关于主机坏的问题我忍不住要发帖说下。

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mapo 发表于 2013-6-17 18:21
你其实不用理楼主，我查了一下他发的帖子，你查一下也就知道了，很微妙。

恩呢，我新闻区见过他。。。多是钓鱼帖子。。。

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グミ嫌い 发表于 2013-6-17 18:17
这不是单纯坏不坏的问题了。
早期ps3厚机黄灯，是彻底的设计缺陷。因为环保什么无铅化，导致ps3的GPU脱焊， ...

你比较东西能横向比较不要纵向比较么，ps2才多少功率，我告诉你15w。ps3呢？是他的10倍多，二者的散热压力也差了10倍以上。跟ps3同时代的类似电子产品又是怎样的表现？有谁家电脑不用保养，始终如一跑5年8年的没问题的。去百度搜下各种电脑故障问题，你是要说这些电脑硬件全是设计缺陷？？？

你要是把ps3跟家里3w 4w功率的路由器比较。你还会发现你家路由器一天24小时不关，开几年都不坏呢。问题你这种比较有意义么？？？


现在的高性能电脑，处理器核心温度动辄七八十度 九十度，在没有保养，导热硅脂可能都干了的情况下，这样运行几年，哪里有能不坏的。

我可以很确信的告诉你，次时代主机也就是用5年左右就要差不多了，你肯定是要买新机的。除非你动手能力稍强，能保养的不错，能让第一个机器多用几年。

至于你觉得那是设计缺陷什么的，你觉得是就是，但是这也丝毫不能改变问题的实质那就是，对于计算机来说越来越大的集成度，散热会是未来始终如一的问题，未来十年二十年都看不出能在计算机芯片制造商能客服这个困难。

任何企业也制造不出ps2那种15w低功率只用散热片被动散热还能维持现有高处理性能的设备的。

你只能接受事实，做好坏了就买的准备，或者干脆不买。

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グミ嫌い 发表于 2013-6-17 18:30
恩呢，我新闻区见过他。。。多是钓鱼帖子。。。

哦 另外跟你打配合的人，我不知道你们认识不认识。如果万一不认识，这个帖子可以让你见识下https://bbs.luryl.com/thread-3487512-1-1.html

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a9*** 发表于 2013-6-17 18:48
你比较东西能横向比较不要纵向比较么，ps2才多少功率，我告诉你15w。ps3呢？是他的10倍多，二者的散热压力 ...

我不管功率不功率。我只是消费者，如果你索尼给我提供产品，我就希望我拿到手的是尽可能让坏损风险小一点的产品。
为什么ps3簿机没怎么见GPU脱焊黄灯，但是厚机的案例却那么多，连你自己都黄过。
虽然产品在不断改进，也在不断纠正设计失误。但是如果早期产品确实存在设计失误，像我这样想多正常使用几年机器的玩家，观望就是最好的选择。但别人尝鲜那也是别人的选择，因为毕竟看首发阵容还是不错的？你也没必要那么绝对的告诉我，早期入ps4是最好选择。只不过大家权衡问题带入的价值因素是不同的。
我当年首发的ps3，不但可买游戏寥寥无几，还真的黄灯了。虽然不是钱的问题，但是这能让人舒服么？既然索尼在产品质量上给我敲了一次警钟，我自然也就犹豫了。现在有那几千块钱，还是先省着，给老婆买点东西让她高兴，我自己也高兴。等产品确实没什么缺陷，而且价格下来了，再出手也不迟？
所以你也不用告诉我什么了，主机我会买，但不是第一时间。这不是动员大会，这是个人理性消费。

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a9*** 发表于 2013-6-17 19:04
哦 另外跟你打配合的人，我不知道你们认识不认识。如果万一不认识，这个帖子可以让你见识下http://bbs.a9 ...

我不认识他，不过刚才其他帖子，他回复过我，也是个讲道理的人。没什么，别多想，讨论问题而已。

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a9*** 发表于 2013-6-17 20:08
首先我没有怂恿谁去首发，或者买哪台主机，我只是摆出客观事实，具体要不要买是你们自己决定。我开篇结论 ...

那为啥不把之前帖子标题改成，类如：“一些客观事实供大家参考，决定还是大家自己做”。
而你的标题明显是让大家不要犹豫了，一种劝说的口吻？
是东西就会坏，但消费者花了钱才不会管你厂家设计***现的难处，并体谅他，“哎哟，坏了没事，因为难散热，因为做工难，我们再买就是了。”索尼如果真想向消费者证明自己产品质量好，那就一次给我做好，让我竖起拇指说，“索尼的产品就是好样的，用到淘汰都不坏。”作为消费者，不会去管你产品怎么做的，我只在乎你产品提供的服务，因为我的钱给你了，你的服务让我失望，我管你又什么苦衷困难，我就有资格对你怀疑不满意。而不正是那些克服了困难的厂家才牢牢抓住了消费者么，就好比三红让我彻底不考虑微软，而是选择了相对较好的索尼？
硬件科普是好事情，但不是机器坏的借口。反问一句，索尼把黄灯解决了，只对自己产品的销售有好处没坏处吧。只要你一天不解决，在花钱的消费者的眼里，你就是罪人，我就有理由观望ps4，等一个更好的版本。
还有，slim的黄灯率已经降低了很多，说明索尼自己也知道自己产品有缺陷，怕了！他敢不敢推出新产品的时候不加改进，告诉消费者，“东西总会坏，不关我的事？”
只是我们国内买的不是行货，没保修，如果有的话，看看有没国内玩家给索尼电话，就黄灯这个事情把他骂个狗血淋头还不敢还口。
扯远了，反正我个人不首发观望态度，看过你的科普后，还是犹豫。
另外，那哥们我说的是讲道理，而不是说他讲的东西是对的。讲道理=论坛上能好好跟人敲字讲自己的想法，不会随便就开口骂人。而你给我的回复，我也觉得，你是讲道理的，你们谁我也不认识，但是我觉得跟讲道理的人可以回复多敲点字讨论。至于内容对不对，从理论上的正确性，那就深入讨论求同存异呗，错了也不是丢脸的事情。

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グミ嫌い 发表于 2013-6-17 20:36
那为啥不把之前帖子标题改成，类如：“一些客观事实供大家参考，决定还是大家自己做”。
而你的标题明显 ...

你又想错了，slim黄灯率低，是因为芯片制造工艺由90nm提升到了65nm 65nm没有90nm那些电子迁移的缺陷，所以发热量降低了。散热压力就降低了。这才是主因。

所以从芯片制造工艺的角度 28nm的次世代主机，应该是会将发热量控制的不错了。理论上会比本时代的slim的双65或者双45和4000型双35nm都要耐用一些。

制造工艺再往下 也就是16nm和12nm了，但是要等到主机进步到这两个工艺，恐怕要等起码2年左右。你只有等到芯片制造工艺进步的新机子才能期待它更耐用更省电。主机如果不提升芯片制造工艺，那sony也是不会给他出slimps4的。 就好像本世代到了65nm的时候才出的slim 。因为制造工艺不上去，功耗降不下来，就没法给他做比较大的缩水。

也就是说你要等到自认为可靠的机器也要过1.5-2年以上了。如何取舍和选择，就看自己了。

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a9*** 发表于 2013-6-17 20:53
你又想错了，slim黄灯率低，是因为芯片制造工艺由90nm提升到了65nm 65nm没有90nm那些电子迁移的缺陷，所以 ...

这个嘛，我还是对原理不感兴趣，你倒是可以把这里一些知识整理下重新开个帖子让那些论坛更想获取这些知识的人看到，说不定还能置顶。
我只关心，我买到的东西有没缺陷，至于黑盒子里是什么，厂商给我搞定就行，让我玩的舒心不坏。
所以我确实等1~2年吧。麻烦你回了这么多，看得出，你也挺热心的，谢谢。