kz2 真的好玩吗？ 抛砖引玉，希望大家说说自己的感受

newtypec

下面是引用playshinji3于2009-09-17 02:09发表的:


作为一个游戏玩家 请不要忘记了游戏的本质是什么

他和音乐 电影一样 首先是艺术 其次是一门生意
.......

难道游戏厂商都是先搞艺术在考虑生意的？？？？
游戏厂商跟你谈艺术，股东会愿意吗？  

我并不是说市场主导游戏创作是一件好事或者坏事，但是我知道的是在限制的条件下做出好的游戏，找到艺术和商业的平衡点才是真正的好的作品。

游戏和音乐还有电影不同点在于即便是再好的游戏，如果玩家不能玩，一切的游戏乐趣，一切的游戏设计都是空谈。

比如KZ2 在AI 可能做的很好，不过并不容易能比一般玩家（非 FPS hard core)理解，那么玩家又怎么能觉得它的AI好。

作为一个游戏设计者，很重要的就是时时刻刻都要考虑玩家的感受如何？你的好的主意，好的想法玩家能接受吗？ 如果你想要做一个非常专业，非常现实的FPS 又有多少玩家真的能懂。再好的故事，再好的游戏性，没有好的表现手法，都是空谈。对于战争题材的FPS 玩家喜欢的是战争电影，喜欢的是英雄故事，不是战争本身。看看COD系列，都是站在一般用户的立场，给他们一个他们眼中的战争故事，其中参考了大量的战争电影的经典桥段，比如 黑鹰坠落，父辈的旗帜，兵临城下，为什么？因为在很大程度上这些电影给了一般观众一个战争的世界观，如果利用他们显然更利于玩家接受你的战争故事。反过来说KZ2又借鉴了哪些东西？在文化上这个游戏又和玩家有怎样的交流？

相比于美国公司，欧州或者日本工作室做的游戏明显的缺陷就是在于playtest 上做的工作不够多，不是真正的了解他们的客户，在整个Function interactivity 上表现并不是很好。这就是往往他们做的一些游戏叫好不叫作的原因吧。

newtypec

KZ 2和恶魔之魂 打的是差异化营销的牌，这种都是商业决策，不可能是什么最求艺术。

playshinji3

我说了 市场导向 和 Creative导向 只是两种方向
百花齐放才比较好

首先是艺术 其次是生意 这话 又不等于他是艺术不是生意

你说的很多都没错
但我也并不是那个意思

我只是针对你的那句话而已

下面是引用newtypec于2009-09-17 02:29发表的:


我并不是说市场主导游戏创作是一件好事或者坏事，但是我知道的是在限制的条件下做出好的游戏，找到艺术和商业的平衡点才是真正的好的作品。


.......

就像你说得这句话

你是站在公司运营角度在和我一个玩家角度来说话？

什么叫好作品？艺术多于商业就不是好作品？
如果市场上就只有艺术商业达到平衡点的作品 玩家会寂寞的
你觉得旺达这个游戏怎么样 大神 怎么样 他们是真正的好作品么？照你的标准 不是？

或者换句话来说 我可以换一个角度来同意你的观点
在高清化的今天 制作费水涨船高 想要达到商业和艺术平衡 可以说越来越难

新风格 新品牌 新玩法的确立 市场给予的时间和机会都不如以前了


对了 跑题了

我们现在是在讨论KZ2是不是好游戏
不是他应该这样 应该那样 去赢得更多人的认同和喜欢

另外 我仍然认为KZ2的手感 不完全是差异化营销 不完全是商业决策 首先是艺术 是追求

playshinji3

还有 作为一个文化人 （做音乐 做电影 做游戏 做文学）
首先要认清一点的就是 不管你怎么做 你不可能照顾到所有人的喜好
不是全世界所有人都是你的TARGET

所以你关于用户体验问题 扯的帽子太大了

该用户已被禁言

下面是引用spike_xxw于2009-09-16 19:30发表的:

你歇歇吧，玩过几十小时的玩家都会认为KZ2手感是最好的

你洗洗睡吧，这游戏根本玩不到3个小时，哪会玩几十个小时。那些玩几十个小时的，既然能一开始就玩那么多，当然会说好了。

young33

下面是引用CarterJue于2009-09-17 04:07发表的:

你洗洗睡吧，这游戏根本玩不到3个小时，哪会玩几十个小时。那些玩几十个小时的，既然能一开始就玩那么多，当然会说好了。

那游戏本身不好又何必去花那么多时间? 你不能以偏概全...

newtypec

下面是引用playshinji3于2009-09-17 02:56发表的:
我说了 市场导向 和 Creative导向 只是两种方向
百花齐放才比较好

首先是艺术 其次是生意 这话 又不等于他是艺术不是生意

.......

是投资者决定你做什么样子的游戏，还是艺术家决定做什么样子的游戏？ 不管你是什么样子的文化人，用户群都是应该摆在第一位的。你多的是大众消费的商品，不是孤芳自赏的奢侈品。

游戏的目的是让更多的人来获得乐趣不是让所谓懂的玩家获得乐趣。

该用户已被禁言

下面是引用newtypec于2009-09-17 18:52发表的:

是投资者决定你做什么样子的游戏，还是艺术家决定做什么样子的游戏？ 不管你是什么样子的文化人，用户群都是应该摆在第一位的。你多的是大众消费的商品，不是孤芳自赏的奢侈品。

游戏的目的是让更多的人来获得乐趣不是让所谓懂的玩家获得乐趣。

兄弟说的对，支持你