模拟器，还真是没有实体机好~

显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 13:01 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-8-8 13:05 编辑

ildivo 发表于 2011-8-8 12:54
斗剧用的是街机，小孩拿到了国人唯一的一个斗剧冠军
你想说明啥？模拟器有助于提高水平？ ...

我想说明啥？那么就照你现在这个思路，说明一下好了。为什么他能得到斗剧冠军，就是因为，98这个东西是我们的机房关门以后，只能在模拟器上玩这几个游戏，一直玩到后来街机房重新开出来但是缺乏新游戏的引进，才又在街机上继续玩到那个时候，一共在模拟器和街机玩了十来年。而人家因为用实机，又一直有新游戏，所以早就不玩了。这个时候，我们已经不是冠军的问题了，而是基本上就变成了自己人在那里角逐冠亚军的内部比赛了。而第二年一样是98UM，大家是练习一样时间的新游戏，他就没拿到冠军。

andywanll · 发表于 2011-8-8 13:03 · 上海

这场争论应该结束了吧？想要表达的大家都表达了。从模拟器当然不如实机，因为不如实机稳定，根本不能好好认真玩游戏，因为压根就完全不稳定，退居到模拟器3d游戏中的不稳定，再退居到尤其着重3d格斗的不稳定，再退居到模拟器对格斗游戏表现不稳定，再到“其实我没有否定模拟器比实机不好，只是格斗游戏不适合”。够了吧…

ildivo · 发表于 2011-8-8 13:07 · 上海

本帖最后由 ildivo 于 2011-8-8 13:12 编辑

raiya2 发表于 2011-8-8 13:01
我想说明啥？那么就照你现在这个思路，说明一下好了。为什么他能得到斗剧冠军，就是因为，98这个东西是我 ...

哦，所以小孩等人就不是高手了？你才是？除了斗剧冠军别的名次都不算高手了？
日本没人玩98，证据呢？日本拿一没人玩的当斗剧项目？
我说过了，那为啥更老的超级街霸2T拿不到冠军？
求解释

显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 13:14 · 日本

本帖最后由 raiya2 于 2011-8-8 13:27 编辑

andywanll 发表于 2011-8-8 13:03
这场争论应该结束了吧？想要表达的大家都表达了。从模拟器当然不如实机，因为不如实机稳定，根本不能好好认 ...

你又在那里搞不清楚了。不是对于FTG不稳定，而是不稳定对于FTG影响最大。懂了没有？从头开始我就一直没有改变过任何说法，去看57楼和59楼，我说的什么话。只不过是你这样一路上问过来，是你在想要反驳我的思路在变化而已，这只是你自己的思路的轨迹。

从一开始我就说了，模拟器肯定比实机不稳定，但是，最终是目的和手段的选择问题。而不稳定对于FTG的影响最大，所以玩FTG的这个目的的时候，模拟器不如实机。而3D的视角转换方面的带来的变化问题，不管你在哪一个平台，哪个3D程序上，都是这样表现的，这是3D游戏的特征。而因为视角转换的比2D的的情况复杂，所以这种不稳定比2D更难以预测，并不代表这个表现在模拟器还是实机上有区别。绝大部分3D游戏都经过场上的严格测试，来尽量消除这种问题。这是你找一两个次品的3D格斗不能抹杀的。而一样是目的的手段问题，在非FTG的3D游戏上，稳定性就没那么重要，所以厂商才会允许大量的不稳定出现在游戏中。

ildivo · 发表于 2011-8-8 13:17 · 上海

本帖最后由 ildivo 于 2011-8-8 13:18 编辑

raiya2 发表于 2011-8-8 09:27
真正比赛的那些人，有一定要求的玩家，都知道哪些是模拟器哪些是实机，在街机房都会去选择实机。这跟那种给他一个修改过的KOF，满能量BOSS选选，从头到底发超必杀冲关的，所谓的能当街机打的人，能比么？老板用模拟器，只不过就是贪便宜，专门用来对付这种玩的人。用模拟器比赛？哪个阿猫阿狗的网络比赛，也许会是这样的。

继续纯表[s:386] [s:386] [s:386]

显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 13:22 · 日本

ildivo 发表于 2011-8-8 13:17
继续纯表

是阿，既然顶级比赛们都用实机，街机房里面，如果同时存在模拟器和实机，大家也都是用实机，那么就说明实机好。那么接下来连这种条件都不具备，还硬着头皮，甚至还准备宣传山寨摇杆的主办方，难道不是阿猫阿狗的比赛？

ildivo · 发表于 2011-8-8 13:27 · 上海

本帖最后由 ildivo 于 2011-8-8 13:32 编辑

raiya2 发表于 2011-8-8 13:17
既然斗剧里面，都是能和他们旗鼓相当的玩家，而且这样的玩家在日本实际上多如过江之鲫，哪么那边水平更 ...

小孩的水准是得到日本高手认可的，一流的高手有很多，可冠军就一个，剩下的就不是高手了？
斗剧的各个KOF冠军都是不同的选手，由此可以看出能拿到一个项目的冠军是非常不容易的，竞争是非常激烈的。
再说能进入斗剧正赛的人也能算低手？
你怎么知道国内没人玩SSF2T，不仅日本玩家、连国内玩家你都能代表？你是什么背景？[s:386]

显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 13:36 · 江苏

andywanll 发表于 2011-8-8 13:03
这场争论应该结束了吧？想要表达的大家都表达了。从模拟器当然不如实机，因为不如实机稳定，根本不能好好认 ...

当然不是你说的这样。
模拟器有成熟的也有不成熟的。
成熟的模拟器完全超越实机。
至于不成熟的当然不能超越了。

说到FTG。
我最近还和朋友打了几把FC上的忍者神龟格斗。
当然用的是模拟器。
你说模拟器玩FTG不稳定，我觉得很稳定啊。
比FC实机还稳定。
FC遇到电压不稳的时候老闪屏……甚至还会信号中断。

这个又怎么算？

显示全部楼层 · 发表于 2011-8-8 13:39 · 日本

amithy 发表于 2011-8-8 13:36
当然不是你说的这样。
模拟器有成熟的也有不成熟的。
成熟的模拟器完全超越实机。

不是，他不是说你，他是在说我，说我一直在这样改口。但是实际上，他最后说的这句话，我在57楼就说过了。

ildivo · 发表于 2011-8-8 13:44 · 上海

raiya2 发表于 2011-8-8 13:35
不是你搬出来的冠军说么？那么一个人第一年是冠军，第二年不是冠军，我又没说这个不正常，但是这个也是有 ...

别扯什么选不选的，比赛是比赛，平时是平时
国内大城市要找街机房不难，主流游戏机也有D，选不选全看个人
那些顶级玩家也并不选择用模拟器来游戏或者训练
话是你说的，所以小孩、大口等一波arclive上的都不算高手了？所以有这些人参加的比赛也都是阿猫阿狗？你比这些所谓的阿猫阿狗强了？
为啥这些阿猫阿狗的比赛也能出个包揽斗剧冠亚军的成绩？还除了日本没一个国家能做到
用模拟器训练比赛一无是处？

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