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楼主: 风间隼人

刘禅进化论........

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发表于 2005-2-24 09:45  ·  福建 | 显示全部楼层
怎么说得好想都是诸葛亮的错了

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发表于 2005-2-24 10:12  ·  北京 | 显示全部楼层
虽然不全怪诸葛亮,但是他也有不可推卸的责任,诸葛亮是个优秀的军事家,但不是各优秀的***家

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发表于 2005-2-24 10:13  ·  英国 | 显示全部楼层
对于历史来说,没有对错,只有成败!
成王败寇是最无争议的。

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发表于 2005-2-24 10:30  ·  美国 | 显示全部楼层
大家是看历史还是看演义啊, 好像是不一样的哦。。。。

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发表于 2005-2-24 10:33  ·  上海 | 显示全部楼层
刘禅其实很聪明,投降保全了自家,又让百万成都民众免遭生灵涂炭,很伟大,一人背负了骂名!

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发表于 2005-2-24 10:37  ·  四川 | 显示全部楼层
其实归根到底,九度北伐都素错,都是诸葛,姜维一意领兵北伐,造成国力空虚。不过论人才,还素魏国比较强,吴国蜀国都死的差不多了。

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发表于 2005-2-24 10:40  ·  浙江 | 显示全部楼层
人才多,是因为曹操的用人略,蜀基本上也就功高盖主了,人才难以运作了,好的人才诸葛亮肯定不用,只能用用廖化之类的,刘禅要是聪明点也就是个孙亮,还是没出头之日

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发表于 2005-2-24 10:49  ·  英国 | 显示全部楼层
个人观点~
北伐没有错,错就错在没有成功。。。。
如果成功的话,肯定会被赞为千古伟业,就像火烧赤壁那种~
好像诸葛就是神的可以借东风,呵呵~因为他成功了,有权利解说这场战役怎么赢的。

如果赤壁曹操没中计,集结了蜀吴两方的军力就会产生矛盾,曹操就可以渔翁之利,然后必然结果就是诸葛亮损失大量人才,然后遗臭万年,。。。人都是在赌!

任何战役都是***,每个人的***不同,但都尽全力想赢,但是既然是战争,就一定一方胜,一方败,双赢的局面很少~
历史久远,无法断定对错,所以只剩成败。
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发表于 2005-2-24 11:42  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用遵幻于2005-02-24 09:27发表的:
个人观点,于历史无关~
诸葛亮已经功高盖主,导致人心涣散也是一个原因~
三国中的其他两国君是君,臣是臣,当初马谡一计使司马懿郁闷十几年,而后来司马懿在被北伐时,施此计还至其人之身时,诸葛亮直接奔回朝野,把起疑之人杀的杀,罢的罢,所以成也在诸葛,败也在诸葛。
而曹操和孙家在这方面就做的很好,臣子只能有意见但决不能抗旨,这就是为什么此两国人才不断,而蜀国人才凋零。。。

不是东吴人才不断,而是东吴的文臣武将活得比较长,六七十岁都能把魏兵杀得落花流水,另外自从诸葛恪死后,吴国除了出了个陆抗,就再无人才可言了。对魏国而言,对蜀国陆路征讨要比对吴国水路征讨容易一些,所以才会制定先蜀后吴的统一策略,吴国能活到最后只是地理位置占得比较好而已,和君主治国没多大关系,而且,就***来讲,吴国是最黑暗的。
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发表于 2005-2-24 11:56  ·  北京 | 显示全部楼层
一谈到北伐,大家似乎总是把孔明和姜维放在一起指责,好象蜀国国力下降都是他们俩干的。但是孔明的北伐从来都是量力而行,并未超出国家经济承担的范围,所以才会出现蜀国大军北上,而国内民心安定,生产生活稳定的局面。真正令蜀国损失巨大的是姜维,能力上不如孔明,出兵次数却超过前者,九伐中原,把孔明治世时的老本基本上吃光了,再加上天灾,蜀国一厥不振,姜维武人的色彩更浓厚一些,对民政方面的不在意种下了恶果。
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