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[杂谈]论游戏和动漫世界里的攻击方式,也就是招(A9首发,具体请看发帖时间,搞得人

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 楼主| 发表于 2010-3-30 11:42  ·  广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
天马流星拳!旋风腿!虎鹤双型!退缩炮!中国功夫等等!

在对战的世界里,招式是一个永远的亮点,一击必杀!绝地反击!从1对1的对战,到万人对战,也就是所谓的兵法策略,对于招式来说不过是换个名字罢了。我们依然对这个对战中讲究的攻击方式所吸引。

今天我们就来讨论一下被命名为招的攻击方式。

我想在ACG世界里诸如比较出名的对打作品,如最近又做上游戏机的北斗神拳,人称三大打得最夸张的龙珠,幽游白书,烈火之炎,现实中的格斗,散打,摔角等等,都在给人们展示了一幅丰富多彩的对战蓝图,主要涉及到打斗的,无比和攻击方式扯上关系。

本人以前很喜欢看各种竞技比赛,对各种派别攻击方式很在意。(好像扯远了,立即进入正题!)

在本人的理论中,任何作战的形式都可以归纳为两个概念,攻击来源和攻击轨迹。

第一,攻击来源,说白了就是用什么来打。

可能有人会问,这个概念说虚构作品的攻击方式可以,说现实的不行。可是大家仔细想想,假如我们将现实中所有的招式除了拿物品以外的归纳起来,是不是都可以说用自己的身体来对战?答案是可以的,所以劝学一文中有一句话总结性十分权威和代表的,人,善假于物也!现实中的对战就是靠着那看上去普普通通的肉体来对战,四肢再加你的头和躯干,别看简简单单,有人却能发挥出高超的战斗力。所谓三招分胜负,我想对对战有所熟悉,或者喜欢看比赛的读者来说,估计这个场景从来令人激动。尤其是高级者对决,分胜负是眨眼的功夫。我是十分欣赏对战中的人利用那仅有的身躯做出那么多丰富的动作,而且动作还有一个特点,就是所谓对战的动作艺术就是一种干脆利落,没有任何多余举动,运用自如点到即止。

而就虚构方面,无论你是开MS等作战辅助工具,还是放道具,施放能量,放魔法阵,弹幕等等,我们都可以用善假于物也的来总结,你要将那样的东西抽出来攻击对方,让这个东西对对方构成伤害。诸如忍者用的忍术,魔法施放能量,幻术等等,别看它们那么飘渺和花哨,按照善假于物也来看,你也能看出其中本质的东西,就是它们想要利用的那股能量,总要通过一定的方式表达出来,至于是什么方式,因人而异。当然,我也承认,在招式的范畴上,有更多专家更为精,其发散思维很高,然而既然是发散,那么是不是应该也有收拢的时候?只看到多样化,看不到共通性,这就是为何交叉超越作品里总是解决不了,或者是难解决的问题,就是因为思维扩张后没及时收回来。

举一个例子给大家参考一下,就是我和一个人讨论武侠玄幻的时候涉及到易经八卦时,偶然提到了地和山,水和泽重复了,结果那人跳起来说我不懂得精髓,当时我无法反驳的,后来看了后发现山指的是高处,泽指出是低处。这个就是横向人才和纵向人才的区别,在这里就不谈了。是的,你能看到本质,然而普通的招式好比写文章材料一样,没积累怎么能看到本质,就懂得一招半式能成为大学问家?李小龙也有十位师傅哦,虽然在读者心目中有比他更厉害的人,可是试问古今中外各个职业的大师,有哪个不是通才,集合百家之大乘?是的,我做不到,但我能理解为何要那样做。反过来,太拘泥片面就看不到全局,好像刚才那位仁兄那样,太拘泥某个方式,假如我换了一种方式表达易经,或者说得严重一些,我将易经变了方式来和他对战,恐怕就要吃亏了。所以其实一直所谓八卦不过是易经的最表面最基本的东西,真正的变化之道不是言语文字能表达的。

所以也是我一个个人建议,有时候我们看到机器人发魔法,或者魔法者拿枪,甚至是中国人使出洋功夫,洋人使出功夫,可能看上去有点别扭,但回过头来反思,不是正好证明那种攻击来源值得参考,所以他们在放弃旧有的观念,学习新的东西来充实自己?

第二,攻击轨迹。说白就是怎么打,

说起攻击轨迹,大家已经能想到弹幕,是的,弹幕的轨迹确实对玩STG很重要,当然也是比较容易发现的攻击轨迹,这时很多人会问我,那么冷兵器战,赤手空拳打有没有攻击轨迹,我的回答是肯定的,有!你拿着剑砍向对方就是你的攻击轨迹。这时候恐怕有人会问,那么空间攻击,跳跃攻击就没有轨迹了。我的回答是也有!不过他们的轨迹就不大符合常规,因为从一条线变成了两个点。这里我借用格斗术语一个词,起手式,发动攻击的点就是起手式的点,最终攻击目标的那个点,就是终结点。当然了,随着攻击轨迹的不一样,有时候点会变成线,线也变成面,面也变成所谓N维空间上的某个类似于点概念的词。还有一个问题,有人会问,防御,反击,阻止等等就没有攻击轨迹了,我觉得还是有,可能攻击轨迹对于这种招式来说,会比较另类,可能出发点不一样,但一样能寻找到轨迹,防御起手式点和终结点都在自己身上,反击和攻击差不多,阻止我觉得应该是两个点都在对手身上,最明显例子就是用对手的某个部分打他自己,其实这时候起手式点多了一个,就是你自己。所以还是那句话,点是有的,有多少个,不是固定的。

而攻击轨迹也是因人而异的,玩过很多游戏的人印象深刻,直线,曲线,波纹线,不规则线,等等等等。这也就是为何招式那么丰富多彩的,好比条条大道通罗马那样,所以没所谓天下无敌的招式,好比某游戏里的一句话我是很赞成的,只有最强玩家,没有最强的角色,要厉害,看控制者的才能,让那个角色发挥最大的潜力。甚至不是对打,各种竞技也是如此。攻击轨迹其实有点像兵法中的暗渡陈仓,声东击西等等,隐藏自己的攻击路线,隐藏攻击点,甚至造假等等,都可以运用的。只是在游戏里可能比较难表达吧,而且游戏里有一点不是很真实,那就是不会担心打中自己人,但现实中这个是要顾虑的。

说到这大家也会有最后一个问题,两支部队对战上,兵法有没有对战轨迹?这个我想不需要回答,试看任何兵法书上一开头到结尾都强调用什么打,怎么打的办法,可能他们的攻击轨迹和攻击来源比较抽象,一般很难形容,但是我觉得既然符合我提出的特征,那么兵法也是有的,或许我冥冥中表达了兵法中某个观点吧,在这里不多说了。

在这里只是我个人一点小小心得,各位有何论点可以提出,不妨和大家分享一下你的对战哲学。.
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 楼主| 发表于 2010-4-1 20:58  ·  广东 | 显示全部楼层

Re:Re:[杂谈]论游戏和动漫世界里的攻击方式,也就是招

下面是引用hdkf11于2010-04-01 20:39发表的Re:[杂谈]论游戏和动漫世界里的攻击方式,也就是招:
恭喜易兄被人模仿了。。。

其实这文章漏了相当重要的一点,攻击的时机
游戏跟兵法一个道理,从来的人永远只会分析战术,而不是分析战略,战略是只能就某一场战役来评价的,就像格斗游戏,判定强,出招快,风险小的招可以常用,但要是让人摸透了你在某个场合必出这招,那就是被先读的命了。。。而在ACT STG里,BOSS动作的小小变化,导致判定的提前或延迟,对于第一次攻略的人来说都是致命的。兵法也一样,只有在正确的时候用了正确的战术才能制胜,不然也不要什么军师了。相对于一些需要身体能力做基础的运动竞技,电子游戏竞技可以说是比较公平的了,到了一定水准,选手互相的了解程度和操作水平都是较接近的,这时对现场每一刻形势的判断能力才是体现高手们实力的地方。

面对着11兄的问题,我想用几个成语解释就可以了。第一,掌握时机我想大概有几个方面,首先对自己有利的情况下,这样时机可以利用,第二,虽然暂时吃亏,但能迷惑对方,争取以后胜回来,这样你也拍板。第三,只要能将对方一下击倒,可能你损失很大,但值得去搏。大概总结这三个方面,当然,作为对方也该有这样的判断,甚至多一个判断,就是你想赢对方,还是阻止对方,还是不被对方占优势,而我这样做要吃多少亏,都是要考虑的,第一种判断,那你就该跟他搏,第二种判断想扎打僵持怕两败俱伤,那你可以跟他周旋,第三种判断先镇住对方,然后再找机会,你可以沉着迎战,先把劣势扭转过来。再等时机也行。

是的,因为到达高级者的阶段,大家都水平很高,滴水不漏,所以我主张高手的对决,第一比耐性,第二比细心,第三是坚持在对方犯错前先不要犯错。

说句有信心的话,古今中外的任何对决逃不开上述三个因素。

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发表于 2010-4-1 20:39  ·  上海 | 显示全部楼层

Re:[杂谈]论游戏和动漫世界里的攻击方式,也就是招

恭喜易兄被人模仿了。。。

其实这文章漏了相当重要的一点,攻击的时机
游戏跟兵法一个道理,从来的人永远只会分析战术,而不是分析战略,战略是只能就某一场战役来评价的,就像格斗游戏,判定强,出招快,风险小的招可以常用,但要是让人摸透了你在某个场合必出这招,那就是被先读的命了。。。而在ACT STG里,BOSS动作的小小变化,导致判定的提前或延迟,对于第一次攻略的人来说都是致命的。兵法也一样,只有在正确的时候用了正确的战术才能制胜,不然也不要什么军师了。相对于一些需要身体能力做基础的运动竞技,电子游戏竞技可以说是比较公平的了,到了一定水准,选手互相的了解程度和操作水平都是较接近的,这时对现场每一刻形势的判断能力才是体现高手们实力的地方。
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 楼主| 发表于 2010-4-1 20:29  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用cjnplay于2010-04-01 20:23发表的:
恩,我想也是,这里我很早就看到了

其实我觉得那个人在这个文章放在PS3的新闻上明显放错位置了。也不是什么大不了的武功秘籍,公开更好,我不过将大家对现实和虚构的攻击方式来一个总结,真正还是要踏踏实实练基本功,自我提升,这才是一流的大师高手。没有哪位高手在意一招一式的

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发表于 2010-4-1 20:23  ·  福建 | 显示全部楼层
恩,我想也是,这里我很早就看到了

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发表于 2010-4-1 20:18  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用易路尔达比多于2010-04-01 20:07发表的:


阁下看日期也知道是谁抄袭谁了,我总不能编辑发帖的时间。
太明显了
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 楼主| 发表于 2010-4-1 20:07  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用cjnplay于2010-04-01 19:26发表的:
这个..是谁抄谁的呢?http://ps3.cngba.com/ps3_xw/20100331102147.shtml

阁下看日期也知道是谁抄袭谁了,我总不能编辑发帖的时间。

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发表于 2010-4-1 19:26  ·  福建 | 显示全部楼层

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发表于 2010-4-1 17:54  ·  广东 | 显示全部楼层
应该谈谈招式的名称与招式的关系吧?

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发表于 2010-3-31 22:08  ·  北京 | 显示全部楼层
当年在一堆日文名字里,“缩退炮”三个中文字真的是相当惊艳啊。对中国玩家来说,它甚至成为了白河愁这个人物性格的一部分。因为剩下的部分当年我们都不大看得懂……

悟道者

tifa,永远的嫁

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发表于 2010-3-30 15:27  ·  上海 | 显示全部楼层
大智慧往往都是平淡的。。。。平淡到让闻者失望的地步的
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