也来谈谈Joel最后的行为吧（涉嫌剧透）

门口的野蛮人

jackal27149 发表于 2013-7-4 11:20
大家都是为了生存，标准的社会崩坏后的丛林法则，吃和被吃的关系。举个例子，獴和眼镜蛇，抹香鲸和大章鱼 ...

没高尚或者卑劣吧，可能只是自卫相对来说要好一些~~所以我比较偏向于Joel的做法，反正如果是我面对那个局面，我估计也就跟Joel一样吧~~

索引贴里面有个哥们有句话说的好，当Joel把Ellie当女儿那一刻起，谁要敢动她，神挡杀神佛挡杀佛，我觉得这句话对Joel真的是分析的太精准了

八阴八阳

lz有一个观点不敢苟同：
所有行为都是灰色的（这个我完全同意），但不能突破底线（吃人，这个我完全反对），末日无正义、生存乃唯一

你不能说joe为了护送萝莉杀人就是值得同情甚至默许的，大卫为了吃肉杀人就突破底线必须打倒在地的，你这样实际上还是以我们今天所处的和平环境形成的道德观和人生观去批判末世人生观和道德观，和你主贴所反对的某类观点犯了一模一样的错误

八阴八阳

门口的野蛮人 发表于 2013-7-4 12:38
是啊，所以我从头到尾都没有说对或者错，只是在说个体对Joel的认同与否，我发这个帖子其实就是想说明这 ...

lz是学法的，我想请问，末世还有“自卫”这一说吗？

jackal27149

门口的野蛮人 发表于 2013-7-4 12:38
是啊，所以我从头到尾都没有说对或者错，只是在说个体对Joel的认同与否，我发这个帖子其实就是想说明这 ...

这个游戏中的行为真的不能按照现在的法理和逻辑来归纳了，灾后20年，社会崩溃秩序不在了。

首先猎人虽然杀人但是也是为了自己的生存，城市虽然现在人人向往但是到了游戏里的那个时候实际上就是荒漠，基本上很难找到补给品而且因为地表多半被覆盖也种不出庄稼只能靠掠夺他人为生。

回来说乔尔一样是为了生存，离开匹斯堡后还有个细节他和那个黑人哥哥开开心心的煮罐头吃，罐头哪来的？个人感觉100%是从匹斯堡顺出来的，一样取人性命夺人资财。

所以还是那句话，礼乐崩坏的时代，不要试图用现在的法理和逻辑来总结当时人们的所作所为。

jackal27149

八阴八阳 发表于 2013-7-4 12:53
lz是学法的，我想请问，末世还有“自卫”这一说吗？

这个毫无疑问绝对是有的。但是定义和范围肯定和现在的不一样了。

八阴八阳

jackal27149 发表于 2013-7-4 12:56
这个游戏中的行为真的不能按照现在的法理和逻辑来归纳了，灾后20年，社会崩溃秩序不在了。

首先猎人虽 ...

+1
我也觉得lz跑偏了，一边说不能以今日之道德观评定末日，一边又以底限论为joe和艾丽找各种借口

不说这个细节，joe以前100%也过抢劫杀人的事，他自己对艾丽承认以前也没少干过坏事，这坏事肯定指的就是“类猎人”行为，他抢劫越货，至于说抢了以后杀不杀事主，如果有网友认为joe肯定不杀，那我要说你们自我带入游戏太深了，从游戏展现出的细节看，joe绝对是为免后患直接杀人的主

门口的野蛮人

八阴八阳 发表于 2013-7-4 12:53
lz是学法的，我想请问，末世还有“自卫”这一说吗？

我活得好好的你来杀我，这就是自卫咯~~你如果要说法律没了就没自卫，牵强了，即使没有法律，自卫这种行为总还是在的。
我觉得大家讨论这个问题的时候需要把范围界定在整个故事线中，如果放大化的话，这个问题本身就没什么可说的了，因为你不可能保证每个人每时每刻每个行为都能得到你的认同

我只是觉得整个故事看下来，我觉得我认同Joel的行为而已

八阴八阳

jackal27149 发表于 2013-7-4 12:58
这个毫无疑问绝对是有的。但是定义和范围肯定和现在的不一样了。

握手，这个解释是可以达成共识的

jackal27149

八阴八阳 发表于 2013-7-4 13:02
+1
我也觉得lz跑偏了，一边说不能以今日之道德观评定末日，一边又以底限论为joe和艾丽找各种借口

不用这么上纲上线的。所有人都希望自己/自己手中的主角是好人，包括玩GTA的。没必要这么在意。

八阴八阳

**的野蛮人 发表于 2013-7-4 13:03
我活得好好的你来杀我，这就是自卫咯~~你如果要说法律没了就没自卫，牵强了，即使没有法律，自卫这种行为 ...

这个，难以同意
照这个解释法，joe的行为更容易偏向于滥杀这个范畴了。起码我很难想象学法的朋友会站在今天的价值观、道德观、法律观的基础上支持joe滥杀俘虏这种行为