伪典•女神转生 东京默示录 剧情

雅樹

下面是引用monkeyking于2009-06-18 22:43发表的:
反正有铃木参与
要给将门登场一个合理的理由也不难

再则分灵说是能解决一切BUG的利器

將門公如果能在網路版登場，
我一定會淚流滿面。
先預流一下好了。~@ @~


(..)

雅樹

下面是引用wing05于2009-06-18 21:14发表的:

伪典本身就有（反白剧透注意）



.......

嗯？
這樣根本不需要寫同人。
採用這個結局的話，
完全可以連結到女神2了。


(..)

该用户已被禁言

》人类与恶魔根本就不能共存，只有你死我活的种族灭绝

也是看领导人的吧

伪典里的表现为：邪恶侧的恶魔也会招收手下也会肆意杀戮，但对人类的实际表现上还是奴役层次比较多，也就是传统的“力量=地位”的形式，而对奴隶的态度也是人类奴隶社会时高层对奴隶的态度差不多。

而游戏里除了土匪巴力一党，也没出现过太多其他恶魔主动杀戮人类的场景，更多是人类照样生活恶魔照样在外边晃。

》残酷描写过多
确实是个问题，或者会影响到人类对恶魔的态度。

但个人更倾向于换个角度思考：真系两大教都擅长拉拢人心，只要随便做点神迹就能拉拢到一大票***——要知道大部分人类还是愚昧的。
DS新作《恶魔生存者》里的翔门会就是这样做的。

说到这里，甚至能解释成“老路和金二肥为了日后更好地拉拢人心而先放祖神巴力让世间变成地狱”的层面。
越大的恐惧，很多时候伴随着更大的对强大力量的依赖感——古时候的***就是这么建立起来的。


以上为个人看法。

monkeyking

》而游戏里除了土匪巴力一党，也没出现过太多其他恶魔主动杀戮人类的场景，更多是人类照样生活恶魔照样在外边晃。

问题是巴艾尔集团的主力都是堕天使和降天使。这是最有代表性的。在女神系列里的堕天使本该是最具备反叛精神的一族，特别是降天使的定义是为了追求自由自己主动放弃天使身份的，也就是这一批前天使比起天使来可以说是精神上的贵族。特别是巴力等前主神，因为被唯一神打败过，从王座一败涂地成为阶下囚，吃过大苦所以按理说知道励精图治才对。

但是很遗憾伪典里表现的这一批人的意识完全还停留在远古时代，一有了自己地盘就开始埋头享乐----------对于远古享乐教团的那些风俗再现，初看很有神话考究，但仔细一想就会觉得“你们难道没从这二千年的***里学到任何东西？”也就是说伪典里表现的这些主神，记忆里没有过成为阶下囚的痕迹，没有危机意识，而是大梦初醒就跟二千年前一样忙于享乐。这种精神面貌是不太自然的，毕竟这些恶魔大部分曾经都是全能的神，不是***------------可以对比真1里的厄喀德娜的精神面貌。

所以说，如果伪典里对于恶魔侧的精神面貌定义是，只有路西法一个明白人其余都是懵懵懂懂的话，那么C这个选项也是不存在的，恶魔侧根本就是一盘散沙，即便有路西法的临时约束也是成不了事的。那么以后再玩女神系列根本就没必要走Chaos路线了。




》说到这里，甚至能解释成“老路和金二肥为了日后更好地拉拢人心而先放祖神巴力让世间变成地狱”的层面。
越大的恐惧，很多时候伴随着更大的对强大力量的依赖感——古时候的***就是这么建立起来的。

放祖神巴力让世间变成地狱最终只会对唯一神侧有利，仔细想想就明白为啥了。如果经历了伪典的折腾因而真1后期弥赛亚教势力大大增强，那么只能说明身为盖亚教大司教的铃木自己在伪典里否定了自己追求的盖亚教理念。



至于路西法的理念，说白了就是追求让世界回到黄金时代。希腊神话里把人类历史分为黄金白银青铜黑铁，在黄金时代里人神魔共存共荣，全世界都是乐园。尽管这个只是一种究极的理想***，但路西法这个角色的魅力之处也可以说就是因为是一个究极的理想***者。

该用户已被禁言

按照11区那边的人的说法，巴力创造天空城，强抢依修塔的目的也在为挑战唯一神做准备。
这算不算是巴力脱离盖亚教的体现？

》恶魔侧的精神面貌定义
我想说……这会不会说明了堕天那堆贵族都是堕落腐化，从而导致LV一直上不去么……（毕竟每个堕天使都有一些性格缺陷）
CHAOS侧的主要领导貌似也一直不是堕天使，而是老路夫妇和阿修罗马拉等。
而说懵懵懂懂的话……其他堕天因为是杂兵不是表现得很清楚，大嘴后来被天使教唆反了，而侧近的苍蝇……前些阵子看了IM的相关剧情后感觉那家伙也是随时准备篡位的家伙（当时看到拿对话的时候我整个人都红蜘蛛了）

就那堆堕天的精神层次来说的话，大概真的是一盘散沙吧，虽然还是能组队但应该不会统一得到哪里去。

》路西法的理念
就真2的结局来看 那家伙的目的比起“创造新世界”，更多的是“战翻唯一神”……

malas

伪典里的恶魔方其实也有拉拢人类的，巴力教团就是那些崇信巴力的***们组成的集团，而且对于信奉自己的人类，恶魔们给予的待遇也算不错的，新宿***那里就有巴力***们***作乐的描写，当然一旦发生战事，这些***们都得为恶魔们充当***的职责。再比如山濑这个角色，投奔到恶魔阵营后，还以自己的能力得到了恶魔们的信任和认可而成为了干部级别的成员。对于摇摆不定的人员，恶魔们采用了药物催眠的手段强迫他们从事苦力劳动，虽然没有什么自由，但至少确保了生命，只有对于几个地下避难所这样的彻底抗战派人类势力，恶魔们才采取了斩尽杀绝的手段。
另外一点我觉得是伪典里的时间段距离大破坏还没过多久，人类才普遍从大破坏的劫后余生的精神状态中恢复到常态，那么对于在大破坏后大规模出现的恶魔（虽然大破坏之前东京就出现恶魔，但那时还只是小规模的地下行动，而且政府也对恶魔的存在实行了报道管制），普遍的心理状态还是恐惧和排斥，所以也不太可能一下子就被恶魔侧的思想所拉拢过去（当然这和巴力一味执行武力征服的政策也有关），到了几十年之后真1主角回到人间的时候，那时人类普遍都已经回到地面开始进入复兴阶段，同时在心理上也习惯了和恶魔们共存于世的状况，对于恶魔和天使们所推行的不同思想和教义也有了比较明确的认识，才有了明确的CHAOS侧和LAW侧是划分。
当然顺便说下，西谷史原著《女神转生》里的路西法是靠在民间建立自己的崇信教团和控制和扶植自己在政府里的代理人傀儡在实现自己渗透乃至统治人类社会的目的（后来在续写的《新数码恶魔物语》里路西法还有派间谍煽动平民反对被唯一神控制的美国政府和***的剧情）。这点比起单靠武力征服的巴力确实强了不少，也确实体现了女神系列里鲜明的“表面是写神魔斗争，实质是在影射现实***与意识冲突“的特点。

monkeyking

对，可以这么说，其实“表面是写神魔斗争，实质是在影射现实***与意识冲突“ 这些才是真系列的独有魅力所在，单纯只是乱世的混沌和人类的命运多舛的话，有太多同类的作品了。
所以这个才是我虽然认同伪典是杰作但不赞同“伪典才是真系列最高形态”的2CH女神帖子里的论点，可以说真系列里的世界观是乱世和治世两部分组成的，但伪典里只有乱世。对于我们这些生活在和平年代，没有经历过二战等乱世的人来说，比起无序的乱世，还是有序的治世里暗中活跃的势力斗争更能有贴近自己生活的现实感。恶魔召唤师走的则是是平实的退魔师路子，完全没有***和理念因素了。

lucio2

宿命也挺浪漫的，揭晓时，就好像失去记忆的人突然想起原来眼前的这个人是被自己遗忘了许多年的恋人。一句“我回来了”，心里的感动不言而喻。

对于这辈子产生的人格太不公平倒是确实。

李剡魋

看了剧透以后，
我想玩……
能不能告诉我用哪个版本的windows可以完美运行？
win98？