[转贴讨论]关于合金装备３的一些题外话

政治经济学

  转贴自 谍海游龙(www.metalgearcn.com) MGCN FoxHound中国总部

(作者：cyberalogo 0479 正版万岁 ikari1106 等)

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cyberalogo 发言（一下代称C）：

关于合金装备３的一些题外话。


从E3公布的预告片开始，一直出现一个地名：Tselinoyarsk。各位Fans肯定知道这是个位于当时苏联的特定区域名称。




名字虽然是虚构的，但是在地图上还是能够找到跟它比较接近的地方来。从名字的拼法来寻找，可以找出两个靠得很近的地名：Tsimyansk和Tsinlyanskoye。这两个地方一个挨着顿河，一个靠着伏尔加河，海拔都低于２００米，而且有浓密的植被从林覆盖，有着跟预告片中地形描述十分相衬的自然环境。




我个人倾向于取后者这个地区，因为一来它除了紧靠伏尔加河以外，以西还非常靠近一个叫做Tsinlyanskoye　Reservoir的天然大湖泊；二来还毗邻伏尔加格勒（Volgograd）也就是前苏联的***格勒（Stalingrad）。相信熟悉世界史的人都清楚，那里不但是苏联东南部的铁路公路交通的大枢纽，还是各种重工业以及原料提炼工业的汇聚地，历来在战略上占有极为重要的作用。当年***德军在长途奔袭莫斯科受挫后，曾经调集超过４０个师的兵力企图攻占***格勒，借以扭转整个战局。后被苏军拖入拉锯战，最终因为缺乏补给和寒冬来临而失败，这也是二次大战的一个根本的转折点，由此可以看出伏尔加格勒的重要性和历史意义。




在合金装备３的预告片中，美国特种部队之母，最精锐隐密部队“眼镜蛇”的首领The　Boss变节之时曾带走了两枚微型核弹头（那个时候已经有了这样的军备了呢？）。那个想必是为了配合苏联秘密研制的高速移动型战略核装甲车SHAGOHOD（应该就是MetalGear－Rex和Ray的前身了，而且是苏联版的呢）专门设计出来的改良型微核弹头。在后来变节行动开始后，Shagohod也被抢夺，估计应该是The Boss在夺取微核弹头后的第二步行动（还试射了一枚作为变节宣言）




作为军事重镇而存在的伏尔加格勒，虽然不能成为Shagohod的直接试验场所，却能够提供存放Shagohod相关物资的安全处所。而Tsinlyanskoye与伏尔加格勒相隔距离适中，且海拔不高，更有浓密的森林覆盖着，并紧贴天然大型湖泊Tsinlyanskoye Reservoir。具备了上述的条件，不仅可以用最快的速度时刻在两地间关于传递Shagohod试验的情况（当时是冷战时代，还没有手提电话和Email呢），还能够随时对Shagohod进行物资补充，借助高密度丛林的掩护更可以轻而易举的逃过上空间谍侦察机以及间谍卫星的刺探，要是能够在湖泊下面建立一个秘密基地，那么就简直是名副其实的秘密军事基地了呢。




Tsinlyanskoye位于北纬48.2度，东经43.1度的位置，海拔不到200米，处于温带与亚寒带的交界处，按道理不是落叶林与针叶林覆盖地区，但是预告片中的却是以红树林为主构成的植被。红树林的定义是“生长于热带或亚热带海岸最***线以下及平均***线以上间之乔木或灌木”。其名字的由来其实是因为能够从这类树木中提炼红色的染料。那么这个红树林的构象是从何而来呢？




根据小岛秀夫在接受Gamer.com访问时所作的发言来看，这个灵感主要是来自于生长在日本“奄美大岛”与加拿大络矶山脉的红树林森林（那里还专门设有络矶山脉国家森林公园）。




说起“奄美大岛”，其实也是相当有历史渊源的岛屿。日本著名维新志士－西乡隆盛在安政6（1859）年1月，就因为日本当时的“安政大狱”而逃亡到了该岛，在岛上结婚并过了三年幸福的日子。现在岛上还有保存完整的西乡隆盛故居呢。




“奄美大岛”上森林覆盖率为95％，有多达70多万平方米的原始红树林。并且有很多珍稀动物，例如甘味野兔，鳷鹊等。是鹿儿岛县比较人气的观光地点之一。还有一位比较出名的日本女歌手“元千岁”也是出生于此地的哦。




介绍这些，其实是想说这么一个具有旅游观光价值的地方，小岛秀夫一定也去过吧？想必是去那里放松休息，说不定就是在红树林中乘凉读书看海的时候有了灵感的呢。（小岛可能是故意扯上加拿大的络矶山国家森林公园，好混淆视听。总不能为了那么点灵感就跑一趟加拿大吧？虽然Konami绝对出得起那个钱的说。。。。。。）




总而言之，结合了苏联的地点，热带的植物，岛屿的灵感就产生了我们现在所知道的合金装备3的其中一个舞台。




地点方面的就说那么多了。







来说说人物吧。




3代的男主角S***，通过几个预告片的介绍之后现在都普遍推断为后来MGS系列中传奇的佣兵之王Big Boss。既然是传奇的人物，自然少不了传奇的过去。为了塑造这样一个历史性的人物，故事中相应出现了一个更加传奇的人物The Boss，也就是被推断为初代Boss的人物。在预告片中所阐述的情节来看，S***与The Boss有着复杂的关系。S***是The Boss的最后一个学生，也是她口中所说的接班人，同时S***从小就跟随TheBoss，她教会了S***成为一名军人所应该具备的一切知识与技巧。S***跟TheBoss之间，既有师生关系，也有母子关系；既有战友关系，也有敌对关系（这是TheBoss变节后的事情了）。正如S***自己说的：“我有一半为TheBoss所有。”由此可知S***和TheBoss间有着犹如血肉相连般紧密的联系。




“军人不允许拥有自己的思想。”可TheBoss偏偏就是一个拥有了自己的一套思想和思维方式的军人。她与S***的一段对话充分体现这一特点。




TB（The Boss） S （S***）




TB：学者们说，世上最早的间谍是《圣经》中的蛇。

TB：仅仅因为战士们目前处在同一阵线并不代表他们永远如此。

TB：是政客们决定你战场上的敌人。

TB：军人是政客的工具，仅此而已。

S：我只是竭尽所能完成任务。从来没有在乎过政客们的所为。

TB：在东方国家有句俗话，叫做：“从一而终”。

S：至死爱国……的意思？

TB：为你的祖国而献身。

S：我服从总统和最高指挥层赋予的使命，并准备为此献出生命。

TB：使命并非由人来决定。

S：那么，由谁？

TB：时势。

TB：人的观念随着时代的改变而改变，***也不例外。

TB：我们所面对的敌人只不过是跟随时势而不断变换的附属品。

TB：昨天的正义可能会成为明天的邪恶。

TB：只要我们坚定“从一而终”的信念，那么对其他任何事物的信任也就无足轻重了。即使是至亲至爱亦是一样。

TB：我们能够绝对确定地信任的唯一事物――只有使命。




TB：军旅生涯使我明白了一件事情。

TB：我被告知的，有一半是彻头彻尾的谎言；另一半，则是为了谎言而编造的谎言。







从这段对话我们可以看出，The　Boss对除自己所追随的使命外，已经不再忠诚于任何东西，包括自己的至亲，至爱以及祖国。TheBoss是一个看透了军人真正本质的军人，是一个为了自己的信念而摆脱军人固有宿命的人。她有实力这么做，也确实在这么做了。对话中引用《圣经》中《福音》记载的蛇诱使亚当和夏娃偷吃禁果的故事，为我们洞察TheBoss的真正意图提供了线索，而后面的对话中所引用的东方谚语也是在强调着同样的意味。综合TheBoss的言论与这两处引用，我在这里说出自己推论：




以TheBoss这样一个把军人职责视作生命的人，什么才能令她产生如此极端的转变，甚至不惜背叛过去所有的一切呢？正如她所说，唯一不变的只有时势赋予的“使命”。那么这个她至死追随的“使命”是什么呢？《圣经》上说，耶酥以死来昭示世人神的慈悲；而蛇，则为撒旦最初的形态。耶酥在用正面的方法教化世人的同时，撒旦也同样在用负面的方法侵蚀世人。做法相反，目的却殊途同归。为的都是让世人互相爱护，互相关怀；不要互相伤害，互相残杀。一个用宽恕，另一个则用惩罚。




TheBoss指挥的部队称为“眼镜蛇”，麾下“悲”，“怒”，“惧”，“痛”，“绝”这五个代表人类五种负面情感的命名，都暗示着TheBoss正在效仿撒旦，扮演着人间一种强大的负面力量。就像撒旦以加诸人类的惩罚来教化世人一般，TheBoss也选择用同样的方式来警醒人类。




“这个世界本来是一体的，二战过后却变得四分五裂。”TheBoss经历了战火的洗礼后，在和平重临的时候她却已经预见到了冷战时代可能带来的灾难。这时候，服从任何国家或者势力的命令已经无法与她那“从一而终”的绝对使命相符。于是她终于背叛了过去的一切，一个人担当起了审判者与刽子手的角色，誓要用自身强大的实力来证明人类正在一条错误的道路上前进。




然而，她在救赎人类的时候，谁来救赎她呢？答案只有一个――S***。




S***虽然没有扭转宿命的力量，却代表着人类热爱和平的美好和强烈的愿望。这样的S***是强大的，在经过了TheBoss重重考验与挑战后，S***必定能够战胜负面情感带来伤害从而最终面对她。那么，S***有能力救赎TheBoss吗？答案已经在预告片中道出，S***将会成功地继承Boss的称号，唯一不同的是，Boss不再代表着惩罚，而是代表着和平与热爱。




对TheBoss来说，从她背叛过去作为军人时候的一切那刻起，她就已经不再活着了。S***所终结的只不过是她为了追随唯一使命而留下的一服躯壳。无论最后结局是怎样的，她都肯定会是最后的胜利者。因为她不仅救赎了世人，也救赎了自己。



都是自己的观点，欢迎讨论



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0479发言


首先要欢迎楼主来到MGCN~（呵呵，同天幻一样自己抢了一楼啊^^）

楼主针对Tselinoyarsk与The Boss的相关分析实在精彩，加了精华~

您在文中认为The Boss象征撒旦，这是很有趣也很有道理的说法，记得04 tgs中她有一句台词是：“既然人都到齐了，也是我们奔赴地狱深渊的时候了……”——路西弗率众天使反抗上帝失败后，就被贬到了地狱。下面是我写的《圣经故事与MGS3的意象对比》，也讨论了MGS3和圣经之间的联系，只不过我在文中认为Big Boss象征着撒旦，谨供您参考：
http://www.metalgearcn.com/bbs/d ... ;ID=7870&page=1

对于您不解的“为何游戏中的丛林植被与实际地理环境不符”的问题，那是因为游戏中的丛林是虚构的，小岛说过你可以在这里找到全球各地的动植物——这是为了游戏的需要。

您还有几点小错误：

1。“苏联特种部队之母，最精锐隐密部队“眼镜蛇”的首领The　Boss”
——The Boss是美国特种部队之母，游戏中叛变到苏联的。所以说那2枚手提核弹是她从美国带到苏联去的

2。“TB：学者们说，世上最早的间谍是《圣经》中的蛇。
TB：军旅生涯使我明白了一件事情。
TB：我被告知的，有一半是彻头彻尾的谎言；另一半，则是为了谎言而编造的谎言。”
——这几句是04 E3预告中的台词，根据声音判断，它们似乎是由EVA说的，而并不是The Boss

3。“S***将会成功地继承Boss的称号，唯一不同的是，Boss不再代表着惩罚，而是代表着和平与热爱。”
——这个不能叫错误了，只是用词有些不当吧~ MGS3结束时很可能紧接Metal Gear初代，我们都知道在MG1中，Big Boss成立了武装要塞Outer Heaven，这是反政府的，而且可能危害到世界或地区的和平，你怎能说“Boss不再代表着惩罚，而是代表着和平与热爱”呢？

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C发言：

呵呵，谢谢赞赏。


其实我一开始写这篇分析的时候只是兴之所至，想在虚构的剧情中找到一点现实中的原点。后面对TheBoss的分析是在观看E3版预告片之后才有的灵感。




我非常喜欢Theboss这个人物，因为这样就在写的时候不知不觉投入了感情，所以才会在最后出现了收尾的那一段话。那虽是曲笔，却承载着我对TheBoss的祝愿，祈求她的灵魂得以安息。




那两个细节上的谬误，主要是因为在观看预告片的时候不太仔细造成的。我把一段***与约翰逊总统的对话错当成了S***和索络科夫的对话；而且也没有能把Eve与TheBoss的声音区分开来。在这里给各位客官道歉了。




对于S***成为Boss后是否还代表着和平和热爱，从我的角度来看，是的。其实TheBoss跟S***那段对话，不仅说明她不再忠诚于任何人外，还从侧面反映了她不再相信任何人的心态转变。抛弃军人的一切，虽然能够令她摆脱过去的宿命，却又令她从此一无所有，除了那绝对使命之外她事实上已经别无所求。要救赎这样一个完完全全放弃过去和将来，无法再相信任何人的TheBoss，就只有那种相信人类是善良的，相信人类是热爱和平的，对人类仍然充满希望的坚定信念。S***无疑拥有这样的一种信念，如果不是如此，他在得知自己的敌人竟然是跟随了十年的TheBoss时就不会接受这个任务，但他却毅然接受任务，义无反顾地去面对TheBoss，为的当然是他心中那对人类坚定的信念。




可能S***也像TheBoss一样已经看破了军人的本质，在跟TheBoss对话中他也用另外一种方式承认了她的观点。然而他并未选择跟TheBoss走一样的路，凭借自己的力量去摆脱宿命，而是选择继续当一个军人。即使成为政客的工具，即使无法改变现状，即使敌人是自己的至亲，S***依然在国家与人民呼唤他的时候挺身而出。这种“大丈夫有所不为，有所必为”的信念与气概，绝对不是仅仅抱有狭隘利害观念的人所能具备的。




但是这并不代表着TheBoss就不是英雄。S***在看到真相后依旧选择做军人，需要莫大的勇气；TheBoss抛弃过去的一切选择摆脱宿命，同样需要极大的勇气。“去留肝胆两昆仑”无论哪一条道路，选择的时候都要以生命作为代价，光是这份选择的勇气，就已经是怀着崇高信仰，有着神圣使命的人才佩得上。




对TheBoss来说，她所作的一切只是为了证明人类的错误，并非要消灭人类。尽管她不再相信他们，却依然想要用自己的方式守护和警醒他们。TheBoss从变节一开始就把S***排除在外，不仅为了今后能够以敌人的身份来磨练S***，还因为她从最初就了解S***心中真正坚信着的是什么。







至于BigBoss所设立的OutterHeaven是否反政府组织，那恐怕要从１９６４年，也就是MGS３发生的年代说起。




当时正值冷战时期最为紧张的阶段，在此前刚刚经过了著名的“古巴导弹危机”，及后，肯尼迪总统遇刺身亡，当时的副总统林顿－约翰逊依照宪法继任总统。（也就是在电话中跟***交谈的President　Johnson）




在约翰逊四年总统任期中，他大力推动太空技术产业的发展。１９６８年１２月，三名美国宇航员成功完成环绕月球飞行的壮举，这也象征着人类太空探索进入了一个***。




其后，到了***总统时期，转而对苏联采取强硬态度，并抛出所谓的“星球大战”计划，最后成功令苏联在漫长的军备竞赛中败下阵来，苏联解体，冷战至此宣告结束。




通过上述的历史资料，我们可以看出，其实星球大战计划早在约翰逊总统时期就已经启动了，如果没有约翰逊总统时期那对太空技术产业的推动，即使到了***总统时期仍然是完全没有条件进行“星球大战”计划的。




但，根本的疑问是，为什么美国最高领导层的着眼点改变了呢？在漫长的冷战前半时期，苏联与美国间的争霸都是以核武器为主要威慑与竞争手段，为什么到了１９６４年约翰逊上台后，就突然间改变了呢？




答案就在MGS3游戏中。正如Sokolov所说，Shagohod这种武器本身已经超越了“威慑”的范畴。超越了“威慑”的范畴，那是什么概念？是四个字――先发制人。也就是说Shagohod的诞生并非用来威慑美欧诸强，而是为了在主动挑起战争的时候能够拥有瞬间大规模杀伤敌人的力量。这种武器一旦完成，随之而来就不仅仅是世界格局的动荡，而是毁灭人类的地狱之火。“世间的一切都将在战争的熊熊烈火中化为灰烬。”




经过了TheBoss这次事件，美国方面虽然没有放弃继续争霸的野心，可是Shagohod那种恐怖威力已经令美国最高领导层不得不重新考虑今后与苏联抗衡的方式与方向，因为如此，才出现了后来的“星球大战”计划。它表面上是通过长时期的太空科技军备竞赛来拖垮苏联，实际上是为了转移苏联的视线，把它从核武器方面危险而不稳定的抗衡中引导到一个全新的，绝不会发生正面冲突的二线战场上来。这样一来不但令撼动世界局势的不稳定因素大大减少，还使美欧能够更加彻底的瓦解苏联。事实证明这一招的确够狠，不仅令苏联一夜之间土崩瓦解，还使得美国成功戴上了世界霸主的皇冠。从此冷战正式结束，至于以后“一超多极”，“多超多极”，“第三世界兴起”，“全球化多极化”这些世界局势的变化全部是人类社会真正趋向平稳发展，和平共存的标志。




由此看来，TheBoss的“绝对使命”已经成功完结了。




然而，事与愿违。当世界两大社会意识形态的对抗终结之后，长久以来被压制住的其他问题开始明朗并尖锐化起来。中东，巴以，印巴，南北朝，台海，日中，***，阿富汗，金三角，哥伦比亚地区的矛盾开始逐渐恶化。刚刚揭过了冷战的一页，新的以边境冲突为主导的世界格局动荡又要开始了。另一方面，第三世界的崛起使得中国成为新时代***阵营的强大盟友。堂而皇之的回归***，轻而易举的团结南亚诸国，不记前嫌的修好日本，仗义拔刀的抗美援朝，中国以惊人速度汇聚自己的力量，短短数十年已经发展到了能够与美国这个老牌资本***强国分庭抗争的地步。反观美国，越战受挫，***惨败，改造红色东欧的进程也毫不顺利，反而获得世界各国的憎恨与厌恶，美国在世界上的影响力开始日渐消退。




可是在人类历史已经进入“文明社会”的今天，美国是不能够像以前那样经常采取直接武装***的方式去压制世界各地的不稳定因素了。它需要一种新的力量，一种能够在黑暗中存在，还能够运用美国政府无法合法动用的手段去解决迫在眉梢的各种争端的新力量。




这种力量就是后来的OutterHeaven。




OutterHeaven建立之初，想必是得到了政府的支持的。否则如此一个组织严谨，结构紧密，行动迅诡的武装集团又怎么能安分守己地蛰伏数十年，而从来没有作出任何反国家，反人类的行为来呢？（如果这个组织是***做的首领，估计９１１就要发生在２０世纪了）推论只有一个，这是美国政府秘密组织的非法武装集团，主要是为了用非官方手段快速解决各种争端和冲突。




OutterHeaven估计在TheBoss事件后就成立了。一直肩负着在黑暗中保卫美国的任务，并且从来没有背叛过国家。




而成为了新一代Boss的S***，此刻除了要领导OutterHeaven，还开始着手一项大胆而影响深远的计划，也正是这个计划诞生了后来那三个影响巨大的人物。




计划中产生的三个最成功的胚胎，Solid得到了S***的外貌与性格，Liquid得到了S***的冷酷与无情，Solidus得到的却是S***对信念的执著与狂热，因此三人虽然都具有BigBoss异乎寻常的军人天赋，走的道路却各不相同。




“性格决定命运”。三兄弟迥异的性格导致了三人不同的人生观与价值观，遗憾的是，只有Solid一人继承并追随着跟他父亲一样的崇高使命，其余两个，尽管不能片面的评判他们的所作所为，但终究是作出了反国家，反人类的行为。无论出发点怎样的崇高理想，都是无法为世人所理解的。




至于后来OutterHeaven的变质，我想直接原因是Liquid信念的改变，其真实原因，大概要等小岛秀夫MGS3之后的游戏中才能有分晓了。





说了这许多，全部是根据剧情并结合当时历史分析的，如果有不同意见，欢迎继续讨论。




我始终相信，不论一个游戏的剧情多么虚幻，只要用心去分析，总能找到它在现实中立足的原点。

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正版万岁 发言：

对于MGS3中MG的作用，也就是Shagohod，我跟cyberalogo的观点有点不同。

冷战中，因为没有办法拦截来袭的洲际导弹(现在成功率也不高)，不存在什么先发制人的东西。可以说只要任一方先发射核武器，肯定能取得战果。但是卫星能从导弹点火发射的热能知道这个导弹是哪里发射的，目的地是哪里。再说了，不可能一次发射就把对方的有生力量全部摧毁。双方国土都太大，也都惧怕对方手中的核报复力量。所以冷战中强调的是核反击能力。核威慑能力很大一部分也就说的是核反击能力。为了提高核反击能力，关键就是挺过对方第一次核打击下的生存能力。因为美苏之间对对方的固定核发射井都有一定的认识。核报复的时候这些固定发射井都是重点打击对象。核反击能力主要着落在空中核打击，还有核潜艇上。

当时核武器都是体积巨大，没有什么陆基平台可以搭载。空中有超音速远程轰炸机可以投放核炸弹。海中有万吨级核潜艇可以潜游到对方附近海域发射搭载的洲际导弹。可以说Shagohod的出现不过是实现了可以在陆地上移动的一个核搭载平台罢了。也就是说现在技术进步了，可以将洲际导弹小型化，放在比较大型的卡车上可以移动式发射的意义是一样的。因为Shagohod所用的导弹技术还不是MG式的冷发射，也就是电磁炮那样可以杀人于无形，对方即使遭到核打击也是哑巴吃黄连，不知道哪里打的。Shagohod的还是传统的热发射，空中的卫星可以轻易捕捉到发射的痕迹。Shagohod出现的意义根本不能和真正的MG比。而且看起来Shagohod也只能携带一枚导弹，重新装填费时不少。可以说Shagohod的战略意义不大，最多在战术层面上多一种选择罢了。

所以楼主后面联系到的星球大战计划的意义就没那么大了。我个人认为星球大战计划的确有着转移苏联视线，拖垮苏联经济的目的。但不是苏联解体的根本原因。把战场拉到太空，的确避免了正面冲突，但是不能根本上的改变双方战略力量对比。双方还是靠核威慑来保持一种微妙的平衡的。至于苏联解体，那是长期军备竞赛的后果，星球大战计划只是其中一部分。

小岛的巧妙之处在于借着冷战这个大背景下，怎么编故事都不会露出太大的破绽，肯定能自圆其说。要知道脱离历史背景的东西不会激发多少人们的认同感的，就像2代这样，东西越说越玄，虽然有现实的技术做背景铺垫，但是还是有很多人认为剧情过于离奇。冷战才过去10多年，当时不知道有多少秘辛。这次回归冷战，别的我不敢说，剧情方面肯定是精彩纷呈。在这方面我还是对cyberalogo的分析非常欣赏的。除了outer heaven的创建时间不确定外，其他方面的分析简直无懈可击。


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C发言：

呵呵，多谢各位客官捧场

合金装备３主要军备浅析




呵呵，在这里先多谢各位的捧场。




既然疑点来自Shagohod，那我就先来介绍一下这款MetalGear的苏联元祖版吧。







SHAGOHOD



Design: Sokolov/Granin Design Bureau






In service: Unknown






Year of development: 1961






Crew: 2






Combat weight: 152.5 tons






Overall length: 22,800mm






Height: 8,200mm






Width: 6,400mm






Armament:



12.7mm DShKM Heavy Machine Gun (300 rounds) x2






12.7mm DShKM AA Machine Gun (360 rounds) x1



100-barrel Machine Gun pod x1






9K112 Kobra Surface-to-Air Guided Missile x1






SS-20 Saber-Class Nuclear Missile x 1







先别说其他的，光这三挺重机枪就相当有名。




DshKM （Krupnocalibernyj Pulemet Degtyareva-Shpagina Modernised）重型机枪和 DshKM AA（Anti-Aircraft）防空机枪，是著名的俄罗斯枪械设计师哈伊尔·季莫费耶维奇·卡拉斯尼柯夫的作品，他的作品中有一款世界著名的枪型－AK47突击步枪（CS的Fans应该都对这款枪的性能了如指掌了）。DshKM及其系列的几款机枪从1939年被苏联红军采纳开始一直服役到20世纪80年代，虽然在1976年已经出现了取代它的枪型，但是由于DshKM产量相当大，而且在当时可以说是最为成功的一个设计，也因此经受住了考验。




说起来凑巧，设计取代DshMK枪型12.7 x 108mm NSV重机枪的其中一位设计师于里－沙科洛夫（Yuri Sokolov）跟Shagohod的设计者同名呢。（不知道是不是小岛秀夫故意的。。。）




9K112 Kobra Surface-to-Air Guided Missile （9K112型眼镜蛇地对空制导导弹） 这个其实是小岛秀夫和毛利的幻想型兵器。（大友克洋也有未来兵器提前秀的习惯，名家都会这样吗？）9K112 Kobra并非地对空导弹系统，而是反***导弹系统，专门用作“炮射导弹”的操作与制导（通常指***炮）；主要配备在T-80B主战***上的AT－8（Anti-Tank）“鸣鸟型”反***导弹上面。 T-80B在1976年才开始服役，之前9K112系统都是装备在T-64B型主战***上。






SS-20 Saber-Class Nuclear Missile x 1






这才是重头戏。其实SS-20某种意义上来说也是小岛秀夫和毛利的幻想兵器。按照资料记载SS-20型远程弹道核导弹（一型）批准研发是在1968年3月4日，其后的2和3型分别是1977年7月19日和1980年8月14日，在时间上已经跟Shagohod的研发时间（1961年）相差很大了。在当时，服役苏联的大部分为SS-4 Sandal型中程弹道核导弹。SS-4型导弹射程只有2000公里（除了西雅图之外能够打到美国的任何一个地方），允许携带一枚核弹头。SS-20射程则最大可以达到7500公里，并允许携带3枚核弹头（三枚核弹头可以瞄准不同的目标）。两种型号上的差异十分明显。SS-20型远程弹道导弹跟美国的Pershing II型战术导弹是世界公认的当时最具“威慑力”的远距离打击武器。（用SRW的术语来说的话，就是“地图兵器”了，呵呵）




在这里必须介绍一下这款SS-4型导弹。因为发生在1962年十月的“古巴导弹危机”的起因就是美国的U-2高空侦察机在古巴上空拍摄到SS-4型导弹的照片。




由于古巴跟美国十分靠近，这种SS-4型导弹如果从古巴本土发射，到命中美国国内目标之间的时差仅仅只有5分钟（连预警的机会都没有），所以，美国方面才决定马上采取军事行动以图阻止古巴方面的行动。最后，在经过了两周的周旋后，***为首的苏联政府让步，在古巴撤出所有导弹，作为交换条件，美国方面暗中同意在古巴导弹拆除两个月后也把在土耳其美军基地的导弹全部拆除。整个事件到此和平解决，世界从而避免了一场大战。




说到这里，各位应该明白到Shagohod的用途了吧？它不但是用来进行先制攻击的超级武器，还是用来进行突然袭击的武器。只要把Shagohod分件运送至古巴，在隐密的地点组装完成后，就可以在任何时刻对美国进行出奇不意的突然袭击。按照Shagohod的武器设置，只要10架这样的战车就可以一次性发射30枚战术核弹头，包括白宫，五角大楼在内的美国主要指挥与情报机构将在五分钟内被彻底摧毁。如此一来美军势必陷入混乱和被动的局面，接下来的局势发展就十分明朗了。




Shagohod的研发时间是1961年，照这样推测的话，“古巴导弹危机”极有可能只是***为了蒙蔽美国而制造的假象，借此机会巧妙地向美国示弱及让步，以便麻痹对方，其后更隐忍2年时间。1964年估计就是***开始启动先发制人计划的时候，却没想到被TheBoss和Volgin联手抢夺了已经进入实弹测试阶段的Shagohod，使得他的计划出现了泄密的可能。事实上美国方面早已经从潜伏在苏联军方高层的间谍（Eve和那个可疑的Raidon“爸爸”）那里得知了Shagohod的大概情况，只是一直不动声色（照这么想的话，美国方面很可能已经有了相应的反制武器，说不定是美国版的Shagohod）。




现在最大的问题是，美苏两方都没有想到Shagohod会突然被来历不明的部队抢夺（从当***与约翰逊总统的谈话来看，约翰逊总统方面也只是隐约觉得此事跟TheBoss有关，尚未完全确定，***自然也是毫不知情，因为他心中当时是认定了美国是整件事的元凶）。




而这正是TheBoss跟Volgin合谋的最厉害的一着棋。苏联本土的核爆炸，Shagohod的失踪，一切都在显示着美国是这件事的幕後主谋，美方虽然猜测到事件跟TheBoss有关，却又无法证明自己，事态已经开始变得失控。这时，派出顶尖的特工（最好是熟悉TheBoss的人）前去调查取证，并设法找出真凶便成为唯一的选择。S***便是在这样的情况下挺身而出的。




现在来说说Shagohod的性能吧。




Shagohod从开发的初期就已经是为了先发制人而设计的，它的武器配置相当强调防空能力，DshKM AA机枪以及六枚鸣鸟地对空制导导弹已经完全具备应对大部分空中突然袭击的能力，装甲采用全密闭设计，全身不覆甲的部位大概只占全体积的2％左右，两段履带设计可以减少因为履带受损而造成速度下降的可能，同时还可以从履带移动模式转换为四肢移动模式，足以适应任何地形的变化。照我的推测，可直立的四肢应该还可以变为四个有固定作用的支架，只要选择好发射地点，就能够从前两种形态转变为第三种发射形态，然后进入发射程序操作。至于弱点，目前由于没有细致的图样，所以无法推定，但是对方如果能够具有高精度制导兵器的话，应该可以集中火力攻击Shagohod没有覆甲或者装甲比较薄弱的部位，例如导弹发射管，前端履带和后方靠近地面处存放燃料的部位（***的常规设计，此处一般是弹药和燃油的存放处）。除了导弹发射管比较危险外（里面可是SS-20啊），其他两个部位的损伤都可以令Shagohod的战斗力大减。




现在正在心中祈祷S***面对Shagohod的时候能够获得一些比较具有爆破力的武器，这样从外部就可以攻破它了。




其实，Shagohod还非常易于运送，整体150多吨的重量对大型远洋货轮来说并不算什么。只要分件拆装，分批运往古巴，再慢慢组装起来，用不了多少时间就能够组织起一个Shagohod部队。最敏感的SS-20导弹实际上也不成问题，因为当年古巴导弹危机的时候，美国也是在古巴已经开始组装火箭的时候才发现了对方的企图，可想而知，苏联在偷运核武器这方面还是非常有办法的。其他的部件，DshKM机枪太普通了，古巴当地就肯定有，鸣鸟对空导弹可以跟核弹头一起运，每辆Shagohod两名驾驶员（一名也可以），只要到时候伪装成船员就OK了。核弹头都过去了，人还会过不去？




在完成了先发制人攻击后，Shagohod还可以变为陆地站场的主战兵器。打个简单的比喻吧，这就像是给步兵配备了本来装备在战斗机上面的武器，无论任何战场，只要有Shagohod的出现，必然导致火力上的巨大优势，对战场敌军的制压将会变得轻而易举呢。




这次对Shagohod的分析占了多数呢，说点其他的吧。




关于正版万岁大大对“星球大战”的观点，我认为它起码是美国方面在军事上一次成功的策略。诚然，苏联解体并非完全归结于美苏的军备竞赛，然而自美苏争霸而来的，对苏联造成的负面影响却是巨大和深远的。苏联的解体，象征着苏联特色的社会意识与组织形态的失败，原因当然是多方面的，例如***时期，勃列日涅夫时期***生活的僵化，经济政策的失误等等都是导致苏联解体的原因，可归根结底，是因为苏联过分注重于跟美国的争霸，使得国内经济发展比例不协调而最终导致的失衡。当一个国家的经济建设无法满足人民的基本生活需要的时候，那么构筑在上的一切其他的内容也就会变成空中楼阁，崩溃只是时间问题。




我把TheBoss事件引导到“星球大战”计划这方面上来，是为了集中分析受到TheBoss事件影响最强烈的领域。毕竟TheBoss舍弃过去的一切才作到这个地步，实在不希望有人说她的行为没能改变什么事情。这么一想，感到自己前面又用了曲笔，TheBoss的感染力实在是太强了，每次都不知不觉地被吸引过去了。




这次又是说了这么多，不过只要说得清楚了，还是必要和值得的。




希望大家继续来讨论。

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ikari1106 发言：


Shagohod的核威慑力是不容置疑的在冷战人人自危的年代下，竟然出现了一座具有核打击能力的活动要塞，尽管由于年代限制只能携带一发核弹，但足以造成世界性的恐慌

净化世界，毁灭世界，召唤远古的邪神降临人间，人类补完......

种种做法的目的是为了使世界重生，也是最近日本动漫，游戏流行的主题，每个Boss都有着说不出的苦衷，都有着理直气壮的借口

不得不说，按照目前的剧情推论，the Boss的目标也是不免有些落俗的，可是这样的设定虽然落俗，玩家还就买账，不然也就不会出现MGS2的尴尬局面

The Boss的计划究竟是什么?

Colnoel Volgin的计划又是什么？E3时曾多次出场的Colnoel到了GC和TGS仅有几秒钟的画面，让我们忽略了这个在地位上同样处于领导者，甚至要高于Boss的角色。

在我看来，volgin的目的应该比较无聊了(造型就像一个穷兵黩武的家伙)，利用Shagohod得到世界的霸权，用自己的力量建立世界的新秩序，如果要真是这样，BB后来的outterheaven和zanzibar的初衷倒是有些和他类似...难道说他也对BB有很大的影响？不过这都是我个人的YY

而The Boss的目的，这个... 我自己想的可能有些过了，就是为了让现在已然成为敌人的美苏两国携起手来，消灭自己，暴露Metal Gear的存在，让世人意识到核大战的真正恐怖，最终摒弃前嫌，结束冷战。而S*** , 作为共同代表美苏双方的士兵，独自执行任务。虽然对s***来讲有些残酷，但这也应该是The Boss的本意，这样她才有机会让他理解自己的想法，才有机会传授给他战斗技能以外的东西。“我们不是政府或其他什么人的工具。战斗是我唯一擅长的事情，但…… 至少，我会一直为自己的信念而战……”这是一句在MGS1,2中都出现的台词。而在3中，The Boss却对S***说，“我们的敌人是随着时代而改变，作为一个士兵能做到的就是完成任务”，乍看起来颠覆了1与2中“为自己而战”的说法，但是这句话是在S***执行“正义行动”，且不了解The Boss已经叛变的情况下两人的对白，所以里面应该隐含了更深的意义。The Boss对S***最后所传达的，还是“为自己而战”。

在E3与GC的预告上，都是以美苏双方领导人的通话开始的，这向我们暗示着，在这次Metal Gear事件背后，美苏的联系是非常频繁的。双方各有误会，双方各有苦衷，所以双方是很有可能联手的。而在GC版预告，M21释放搭载着S***的D-12的时候，在周围盘旋的Mig-21更像是在护航（当然很牵强啦）。以上是我对美苏联手的依据

还有楼上各位，如果发言能用普通字体就太好了，大字看着好晕

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正版万岁 发言：



说实在的。我不能做到像你那样如此紧密地联系到游戏中。我的YY功力太差。我只是从最基本的战术战略要求来分析Shagohod

其实我一直认为日本上上下下的机器人情结放到现实中根本不实用。本来游戏，动画中的世界观可以乱来，这点也不怎么突出了。但是MGS3既然都被你联系实际联系到这种地步了。小小的钻牛角尖一下我觉得还是有必要的。

Shagohod说穿了机动能力不强，半履带半步行，体积巨大。生存能力太差，就凭那两挺12.7mm 机枪，别说防空了，就是连步兵战车都够呛。1枚防空导弹，作用微乎其微。一次出动3-5架的小编队都可以用饱和攻击把Shagohod干掉。也就是说他除了能移动式发射核弹外，一无是处。没有相应的护卫系统，就是一靶子。对于预告片中说的Shagohod可以单独执行任务云云，至少光看他的武备是不可能的。至于你说的他的核攻击威力，你是建立在他的一弹多头技术上的。先不说是否符合当时技术的发展。其本质还是要一枚洲际导弹来发射。这跟在核潜艇中发射没有什么区别。你说的预警能力，同样的如果核潜艇游戈到美国近海发射，同样没有预警时间。可以说Shagohod并不是能别人所不能。

而要偷运到古巴，从隐蔽的角度来说，Shagohod无疑是一个鸡肋。这么个庞然大物组装起来也不会动静太小。美国既然能发现古巴组装的导弹，发现Shagohod也不是什么难事。说了这么多，我的观点就是Shagohod根本不是什么***性的核武器系统。MGS1出现的REX才是***性的东西。而MGS3中如果按照cyberalogo的思路为了片面强调Shagohod的威力而“为赋新词强说愁“式的编剧情的话，那联系实际联系得太紧密反而会弄巧成拙。

苏联解体早有公论。原因当然不光光是军备竞赛。但恰恰是冷战和军备竞赛才使得苏联政府可以压下本来就不怎么适合经济发展的体制，撑这么久。不过如果没有冷战冷战和军备竞赛，苏联早就可以进行改革了。也不会落得个解体的下场。

当然，我还是很佩服楼主的联想能力。我自叹弗如。思路缜密，也合情合理。MGS3这次的剧情真的是这样发展的话我也不会惊讶。

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C 发言：

呵呵

对于MGS3在现实中存在的真实程度，可以说是我自己努力试图寻找的。MGS一向以根植在真实历史之上的假想故事作为游戏的剧情架构，把这些剧情联系到现实中去并讨论它的影响以及发展趋势可以说是我个人的喜好。在一个毫无拘束的空间里纵情高歌终究是没有在一个圆点上能够翩翩起舞那样令人赞叹的。







关于苏联解体原因的讨论，我想已经超出了游戏的范畴，如果再讨论下去，就不再是MGS3的相关内容了，所以我想请求各位就此打住了，不知道可不可以？




对于Shagohod前端气垫式的悬浮设计，是我在分析资料时不细心，所以搞混了，在这里向大家道歉了。







关于Shagohod是否具有先发制人的核打击能力，我想先从“古巴导弹危机”开始谈起。




起因前面已经说过，是因为苏联违背美苏双方的战略协定，私自在古巴设置SS-4型中程弹道导弹。这其实可以说是美苏两方***的一次的直接对话，通过双方对此事件的各种反应来推测对方的外交手腕与应变能力。事实上，古巴导弹危机发生半年前，***曾经访问过美国，并有机会与肯尼迪总统单独面谈过很长的时间。肯尼迪总统花花公子的气质与文质彬彬的言谈举止相信给予了***一个无法承受巨大压力，十分优柔寡断的印象，当然肯尼迪总统实际上是很有才干的人，这一点在古巴导弹危机中也充分证明了。***那时候之所以会堂而皇之地在古巴设置核弹，其实是企图在争霸中占上风的一步棋。事实上，1962年期间，美国的综合国力比苏联还是要强一些，苏联虽然没有处在绝对的劣势，但总是在各个方面被美国牵制住，无法占据争霸的主动权。***在面见肯尼迪总统后，产生向其施压逼他让步的想法，试图抓住他想象中肯尼迪个性的弱点来取得阶段性的局势改变。只是***低估了肯尼迪总统的实力，他不但力排众议，否定了军方关于先发制人计划（也就是入侵古巴），还坚持采用各种外交手段与***进行交流，结果，在14天漫长而艰难的对抗后，***让步，古巴导弹危机得以和平化解。




中国兵法有云：“上兵伐谋，中兵伐交，下兵伐勇。”谋略是解决国家间纠纷的最明智选择，其次为外交，最后才是纯粹的武力。这里说的并非单纯的谋略，外交，武力的运用，而是以何种手段作为主导思想的运筹策略。而且三者间也没有上下之分，只有在面对不同问题，不同情况，不同环境时候的选择优先权问题。肯尼迪总统通过以外交为主导的策略成功令***作出退让，这无疑是一次文明社会中解决国家间冲突的典型范例。




古巴导弹危机历时14天，到最后两天的时候，在古巴架设的导弹数量已经从7枚增加到了30多枚，其中还有比SS-4型Sandal射程更加远的SS-5型Skean远程弹道导弹。但为什么长长的两周时间，古巴方面都没有能够成功发射任何导弹呢？




其中当然有***的顾虑与肯尼迪总统的干涉的原因，但最主要的原因是，不论SS-4型以及SS-5型导弹都是需要超过12天的时间才能够架设完毕的。




不论短程，中程，还是远程导弹，陆架式，发射井式和运载式三种，而且各种形式的导弹，在制造工艺上要求大为不同。陆架式指的就是需要在某个特定地点事先架设发射架，并且装配导弹，填充燃料，最后进行发射程序操作的类型。SS-4Sandal与SS-5Skean都是这种陆架式的导弹。它们不仅架设耗时长，而且需要液态燃料支持，更不能做复数燃料填充，这意味着，除非导弹在填充燃料以后马上就发射，要不然就不可以注入燃料。




当时第一次在古巴上空拍摄到的导弹照片，显示导弹仍然在布设的初期阶段，这也令美国方面有了比较长的时间来商讨应对的措施和解决的方法。




然而，Shagohod却完全不会给美国上述的机会。它所搭载的SS-20Saber是运载式，并且可以使用固态燃料，这表示Shagohod完全不需要花费那么长的时间来布设导弹，甚至可以说它根本上就具备直接瞄准并发射的能力。




对于SS-20多弹头的能力是否战术的核心，我可以这么说，选择SS-20作为Shagohod的核心武器根本就是小岛秀夫和毛利考虑后的结果，否则，他们就不用这么明显地违背历史的真实，把当时连设计构思都还没有的导弹型号用到Shagohod身上。小岛秀夫也不会愚蠢到不把当时的技术是否支持多弹头的因素考虑在内。他把SS-20安排在Shagohod身上一定程度就是为了配合故事的发展，一来令Shagohod能够具备足够的先发制人的火力，二来也令Shagohod的武器配置有一定的真实性。




要是小岛秀夫和毛利真的被所谓的“机器人情结”羁绊的话，他们完全可以做得更加夸张一些，例如把SS-18 Satan型远程弹道导弹（具备携带整整14枚核弹头的能力）配置到Shagohod上面来。再给Shagohod安装上“微型核动力炉”。到时候，我看Shagohod不但是先发制人的武器，简直可以说是热核战争的决定性武器了。




Shagohod上面配置的除核弹外的其他的武器，其实并不是为了执行单机作战任务而设置的，那些武器完全是为了当目标暴露后，敌军部队突破重重防线后用来自卫的最后手段。所谓的“单兵作战任务”估计是一个理解上的错误，我想那句话应该是“具备单人操作能力”的意思。像Shagohod这样的超级武器，根本就如同航空母舰一样，需要庞大的外围防御体系保护，反过来说，Shagohod绝对不会有单独暴露在敌人密集火力之下的可能性，更不用说3－5架飞机编队的饱和攻击就能摧毁云云。




Shagohod比常规导弹以及发射导弹的工具更为强大的主要原因是它根本不需要露天组装作业。只要暗中偷运古巴，并且在掩体中组装完毕，那么除非用目测或者它自己暴露，否则根本不存在被发现的可能。当年古巴导弹危机之时，美国方面也是在古巴开始露天组装SS-4的时候才通过U-2拍摄到类似导弹形状的物体的照片。想想看，如果苏联拥有了Shagohod那样的军备，会不会这么蠢又重蹈覆辙呢？




对于核潜艇近海先制攻击的说法，我这里只能说，如果核潜艇能够作为先发制人武器而存在的话，冷战可能早就因为以核潜艇为主导的热核战争爆发而终结了。核潜艇的根本战术用途，就只有全面爆发核冲突时候以海面为平台一次型发射复数核导弹，以及潜入水中躲避一波核打击后进行核报复的能力。我们可以简单设想一下，一艘核潜艇，不论在水上或者水下（当然后者成活率较高），要躲避美军立体式的海洋防御网络，到达美国近海，并且浮出水面发射核导弹的成功率会有多高（这可不是红色警戒，核潜艇发射导弹也是需要长时间瞄准的，要不然，就达不到精准打击的效果了）。


反观Shagohod，不仅具备非露天组装能力，而且能够通过多兵种配合的防御体系增强抗打击能力，自身的高机动性能可以实现击发后快速转移然后易地再发射的能力，本身配备的SS-20多弹头核导弹更加是可以同时瞄准三个不同的目标，大大提高了核弹的破坏力覆盖范围，实在是具有恐怖威力的高机动多点打击型战术核装甲。


事实上，不论是Shagohod，Rex还是Ray，都是为了游戏故事的发展而独立设计的幻想型兵器，这本来就是“为赋新词强说愁”的做法，要不是这样，单单抢几个核弹头就够受的了，何必要专门设计一个MetalGear出来给人品头论足呢？根本上来说，MetalGear就是一个区分游戏与现实的分解点，时刻强调着这仅仅是游戏，同时也给故事加入一些可看的亮点。


在军备方面说了那么多，不知道大家厌倦了没有。毕竟这种话题越说越专业，那就离游戏的话题越来越远了。我想再回到人物的分析上面来，下次打算说一说对两个女主角的看法，希望大家能感兴趣呢。（其实，这方面的内容会比较容易发表见解吧？起码YY也可以容易很多呢。）

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正版万岁 发言：


我来简单谈一下我个人的几个基本观点。

1，核大战没有在冷战中爆发，不是哪方的武器是否有先制攻击能力的问题，而是双方都不能承受对方的核报复。这就是我一直觉得Shagohod的意义没有那么大的原因。你再怎么先制也避免不了对方的核报复，除非你能把对方的二次核打击力量一开始就消灭殆尽，这显然是不可能的。

2，我认为完全没有必要神话Shagohod。先抛开我们是否对预告片理解错误的问题。即使Shagohod像你说的那样是需要很多系统来保护的。这无疑把他的隐蔽性和突发性效果大大降低。试问一个如航母编队规模的部队在调动，还能瞒得住美国人？

3，我很高兴你谈到了固体和液体装填。说到底，Shagohod系统还是一个导弹系统。他作战效能的高低取决于导弹的性能。Shagohod不过是一个平台罢了。如果有了高技术的导弹，我为什么非得要Shagohod来运载？不管是载重能力，速度，防护，生存能力，Shagohod对于普通的卡车，装甲车运载就好像是一个运钞车和普通房车的区别===也就是没有根本区别，也许能防机枪，但是导弹来了还是一样玩完。况且Shagohod如果强调他的机动性的话，那也是鸡肋。80km/h的极速，在飞机眼中不值一提。而且自身的速度上去了，普通的装甲部队速度也跟不上。所以相配套的防卫车辆也要统统全部重新研制。根本划不来。还有以气垫船结构来说，Shagohod也不能翻山越岭，最多能过沼泽。他的行动路线还是要限制在主要交通路线上的。这其实跟卡车搭载没有太大区别。

4，至于核潜艇的突防能力。我就不说了，否则苏美双方生产研制这么多干嘛？再不济Shagohod能偷运进古巴，我核潜艇还不能贴着大型货轮的底下一起旅游到***啊？反正两者都是要运动到美国附近发射，在这点上两者没有什么区别。还有Shagohod不需要装燃料，那瞄准总是要的吧？核潜艇也可以搭载固体发射的导弹啊。瞄准时间理论上也应该是一致的。

总结：Shagohod就一鸡肋，搞不成低不就的小岛的YY产物。反正能吸引我们的眼球就行了

本来还是想和楼主继续就Shagohod讨论下去的。但是算了，越讨论就越专业。这里估计也没几个人爱看。讨论的重点还是应该集中在剧情的YY上。这点我就没什么料了。还是要看坛里其他剧情强者跟搂主切磋.

耍宝天玩3