關於ＤＭＣ１的夢魘的核心受傷後核心階段改變的詳細數據資料

劍燃

cloud7821 发表于 2012-4-24 12:56
总算搞明白了。谢谢啦！
      原来普通形态攻击力大幅下降，相对的魔人状态下攻击力仍保持比较 ...

忘了說明，裝備雷劍並且魔化後，使用空中放電
而此時如果裝備夢魘Beta，對左手放出的電擊也會具有攻擊加乘效果
具體招式特效的話，右手仍往常般一次放出一道雷，而裝備夢魘Beta的左手則是放出兩道

另外，這是我在上面提過的，用夢魘Beta打ＤＭＤ魔帝的影片
是當初挑戰時自己錄製的，可惜我打在多次都沒能撐過魔帝最後的攻勢，因此只能提供你打的比較好的影片了
影片是You Tube，建議你翻過去看
用夢魘Beta搭配踩敵跳打ＤＭＤ魔帝

cloud7821

劍燃 发表于 2012-4-24 19:16
忘了說明，裝備雷劍並且魔化後，使用空中放電
而此時如果裝備夢魘Beta，對左手放出的電擊也會具有攻擊加 ...

     又了解到DMC1的不少奥秘。1代真是博大精深。相比追求表演效果的3、4代，我还是更推崇大巧不工的1代。
   魔帝红血时经常会耍赖，连续使用双手砸地，放出火球连续降落的招式，此时但丁只能回避，毫无反击机会。当初录视频是碰上这种情况当真哭笑不得。

xubman17

LZ你好，关于噩梦的两个核心变色计算的到底是输出伤害还是攻击段数，感觉还有一些疑问；

简单做了个实验：

（这里出一次核心用一个回合表示）

M16 第一战：

使用雷光剑：

战斗过程是8个回合，4次背部，4次尾部；中间给包进去一次；

招式采用魔人化后的段数较快的五连斩，最后一下用上挑结束；背部的核心大概能砍上6套连击，尾部的大约在4套左右；算上爬上背部用的二段跳劈，平均背部一个回合有31段攻击，尾部有21段攻击；

战斗结束时核心状态：两个核心均为绿色；


M18 第二战

A。首先使用雷光剑：

战斗过程同样持续8个回合，4次背部，4次尾部；

关键的来了：

背部核心在第一回合第三套连击砍完之后变红，此时噩梦伤血约为3/16；

第二回合砍的是尾部核心，同样在第一套连击还没砍完之后变红，此时噩梦伤血约为5/16，

后面就是在红核状态结束战斗


B。然后使用拳套

战斗过程持续6回合，3次背部，3次尾部，最后一次尾部一拳搞定最后一丝血

每一个回合的攻击方式为魔人化后的四招蓄力火拳腿，平均蓄力2秒不到争取6倍峰值伤害输出，最后接上蓄力陨石，蓄力在背部和尾部的时间因为核心收回速度略有区别；其中爬上背部可能会用飞踢上去；平均下来每一回合背部的攻击段数为6次，尾部的为5次

有意思的来了：

战斗结果：背部和尾部核心均为绿色~收场~~


M20： 第三战

关于前两战都拿雷光剑的后果：

开始状态两个核心都为红色，直接导致攻击力悲剧╭(╯^╰)╮


关于第二种情况：

有待进一步测试~~


看到最后我对这个结果比较惊奇，感觉无论用伤害输出还是用伤害段数来简单解释核心的变化都不是很妥当；所以我的疑问是噩***对于不同的武器的记忆是不是分开计算的？

如果是，那么三场战斗切换不同的武器将会是很不错的选择啊

劍燃

xubman17 发表于 2012-4-25 00:39
LZ你好，关于噩梦的两个核心变色计算的到底是输出伤害还是攻击段数，感觉还有一些疑问；

简单做了个实验 ...

嗯，看到這樣的情況，我覺得攻擊段數的確真的不是夢魘核心階段變化的關鍵
如果說攻擊段數有關的話，再第一戰全程用雷劍的情況下，第二戰用拳套也會使核心改變的才對......

而且關於夢魘對於二種武器的記憶數據是分開這點，我是曾經有在國外的夢魘研究頁面（國外ＤＭＣ１玩家確實真有人深入研究過夢魘核心），的確有這樣的說法，不過當時是將這個套入了連段數這個說法
但是看了你的實驗過程，我覺得，或許真有可能是依照武器不同來分開計算了

提到這，我剛剛翻了一下解體真書，發現有一段我先前不會翻譯，跟夢魘空間有關的地方的資料，竟然給我在某個不起眼的日站找到資料了
大略訊息如下：
また、コアの被害度を取りこまれた時点での境界点まで引き下げるという効果もある。
これについては後で詳しく解説する。

それではコアの被害度について。
ナイトメアのコアには通常の耐久値のほかに被害度という値が設定されている。
被害度が一定以上の値になると、コアが小爆発して色が変わる。
色の変化は青→緑→赤となっており、色が変化するごとにナイトメアの攻撃が激しくなる傾向にある。
また赤になるとダンテが与えるダメージが半分になってしまう。
ダメージを与えないことにはナイトメアを倒せないので、これを防ぐことはできないが、進行速度を遅らせる方法はある。
それがゲル取りこみである。
前述の通り、ゲル取り込みを食らうとこの被害度がその時点の色の境界線までリセットされるのだ。
つまり色が変わる直前でゲル取りこみを食らうと、大幅に被害度が減少するということになる。
この被害度は1～3回目の戦闘を通して計算されるため、こまめに被害度を減らしておけば、後々楽になる。
ただクリアが目的ならば、取りこまれた方が楽ということだ。

文中的被害度，就是我所提到，夢魘核心的傷害承受度
而根據原文提到，核心與夢魘空間更深一層的關係則是，如果在夢魘核心程受一定傷害後，有進去夢魘空間並且突破的話，那麼核心承受的傷害值就會大幅下降，也就是讓核心可以比進入夢魘空間前，承受更高傷害才進入下一階段
如果掌握好夢魘核心的變化時間以及其所承受的傷害限界，可再將要階段轉變時，刻意被吞下，如此一來，等突破夢魘空間後，核心程受傷害降低，那麼距離變化為下一階段的限界，又有更多傷害輸出可讓我們給予
而且這個設定似乎三戰的夢魘都可適用，如果能確實的掌握好這個訣竅，要讓ＤＭＤ夢魘在第三戰下以綠色核心結束戰鬥也不是問題呢～

御神氷

劍燃 发表于 2012-4-24 19:16
忘了說明，裝備雷劍並且魔化後，使用空中放電
而此時如果裝備夢魘Beta，對左手放出的電擊也會具有攻擊加 ...

初代这种细节确实很感动。

装备噩梦β时，拳套左手也有加成。

xubman17

劍燃 发表于 2012-4-25 08:17
嗯，看到這樣的情況，我覺得攻擊段數的確真的不是夢魘核心階段變化的關鍵
如果說攻擊段數有關的話，再第 ...

第三战实验中~~~过几天放出结果

owlet

根据这段资料，简单总结一下：

1，当蓝色核心的伤害槽蓄满时，颜色转变为绿色，噩梦的攻击会更加激烈。
2，当绿色核心的伤害槽蓄满时，颜色转变为红色，噩梦的攻击进一步激烈，但丁的任意攻击对它造成的伤害将会减半。
2，战斗结束时，当前核心颜色的伤害积蓄状态会被余下的噩梦战直接继承。
3，只要在核心颜色发生变化之前被噩梦吞噬，就可以让当前颜色的伤害积蓄值归零。

然后，虽然还未确定，但如果不同武器的伤害累计值分开计算的说法成立的话，用雷剑将雷剑的伤害槽打到核心即将变色的临界点，然后换用拳套将拳套的伤害槽也打到核心即将变色的临界点，最后通过噩梦空间让两个积蓄槽同时清零，这莫非就是最王道的战斗方法了？如果连魔剑斯巴达的伤害值也是分开计算的话，那岂不是能让蓝色核心维持好长一段时间？

劍燃

owlet 发表于 2012-4-25 17:02
根据这段资料，简单总结一下：

1，当蓝色核心的伤害槽蓄满时，颜色转变为绿色，噩梦的攻击会更加激烈。
...

統整的很好呢

如果要證實剩下的不確定部分，就得請幾位有著ＤＭＤ難度Ｍ１５過關存檔的玩家來幫忙了
大致上應該可以分成這樣的實驗組
1.第一戰拳套打到底，第二戰雷劍打到底，第三戰則先用雷劍繼續打，看什麼時候變階段、接著自殺改用拳套打來進行測試
2.三戰都用雷劍打，而且都在戰鬥快結束的時候故意進去夢魘空間，來測試看看是否改變以及是否能延遲改變
3.採用樓上進行過實驗的玩家的實驗方法，第一戰雷劍打，接著快贏的時候進空間，第二戰繼續用雷劍，接著觀察什麼時候改變核心，然後進空間

大致主要是實驗出兩種武器的傷害記憶是否真的會分開
以及將進入夢魘空間套入控制核心改變的戰術中，究竟有怎樣的成效

因為目前手邊遊戲被借走，無法親自實驗......

話說，劍方面的攻擊威力，如果將裝備Alastor當作一倍的話，那麼裝備Force Edge，劍系招式威力會是原本的2/3，裝備Sparda，劍系招式威力則會是原本的二倍
這也是為什麼一代就算是ＤＭＤ難度，只要裝備Sparda，打夢魘威力仍然跟魔化雷劍一樣（裝備Sparda就只能以非魔化狀態戰鬥，對上ＢＯＳＳ時依照ＤＭＤ設定，威力會是原本的1/3，但因為Sparda本身會將劍系技能威力加乘為二倍，因此等同於以2/3倍的攻擊力來戰鬥，這就和ＤＭＤ下以雷劍魔化狀態來戰鬥是一樣的倍率）

xubman17

劍燃 发表于 2012-4-25 18:32
統整的很好呢

如果要證實剩下的不確定部分，就得請幾位有著ＤＭＤ難度Ｍ１５過關存檔的玩家來幫忙了

第三战实验结果放出：（前两战第一战是雷光剑、第二战是拳套，第二战结束时核心为绿色，同样是第一战后的存档如果第二战用雷光剑打则两个核心均会在一个回合内变红，第二战没有包进里世界清空数据）

第三战数据：

A.雷光剑

两个核心依旧在一个回合之内变红；

B.拳套

按照第二战拳套的战法，直到第二形态结束，均保持绿色核心！，然后噩梦暴走进入第三阶段是固定的红色核心

lovesakai

说明剑和拳套是分开记忆的？
剑只用打两次，不论是1和2，或者是1和3，都会变红？
拳套打两次，2和3，只会变绿？

就是说，是不是1剑 2拳 3拳比较适宜。