突然感觉有点累了

游戏无敌

那要怎么不跑题?大家跟着喊"累啊不想玩了"?

该用户已被禁言

下面是引用丝丝缕缕于2009-05-26 23:24发表的:
砍人没经验，就是消灭了磨经验的可能性，就算你还有成百上千个东西可以磨，但是磨经验不可能了，就是不可能了，磨熟练我没法禁，那就不禁了，反正这点影响我能控制。不以规矩，不成方圆，这就是规矩，若说圆的为什么是圆的，那是因为我不想让它是方的。
果然要顺势开始扯防灾措施了是吧？嗯，这倒又是个可以扯得开的好话题，不过在此之前你能不能先把以前的账先结了，谢谢——你觉得让水把你头都淹了，跟只淹脚踝，两者没区别是吗？

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.......

我觉得自始至终，你就是搞不明白我的意思。

要不我简单的说一下吧？

某些人磨练熟练，为的是什么？

是为了作战轻松，对吗？

为什么作战会轻松？

是因为提高了熟练度，命中率上升。

还有吗？

我在之前已经说过，玩bs的人都很清楚，在bs的初期，我方其实并不缺少能力高的人，即便是那些相对来说能力较低的，倘若命中率高，也不会说很难使用。

bs早期的难点（或者说）集中在什么之上？

是命中率。

换句话说，面对bs的前几章，许多玩家最头痛的并不是我方队员的数值能力，而是他们受制于命中率（熟练度）的低下而导致作战效率不高的问题。许多玩家在前几章不厌其烦的磨熟练，实际上就是为了以后打起来轻松些。对吧？

那么问题现在就明确了，既然这些人是为了以后作战轻松才有耐心去磨熟练，对于他们而言还存在所谓的“技术打法”问题吗？要知道，从序章到第六章的众多版面，绝大多数敌人的数值也是平平无奇，倘若命中率不成为问题，仅凭借从初期走过来的部队，对付他们已经完全绰绰有余（甚至是在考虑抓通缉犯啦，找人啦，逮马啦之类的附属情节也是如此）。不存在什么因级别差异而产生的巨大落差。（就像说超级赛亚人2级别和超级赛亚人4级别，虽然后者肯定是比前者厉害的多了，但要说对付一个佛利萨那样的对手，两者并不存在很大的不同，明白吧？）既然是这样，仍选择磨熟练的玩家，从一开始所追求的，就是能比那些不磨的别人要更顺利通关这个目的。而熟练的提高，使他们的确能更轻松的面对之后的作战，他们的“更顺利通关”这个目的已经达到了（命中率提高，自然在之后的作战中也更容易杀敌，更容易升级，实际上和你在磨练中升级是没区别的）。那么你一直强调所谓制作者不想让玩家手中的队员过于强大，限制队员的能力，又有什么意义呢？你限制不了人家啊。从某些人选择磨熟练开始，这个预定规则实际上已经被破坏了。既然已经被破坏，接下来的只不过是怎么去破坏，是仅限于一两个团队的破坏呢？还是30多个队员全部都破坏呢？

实际上，这种做法唯一能限制的只有这一点——那就是玩家进行多人培养的余裕——也就是说倘若引入砍人经验，让玩家在磨熟练的同时也提升级别，那么等到下一章时，玩家很大可能把已经“熟练经验双训练达成”的队员先雪藏起来（因为他或他们在一定程度上已经不需要再练了，不需要再过多占用头几章版面珍贵的出击名额。不如趁先期敌人***的时候多点机会给其他人来实战训练），换在上一章没登场的其他队员上场，在同样的时间给其他队员（甚至是一些板凳队员）更多的培养机会。换句话说就是多出几个人，或者十几个人来破坏规则。只有这个，对不对？而没有砍人经验的，那这些玩家大不了就减少训练那些人的机会，把数个，十数个主要人物培养（破坏规则）到适合的级别也就罢了。没错吧？请问，这到底阻止了玩家什么呢？只是一种难以达成全队员完美的遗憾吗？

现在我们可以结论了，如果大致把玩家分成两类，“喜欢磨练的玩家”和“不喜欢磨练的玩家”，对于后者我们当然没什么可说的，对于前者来说，有无砍人经验值都不妨碍他为了“更顺利通关”这个目的而动，唯一的不同只在于是否可以全员培养。这个设计，真的存在任何意义吗？

您说的等别人反击也是个办法，的确能确保您队员当时不死，这个风险问题我考虑欠妥了。

可接下来的困难问题，我想我已经说的很清楚了。“资金浪费”“耗时耗力”，这两个客观问题是您无法回避的吧？
如果把资金过于投入到购买武器上，那么之后买杖或其他药品的钱就很可能捉襟见肘，对不对？而我们并不是靠着第一章几个人就能包打天下的，之后还有加入者，他们的武器，药品，或者保护他们的杖之类，这些不要考虑么？再加上，我们还要锻造武器，还要购买秘密商品。你能保证你在前面花的钱一定在后面得到有效的回报么？花了大钱实际上只是让几个角色升了级，而这种升级实际上完全可以不用花钱（斗技场武器是免费的），你有钱多买几根杖，到有斗技场的地方多练几个回合，又快又简洁，何乐不为？
耗时耗力，这个问题也是重点，时间拖得越长，越有可能出意外，你也许是能解决自己方不死的问题，可随着级别的提升，你方队员能力上涨后，你是不是要考虑敌人是否能抗得住。也许你很自信你的攻击力可能不会把敌人一击致命，可不要忘记哪怕你的必杀率只有百分之一，一旦用出，敌人多半就没了，你还怎么练其他人，对不对。时间拖得越长，这种可能性越大。如此耗时耗力，最后得到了什么？几个初期能力出色的队员吗？
我说得很清楚，在第一章磨，不如去斗技场练，当然我不反对你这样做，我只是告诉你我对这个方式的看法——得不偿失。没错吧？你还要我回答怎样的客观呢？

最后我回答你一个问题。
你一味要我“承认错误”，却没有搞清楚什么样的情况需要对方“承认错误”。

你先了解一点，在这个问题上，我一则不是确定一个固有立场，而只是发表我个人的见解；二则，我根本没想在这个问题上和人去“争”谁正确。

譬如说，一个计划提出，有人说“哎呀，我觉得这个计划可能哪些哪些地方不可行，应该怎么改一下”，而另一个人则给他做了解释，说明这些地方是可行的，不用改，先前这个人明白了，于是不再表示异议了，后一个人却一定要前一个人“承认错误”，请问，这是不是莫名其妙啊？

原本前一个人只是根据他的想法提出了一些意见，可能正确，可能有误解，这都是正常的，最多和别人只是一种“意见分歧”。他并没有把自己定作一种固有立场，也并没有试图去跟别人争论这个问题。当别人做出解释后他明白了，接受了。请问，这还一定要谁承认所谓的错误不成？

承认错误是需要一种什么样的必要环境呢？如果说两个人为一件事争论不休，就这件事本身来说已经形成两人立场的根本差异，上升到了谁对谁错的概念，这个时候有人说某个人是对的，那么另一个人说“我错了”，这是合理的？（就向我本帖上面说的，对于那种风险，我承认自己考虑欠妥，没有什么阻碍啊）。因为他们立场已经对立，且发生了针对此主题的争论。需要辨析正误。而我们之间一则谈论的焦点并非此项，二则我也没有试图要就这个问题去和谁争论对错。请问你执著地要别人以意见分歧的模式去“承认错误”，有没有点无理取闹的意味呢？

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下面是引用游戏无敌于2009-05-26 23:34发表的:

你的构想,就是杀死对方能获得100经验的情况下,砍之只能获得不到5的经验.

不如你先告诉我,有哪些作品砍人获得杀人经验比例是如此之少的?

我已经在原帖说得很清楚，这种经验值的是一种构想，也就是说我认为取消砍人有经验没什么必要，如果是想限制所谓的砍人升级，可以把砍人的经验值调的相对低一些，这样可以设置一个较高门槛，玩家可以磨经验，但要想磨到很高的级别则要花费很长的时间。值不值得完全看玩家自己的倾向。如此，砍人经验这种设计就不见得一定要取消了。对不对？

而且我更说明，早期的经验值可能有8~9，后期的经验值可能也就1点，那么我们取个固定数，就按2~4来，这样便于计算，对不对？因为这个东西目前只是我们的构想，我们不可能说替代某种权威为它加上这不存在的可能，也就更别说什么联系实际了。我们只能以一种常量来做计算。设想可行性。这个应该不需要我一遍遍解释吧？

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下面是引用丝丝缕缕于2009-05-26 23:37发表的:
在这个区，你惯以批评家身份出现，批评家如果自身道德有瑕疵，不仅无法服众，而且容易引起纷争
对人马列***，以已自由***，也是道德有瑕疵的一种表现
所以，看起来我是在逼你，实际上是在帮你，为了使你看起来更像正人君子，或者说也不是在帮你，是在帮我自已，为了使我以后维护你利益时能够更理直气壮

你搞错了一个核心问题，我和他说的那部分内容，并不是我作为一个批评家面貌出现的，它只是一种最简单的“意见分歧”。

这里面的关系，不是说谁居于一种立场去批评，否定另外一方，而是说这个人在一件事的认识上和他的对方不大一致，有不同观点（或者是不同意见），无论是这个人的意见，还是那个人的意见，它们虽然可能方向相悖，但没有去争论谁对谁错的行为和过程，只是一种意见分歧。就如同说对于现阶段经济发展，应该采取怎样的措施，甲有a意见，乙有b意见，后来证实乙的b意见可能更适合当下的发展路途，更符合现实状况。于是甲也没有坚持甚至没有跟乙论述过这个问题的对错，那么还需要一定要甲出来说“我的a意见是错误的”才行么？Mars不会连这些事的区别都分不清楚吧？

所以，你根本形成不了对我的所谓“逼”，因为你根本没弄清楚——“意见分歧而未形成争执的问题是不需要谁来承认错误”的。ok？

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下面是引用贝维克于2009-05-27 00:14发表的:
看贴到现在，我终于完全明白企鹅兄为什么要质疑某雷的智商了。。。。。。

哎呀呀，说是不引起争执，结果还是耐不住寂寞。

真是让人不能不发笑了。

对不起，对你，我觉得宽容是一种对社会公德心的侮辱。您的几个帖子，我都会如实上报。谢谢

raffin

升级不是只有升能力的，还可以升熟练。
升级升得快，会降低游戏的难度。

raffin

有点讽刺意味的是，楼主发的帖子叫突然感到有点累了。
我看这里某人长篇大论精力旺盛之极，楼主要是看应该感到汗颜了。

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下面是引用raffin于2009-05-27 09:32发表的:
升级不是只有升能力的，还可以升熟练。
升级升得快，会降低游戏的难度。

请仔细看明白我前面的发言。

升熟练不降低游戏的难度吗？

游戏无敌

下面是引用铁甲雷。于2009-05-27 08:27发表的:


我觉得自始至终，你就是搞不明白我的意思。

要不我简单的说一下吧？
.......

允许磨熟练就应该允许磨经验?能借你100块钱的人就应该能借你1000块?这是什么逻辑?

认为熟练高就万事大吉,只能说你对BWS认识太肤浅了.最明显的例子就是武器熟练成长超高的芦苇,实力却属于弱档;而熟练不见得突出的希尔维斯,克里斯,红绿就能在前期大有发挥.你前面还说BWS是完成任务杀敌不重要,现在又说熟练上去了杀敌容易了难度显著下降,岂不是自抽?

而且要说到命中率,高等级能使高档高精度武器,命中不是一样能上去?

raffin

下面是引用铁甲雷。于2009-05-27 10:00发表的:


请仔细看明白我前面的发言。

升熟练不降低游戏的难度吗？

降啊，能磨熟练已经降难度了，别说还能同时磨经验了。