[业界] SE和田洋一社长表示:《FF14》将视《WoW》为竞争对手！！

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下面是引用hhhpppfff于2010-01-03 13:22发表的:

很简单，因为是魔戒定义的。我从头到尾说了魔戒原创了？你又在自己脑补？但是魔戒之前，ORC是什么，精灵又是什么，名实合一，就是魔戒开始的，你要是做个尖儿修长的“精灵样”美人说是这一族都是人类，那就是超出魔戒了，你说的三个游戏是这样做的？他们都用了魔界的精灵定义，而不是之前的小妖精，日式的精灵定义又来自哪里？
当然肯定有不完全一样的地方，要不然就直接叫魔戒OL了，但是最基础的设计，种族，怪物，名字和内容，这不都认同了魔戒的定义？
看看红字部分，你真的看过魔戒？还有你知道魔戒之前，什么是ORC？

呵呵呵呵。设定因为部分信息跟之前的一个作品相同，就是借鉴那个作品的？中国汉字一字一意，那么你我现在就没有一句话是出于自己意愿的了，全都是借鉴的。孔老夫子知道我们讨论什么？

而看看EQ的精灵，魔戒的精灵长那个样子？你魔戒电影里面看到的是这个？

日式的精灵再简单不过了，就是因为原创了那种耳朵的形式。为什么可以这么原创？就是因为尖耳朵这个描述是自古以来对于精灵的共通的描述，但是并不细致，所以你只要是尖耳朵大家都能承认。所以他也不受魔戒之类的限制，能够得到承认。同样现在各种精灵形象能够被承认，都是因为这些都符合长久文化中对精灵的描述，这都不需要借鉴魔戒什么。

hhhpppfff

下面是引用raiya3于2010-01-03 13:43发表的:

呵呵呵呵。设定因为部分信息跟之前的一个作品相同，就是借鉴那个作品的？中国汉字一字一意，那么你我现在就没有一句话是出于自己意愿的了，全都是借鉴的。孔老夫子知道我们讨论什么？

而看看EQ的精灵，魔戒的精灵长那个样子？你魔戒电影里面看到的是这个？

.......

我懂了，你是真没看过魔戒，魔戒里面的精灵和EQ里面的高精灵外貌有区别？穿的衣服不同？
而魔戒以前的精灵其实是现在的小妖精，从魔戒开始，精灵才对应成这个样子。看你的样子肯定是不知道，还古往今来
魔戒之前有精灵，不是现在的样子，有ORC,不是现在的兽人。魔戒将这个名字和内容对应，你现在用了这个对应，你怎么不是借鉴？你现在说克己复礼为仁，这是孔子以前的话，但是孔子解释定义了这句话的含义，以后你用了这个含义的意思，你就是借鉴了儒家，有问题？

那要按你这样说，我只有有不同，就不是借鉴，这个世界上没有借鉴和抄袭

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下面是引用hhhpppfff于2010-01-03 13:39发表的:


又开始自抽了？魔戒用了西方王国架构，这是谁说的？好像不是我啊？这是不是人类社会的风俗？魔戒中也使用了部分骑士的戒律，这是不是人类社会的风俗文化？本质上文学作品都来自现实，都反应现实，可能你是觉得别人穿个马甲就换了个人了。只要不把现实的名字点出来就不叫反应现实了
所以说，只要没有反应复杂的有借鉴价值的***或者思想就是YY？那完蛋了，西游记和红楼梦都是毫无意义的YY，伊里亚特也一样。他们反应了什么人类社会有借鉴价值的思想？不，他们没有，因为他们本来就不是想做这样的创作，那你的定义，他们都是YY

那么说来只要是用汉字写的东西，就包含了中国几千年的文化的深邃了？

这是他唯一剩下的，他YY不出来的部分。但是这部分又不是YY们赞叹，所谓的定义了现代的YY的YY模式的部分。而且这部分只是模糊的，缺乏逻辑的被安排在里面，因为他的YY部分的不严密。很简单的，它的为什么不能很好的反映社会和文化，因为它要反映的矛盾的一边是一个空泛的，没什么严密形式的，影响上的所谓的邪恶势力，这个邪恶势力不具备严密的有实际借鉴意义的社会形式。而且它的社会形式，他就算借鉴了，他也不能反映什么经济文化制度等有意义的细节，只是停留在一个大概的框架上，你推测他大概是怎么一个社会。

红楼梦和西游记本身反映的文学价值和历史价值，因为他们历史久远，从语言文字特征和描写，都可以作为一段历史正剧作为参考。要说深层次的意义，他们本身只是娱乐小说，是没什么意义。指环王呢？他反映了什么这些方面的时代特征？你是从他的文笔上看出了60年前别人怎么写文章，和现在有什么不同呢？还是他的描写内容反映了当时的社会阿。你要是有研究，我们来讨论讨论。

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下面是引用hhhpppfff于2010-01-03 13:50发表的:

我懂了，你是真没看过魔戒，魔戒里面的精灵和EQ里面的高精灵外貌有区别？穿的衣服不同？
而魔戒以前的精灵其实是现在的小妖精，从魔戒开始，精灵才对应成这个样子。看你的样子肯定是不知道，还古往今来
魔戒之前有精灵，不是现在的样子，有ORC,不是现在的兽人。魔戒将这个名字和内容对应，你现在用了这个对应，你怎么不是借鉴？你现在说克己复礼为仁，这是孔子以前的话，但是孔子解释定义了这句话的含义，以后你用了这个含义的意思，你就是借鉴了儒家，有问题？

.......

你又来了。亚瑟王传说里面的精灵是什么东西？魔戒之前只存在PIXY？你也太抬高魔戒了吧。

我懂了，有些人就是只知道魔戒最高阿。没办法，当一个人把一种YY当作了信仰的时候。


什么都是魔戒定义的，我懂了。还对应了呢。这个名词是他原创的？既然不是原创的，那么就是说以前这个名词必定存在对应的形象，只是有多个版本。那么现在的各个游戏也只是从各个不同版本中选择了一个而已，根本和魔戒无关。

不好意思，我说的是核桃仁，杏仁，这个也要借鉴孔子？呵呵呵呵。我说以万物为刍狗，就一定要和以前那位说的是一个意思？枕流漱石，就一定说的是笑话？你的问题就是，你是以魔戒为出发点的，但是事实并不是这样。孔子说他的话，他有他的意思。但是仁这个字，不是他造的，在他之前就有了，也有了自己的意思，这并不需要去借鉴孔子。

hhhpppfff

下面是引用raiya3于2010-01-03 13:58发表的:

你又来了。亚瑟王传说里面的精灵是什么东西？魔戒之前只存在PIXY？你也太抬高魔戒了吧。

我懂了，有些人就是只知道魔戒最高阿。没办法，当一个人把一种YY当作了信仰的时候。

.......

你不妨去查查最开始的Elf是什么，而PIXY是什么时候出现并取代了原有的意思的，然后现在的精灵ELF又是什么，亚瑟王的精灵用的哪个词
他们就不是魔戒定义的了？
我说克己复礼为仁是为仁，这一句话作为一个整体，被孔子定义了，是作为儒家的观念，现在用这话被定义的意思，就是借鉴，你那个什么花生仁和这整句话有毛相干？

有些人说又说不出来所以然，就只能说不好，为什么不好，不知道，我说不好就是不好，幼儿园孩子经常这么说。还有之前这么多问题你又选择性失明了？按你的定义没有***思想的三国红楼梦伊里亚特哪个不是YY啊？

hhhpppfff

下面是引用raiya3于2010-01-03 13:52发表的:

那么说来只要是用汉字写的东西，就包含了中国几千年的文化的深邃了？

这是他唯一剩下的，他YY不出来的部分。但是这部分又不是YY们赞叹，所谓的定义了现代的YY的YY模式的部分。而且这部分只是模糊的，缺乏逻辑的被安排在里面，因为他的YY部分的不严密。很简单的，它的为什么不能很好的反映社会和文化，因为它要反映的矛盾的一边是一个空泛的，没什么严密形式的，影响上的所谓的邪恶势力，这个邪恶势力不具备严密的有实际借鉴意义的社会形式。而且它的社会形式，他就算借鉴了，他也不能反映什么经济文化制度等有意义的细节，只是停留在一个大概的框架上，你推测他大概是怎么一个社会。

.......

用汉字写的东西就是包含了中国文化的一部分，不过是不是深邃就不知道了，我说了深邃两个字？又脑补我的话？比如你现在说的话就也是中国文化的一部分，不过是糟粕而已

还有，你说魔戒没内容，定义你的有内容，举例出来呀，自动马赛克要你举例的话了？只能谈一些空谈？
魔戒的名词解释，名实概念，很大部分就是想现代奇幻的基石，你说他就是YY，给我举例哪个现代奇幻不是YY

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下面是引用hhhpppfff于2010-01-03 14:06发表的:

你不妨去查查最开始的Elf是什么，而PIXY是什么时候出现并取代了原有的意思的，然后现在的精灵ELF又是什么，亚瑟王的精灵用的哪个词
他们就不是魔戒定义的了？
我说克己复礼为仁是为仁，这一句话作为一个整体，被孔子定义了，是作为儒家的观念，现在用这话被定义的意思，就是借鉴，你那个什么花生仁和这整句话有毛相干？

.......

呵呵呵呵。逻辑明显有问题啊。既然ELF是先出现的，那么你又怎么知道亚瑟王里面的一定是指PIXY？PIXY还能当莫林他爸，你强。本身亚瑟王就是接近北欧，奥丁神话系统的文化背景，而北欧神话中，ELF早就是作为半神的种族存在的。

花生仁也是仁阿。为什么谈仁就一定要谈儒家。就好像为什么谈的这些东西，一定要是魔戒定义的？他之前这些东西本身就存在自己的各种意义，并且也在被广泛使用到今天。

几大名著作者自己本身都是考不上功名的，只剩下YY抒发愤懑的人，甚至有些比如说聊斋的自序就自己这么写的。

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算了吧,这位大大省点力气,不要和它争了。你应该承认它把文字翻来覆去的能力是挺强的。至于它想表达的其实很简单：凡是它喜欢的，它有一百个理由支持，凡是它不喜欢的，它有一百个理由反对。和它品味不同的都是大众，它么是个精英，对社会万象都看得很透彻，看不起大众。

你看它为了不让我们再叫它皮鞋教主，真的把鞋收起来了 [s:264]

hhhpppfff

下面是引用tracii于2010-01-03 14:38发表的:
算了吧,这位大大省点力气,不要和它争了。你应该承认它把文字翻来覆去的能力是挺强的。至于它想表达的其实很简单：凡是它喜欢的，它有一百个理由支持，凡是它不喜欢的，它有一百个理由反对。和它品味不同的都是大众，它么是个精英，对社会万象都看得很透彻，看不起大众。

你看它为了不让我们再叫它皮鞋教主，真的把鞋收起来了 [s:264]

呵呵，说得也是。
他文字能力不强啊，诡辩技巧都很简单，无耻的是答不上来的问题就选择性失明了.或者给你加一些莫名其妙的定义词，好像意思是“不，你不能这样说，你这样说，我反驳不出来了，你必须这样说”
***说如果有利益纠葛，几何公理也有人反对，现在我信了。既然没有公理，猪狗说的我也不能说错了：

下面是引用raiya3于2010-01-03 14:29发表的:

几大名著作者自己本身都是考不上功名的，只剩下YY抒发愤懑的人

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对了，孔子孟子，古往今来大部分有成就的文人最后都没做到什么特别有意义的官，或者官场失意，他们也是只能YY泄愤的人

hhhpppfff

下面是引用raiya3于2010-01-03 14:22发表的:

本身就是这样的。如果这几部名著再多一些，那么他们的价值就更加降低。明清两代才开始盛行白话小说。这个时候主笔的都是失意的文人，考不上功名的。这个时候的白话小说就是以文言文为骨子，民间白话和故事作为内容创作的。而那个时候恰好国家比较太平，国民的知识水平提高，可以靠写书卖钱了，仅此而已。在那之前，书都是拿来考功名做学问的，纯知识分子阶层的东西，所以小说也少，也不用白话形式。所以他本身就是纯娱乐作品。而作为意义，那种东西就只有历史意义罢了。你要提高它，那么你倒说说现实生活中，你拿它来有什么用，除了娱乐？

我说最后一句，日本很多生意人读三国。
至于红楼梦，水浒传，西游记居然就只能娱乐，我简直懒得反驳了，哈姆雷特也只能娱乐，李杜诗词也只能娱乐，真的。只要反应情感的东西都只能娱乐