赵云!

thanatus

下面是引用phantomkid于2005-02-28 22:52发表的:
赵云在历史上一直没有被刘备重用，入川后封的官位甚至比法正还低啊，只有在刘备死后才被孔明重用啊。

法正可是取西川头一功哦，再说文官武官也不好比啊

阿里昂

下面是引用靠2于2005-02-28 22:51发表的:
  

怎么不好看了？？

你上次说什么 腰细 臀大， 你和你的那个朋友 不知道什么叫腰带 腰护甲啊？ 你看看关羽那些人，他们是不是腰被护带护甲绑得窄窄的？？  有点常识好不好？
.......

  

  我晕，你怎么到处找人掐架…………有没有常识和看着好不好看有什么关联。正因为腰被护带绑的紧所以看起来腰细屁股大。所以看起来觉的不舒服。实用的未必就好看。又或者我看着不舒服别人看着好看。个人爱好吧。我还是喜欢3的造型

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法正虽然有功但他的人品实在太差，刘璋带他不薄他却把主子给卖了。刘备封给他的官叫做扬武将军，真不知扬的什么武。玄德平时满口仁义也不过尔尔。

stillife

赵云到底无法成为无法得到重用,很多史记中都或多或少的有所记载.
三国志记载的赵云生凭

赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也。皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱氵斥江西上，平定郡县。至江州分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军，征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。

赵云的记录并不详细,但是能够进入三国志,并且单独有传的人也自然有其可取之处.
赵云为袁绍旧将,后投公孙赞,公孙赞败给袁绍后,又投靠了正处落魄中的刘备.
赵云本身是个心思细腻的人,而且为人忠勇.
然而这也注定了他一生的命运.
赵云一生最大的战功就是他当阳长板的单骑救少主.从此有了他单骑入敌军如视草芥的说法.赵云勇这个并无打的异议.但赵云能够逃离的最关键并不在于他本身.徐庶才是真正救了他的人.徐庶看出曹操对于此将的欣赏,于是顺水推了一句,"如能生擒此人,庶能説得其降."曹操当然高兴的不得了,下令"不得用弓矢,暗箭.",你想想,曹要生擒,不得伤害他,那手下下手只能有分寸.赵云可不这么想,我管你的,杀一个是一个.此消彼长自然顺当的多.
赵云第二战功便是他率军往取桂阳郡,实际上赵云兵势强,桂阳兵势弱,赵犯也是勉强抵抗下救自己降了.也算不上什么很大的战功.而刘备还是相当器重他的,此时升了牙门将军.兼任桂阳太守.
随后刘备一次入川根本就没带赵云去,庞统死后,诸葛亮带军支援才带上赵云.
而入川最大的功臣自然是刚投靠的马超(劝降了刘障)和斩将无数,收严颜的张飞.
入川之后,刘备得文武无数,就是诸葛亮都受到影响(法正在的时候是刘备的主参谋,而诸葛亮主持政务).武更有黄忠,严颜,张翼,吴铜,张飞.魏颜等人,武勇各个不下赵云.再加上刘备本身需要一护卫,所以深得信耐的赵云自然就成了近卫了.
刘备后取汉中,赵云算是有一奇谋,也就是三国演义里面灌到诸葛亮头上的空城记,吓退了曹操2万大军.
晚年,诸葛亮分兵他去抵抗曹***力,由于兵力悬殊太大,战败而归.但是没有损兵.还是被扁了官位.此年就病死了.被追封为顺平侯.
赵云一身的战功可以说比起其他三国名将来说,可以说是寒酸了许多.这也是为什么他评价并不高的原因.赵云本身的实力上并没有什么可以疑问的,和他风格很像的有魏国的张辽.但是张辽却得到了曹操的重用.地位甚至高于了曹操手下有守门之将曹洪的地步.
而赵云却一直被刘备放到闺房之内.其根本差距还是刘备和曹操的差距.所谓用人当用其处,刘备为人过于小民意识.没有曹操所有的一个战略家的头脑.才造成赵云一生的平庸.那么如何说能,赵云可以说是另一个李广.

靠2

下面是引用阿里昂于2005-02-28 23:08发表的:

  

  我晕，你怎么到处找人掐架…………有没有常识和看着好不好看有什么关联。正因为腰被护带绑的紧所以看起来腰细屁股大。所以看起来觉的不舒服。实用的未必就好看。又或者我看着不舒服别人看着好看。个人爱好吧。我还是喜欢3的造型

你觉得就这有吵架的必要么？嘿，谁到处找人掐架了？？ 狂汗。。。说话不要乱喷

因为“腰被护带绑的紧所以看起来腰细屁股大”  哈，你现在才知道那是护带么？ 屁股大？？ 你不知道 那腿的两边还有加两片护甲么？

有什么好大惊小怪的？ 武将大多是这样的行头，你看4代里 的关羽 吕布等等不都是这样么？他们都是 你口中所谓的“腰细屁股大”么？？
2代里 吕布难道不是这样的造型 那么细的腰 和带着护甲的腰下部 形成反差，这有什么可奇怪的？？

就因为这个说4代的赵云不好看了？ 晕。。。   还说什么喜欢赵云，你不知道4里子龙是系列里最贴切史实的形象与造型么？

thanatus

下面是引用phantomkid于2005-02-28 23:13发表的:
法正虽然有功但他的人品实在太差，刘璋带他不薄他却把主子给卖了。刘备封给他的官叫做扬武将军，真不知扬的什么武。玄德平时满口仁义也不过尔尔。

这个有句话叫良臣择主而事

无情的冰雨

晚年,诸葛亮分兵他去抵抗曹***力,由于兵力悬殊太大,战败而归.但是没有损兵.还是被扁了官位.此年就病死了.被追封为顺平侯.

赵云和邓芝在兵力上还是稍强于曹真的～

stillife

下面是引用无情的冰雨于2005-02-28 23:33发表的:
晚年,诸葛亮分兵他去抵抗曹***力,由于兵力悬殊太大,战败而归.但是没有损兵.还是被扁了官位.此年就病死了.被追封为顺平侯.

赵云和邓芝在兵力上还是稍强于曹真的～

不管怎么说,曹真可是司马咦的前任,魏国兵马都督.可惜他的对手不好,诸葛亮对付他还是够用的.

无情的冰雨

总体来说赵云是有勇，但带兵打仗就不行了，几次事迹都是一个人或几个人靠蛮干闯出来的～

stillife

下面是引用无情的冰雨于2005-02-28 23:41发表的:
总体来说赵云是有勇，但带兵打仗就不行了，几次事迹都是一个人或几个人靠蛮干闯出来的～

这个也要看上级的培养,张辽吕布手下的时候也就一个蛮将水平,你看别人曹操培养的多好,刘备显然喜欢收现成的,这就是为撒刘备喜欢用老将.呵呵