关于中小学教育尤其是应试教育的两点爆论

亚里斯猫德

XXX大卫XXX 发表于 2025-6-3 20:09
并没什么概念偷换

我说的教育是父母的言传身教，和人格性情的塑造

他表达的是，小孩需要逼一逼，这样一来才能巩固学习成果，最后靠它成为敲门砖

你的想法是，这是因为表妹具有坚持的品质，有这样的品质一定能成功，会不会画画不重要，总能找到敲门砖

其实你们两种思维都是必须要冒风险的思维

对他和舅母来说，给小孩上强度，继续走画画的路，只要坚持走下去，这样的既定道路必然获得回报。他们的风险是，给小孩上强度后，小孩需要顶住压力，这是风险

对你来说，要照顾小孩心理，不该上强度就不能上强度，只要有坚持的品质，走其他的路也能成功。你的风险是，小孩选择另一条不明确的道路，放弃既有优势重头再来，一样有风险，而且一样回避不了过程中需要抗压的问题。

这中间其实没有谁对谁错。只有结果论。

不过有一条是对的，小孩的成长过程需要降温。其实某种意义上，他陪***去上课，看上去是某种监视，但实际上也是一种降温。人对危险是有嗅觉的，一旦他觉察到自己的某种倾向会导致坠落危险的时候，他会报警，在无法自救的时候向外界寻求帮助，尤其是如果外界在她眼里可以信赖的话。这个时候外界就需要跟小孩一起解决这样的倾向。不管选择坚持，还是放弃，都是一种选择，都需要承担风险。你说就他表妹的案例来说，有什么完美的解决方案吗？并没有。因为人没有预知视角，最后只能通过结果论判断。

当然，有成功的，就有失败的。就好比你自己的举例，你说你这边有很多跳了的案例，没跳也出现各种抑郁的情况。但还是回到之前我给其他人的回复上。不管你选择上压力，还是选择什么培养人格，你都是需要引导的，它都要求有家长或者环境具有良好的引导能力。换句话说，其实没有什么方案天生地就比其他的方案强。培养人格，就天生比理性规划强吗？不一定。双方都有特别成功的案例，也有特别失败的案例。它没法一刀切评价谁对谁错。

我发这个帖子，主要想表达的是，就现有通行的那类理性化方案，那套东西是真有能量和深度。不管家长最后做出什么选择，都不能低估小孩的潜在对手他们会以怎样的武装面貌跟你小孩竞争

亚里斯猫德

fatmouse 发表于 2025-6-3 18:09
说说个人看法，我自己是国内的学习系统出来的人，而我儿子现在在日本接受教育。
从结论来说，国内的“应试 ...

当好家长是门学问，尤其是现在快节奏，知识爆炸的年代

不然很容易出现各种拉扯
明知道给小孩上强度容易出问题，最后不得不给小孩上强度，因为知道小孩很多时候就是要逼一逼。只不过自己对如何掌握那个度很忐忑，生怕逼多了小孩出事

明知道有种好叫做为你好这样的逻辑自己都反感，但当自己处在家长身份的时候，你会比谁都知道，那种为你好是真的为你好，由着小孩胡来才有问题。于是一看小孩不愿意接受为你好，就急得在想怎么把“为你好”给丝滑无阻碍地传达给小孩

只能说，每个时代有每个时代的问题。我们是小孩那个年代，社会的总体观念就是严师出高徒，棍棒出孝子。社会的总体共识就是要给小孩上强度。你在学校挨了一顿骂，回来不敢告诉家长，不然回家多挨父母一顿数落，吃亏更大。你要放现在，小孩被老师训了罚了，有些家长可能会找到学校，甚至上教育局投诉老师。最后搞得老师对管学生出现抵触心理。某因中小学圈子，大量的都是老师对这种熊家长的吐槽，还编了不少段子。比如“孩子是他们家里病的最轻的那个”

XXX大卫XXX

亚里斯猫德 发表于 2025-06-03 20:46


他表达的是，小孩需要逼一逼，这样一来才能巩固学习成果，最后靠它成为敲门砖

你的想法是，这是因为表妹具有坚持的品质，有这样的品质一定能成功，会不会画画不重要，总能找到敲门砖

其实你们两种思维都是必须要冒风险的思维

对他和舅母来说，给小孩上强度，继续走画画的路，只要坚持走下去，这样的既定道路必然获得回报。他们的风险是，给小孩上强度后，小孩需要顶住压力，这是风险

对你来说，要照顾小孩心理，不该上强度就不能上强度，只要有坚持的品质，走其他的路也能成功。你的风险是，小孩选择另一条不明确的道路，放弃既有优势重头再来，一样有风险，而且一样回避不了过程中需要抗压的问题。

这中间其实没有谁对谁错。只有结果论。

不过有一条是对的，小孩的成长过程需要降温。其实某种意义上，他陪***去上课，看上去是某种监视，但实际上也是一种降温。人对危险是有嗅觉的，一旦他觉察到自己的某种倾向会导致坠落危险的时候，他会报警，在无法自救的时候向外界寻求帮助，尤其是如果外界在她眼里可以信赖的话。这个时候外界就需要跟小孩一起解决这样的倾向。不管选择坚持，还是放弃，都是一种选择，都需要承担风险。你说就他表妹的案例来说，有什么完美的解决方案吗？并没有。因为人没有预知视角，最后只能通过结果论判断。

当然，有成功的，就有失败的。就好比你自己的举例，你说你这边有很多跳了的案例，没跳也出现各种抑郁的情况。但还是回到之前我给其他人的回复上。不管你选择上压力，还是选择什么培养人格，你都是需要引导的，它都要求有家长或者环境具有良好的引导能力。换句话说，其实没有什么方案天生地就比其他的方案强。培养人格，就天生比理性规划强吗？不一定。双方都有特别成功的案例，也有特别失败的案例。它没法一刀切评价谁对谁错。

我发这个帖子，主要想表达的是，就现有通行的那类理性化方案，那套东西是真有能量和深度。不管家长最后做出什么选择，都不能低估小孩的潜在对手他们会以怎样的武装面貌跟你小孩竞争

我支持你说的方***，这个是没问题的，不仅现在的学生需要，整个家庭都需要方法

与楼上那位，探讨的观念，我的表达是，环境不一样，未免偏颇，他所说的压力，我的理解是，我们这边一样有，甚至此时此刻更大，而最基本的福利和待遇，差异有很大，如果能交换，我相信大把的父母想和他交换，但我个人不相信能因为羡慕回来读书。当然高考后读大学不算了

我们这边的幼儿院，好的幼儿园不就是能教好数学语文英语的幼儿园么，能让孩子把小学知识就掌握的幼儿园么，能有作业的幼儿园么，据我所知日本孩子的身体可比国内孩子健康多了，真的看不到优势么，不要漠视优势，而只讲劣势，这也不公平

XXX大卫XXX

亚里斯猫德 发表于 2025-06-03 21:08


当好家长是门学问，尤其是现在快节奏，知识爆炸的年代

不然很容易出现各种拉扯
明知道给小孩上强度容易出问题，最后不得不给小孩上强度，因为知道小孩很多时候就是要逼一逼。只不过自己对如何掌握那个度很忐忑，生怕逼多了小孩出事

明知道有种好叫做为你好这样的逻辑自己都反感，但当自己处在家长身份的时候，你会比谁都知道，那种为你好是真的为你好，由着小孩胡来才有问题。于是一看小孩不愿意接受为你好，就急得在想怎么把“为你好”给丝滑无阻碍地传达给小孩

只能说，每个时代有每个时代的问题。我们是小孩那个年代，社会的总体观念就是严师出高徒，棍棒出孝子。社会的总体共识就是要给小孩上强度。你在学校挨了一顿骂，回来不敢告诉家长，不然回家多挨父母一顿数落，吃亏更大。你要放现在，小孩被老师训了罚了，有些家长可能会找到学校，甚至上教育局投诉老师。最后搞得老师对管学生出现抵触心理。某因中小学圈子，大量的都是老师对这种熊家长的吐槽，还编了不少段子。比如“孩子是他们家里病的最轻的那个”

哎，咋说呢，这边孩子是有很大牺牲的，真的牺牲了很多东西，这些牺牲可能让让如我一样的很多家长既不舍，但也没办法
所以可能会有点激动吧

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bigpac

讲真我是挺认真的看完了 更不打算生孩子了 教育是个老大难 我也深知自己没那个天赋

我很小的时候爸爸就下海做生意去了 只有我妈陪着我 那时候我家对我的政策就是随大流 别出事儿 而我当年属于自我快乐学习的践行者 就是几乎不咋学习  印象中除了 4 年级之前还很爱学习 之后断崖式滑坡 但我也很喜欢去学校 就是去玩 搞对象什么的 我妈拿我也没辙 只要我不惹事儿就行 就是那种小混混之类的 到了初中 我妈也去南方找我爸去了 给我送到一个私立学校 那可好了 太快活了 更没人管了 在我们学校几乎没啥可攀比的 因为作为那个时代的学生而言 穿的鞋或者零花钱之类的几乎都是顶配 没得可比 反而佛系 基本上我的小初高都在快乐中长大 从未因为学习而烦恼 虽然大学比较野鸡 但也解锁了大学该完成的所有成就

后来工作也干了我自己想干的事儿 虽然属于打工族吧 但在各个时期都高于首都平均工资几倍 那对我这个所谓学渣来说我是知足的

但同时我无法给下一代传递有效经验 只能说从经济上解决一定难题 可是这条路还是得他自己走 而知道的越多越觉得挺辛苦 说有的小孩儿就爱学习 我深信我没有这个基因我也别捣乱了 我跟女朋友俩人挺快活的 零贷款 也无购房问题 无兄弟姐妹 双方家长也都很靠谱 我觉得老天很善待我了

27426650

望冢 发表于 2025-06-02 22:06
才吃饱饭几年哦，脱贫都还在努力不返贫中。应试教育也许会埋没很多文学家艺术家，但绝对不会埋没数学家科学家

奥数金牌年年拿，诺贝尔拿几个？应试教育毁掉创新性人才，可以出山寨高手！

主机战神

疏楼龙宿 发表于 2025-6-3 17:35
那我只能说，你跑题了。看看这帖子到底聊啥呢
西方精英阶层的孩子练体育、全国到处飞去参加比赛，是因为 ...

我来讲讲你想聊的是啥吧，你想聊的是秀你那钻空子找门路的所谓认知而已，你别回我的帖子

主机战神

fatmouse 发表于 2025-6-3 20:00
放养未必不能成材，这话我同意，问题在于比例。
大部分都会废掉，人性就是好逸恶劳。
刚好今天看了一个记 ...

你这里说的是我想说的。无数心理学从业者都在不断重复这些理念了，真不是我想标新立异。

给小孩最大的教育是家里有个作为表率的父母，平和的夫妻关系。

真正好的资源从来都不是花大价钱买来的，真正好的资源都是像空气像水一样，都是免费的

主机战神

亚里斯猫德 发表于 2025-6-3 14:44
小学信息学竞赛，五年级，都要学到图论里的线段数了。往后很多信息学的题，前面都需要预处理，没足够的数 ...

“小学信息学竞赛，五年级，都要学到图论里的线段数了。往后很多信息学的题，前面都需要预处理，没足够的数学水平，都不配做，必然要回去补数学”
你的论据是小学信息学竞赛，在我看来就跟职称考试里的初级中级高级职称软考他们考的东西一样没有用。我身边就有考过软考中级，实际工作错漏百出的人。而且何况软考都从头到尾都没有提什么数学不数学。非要把信息技术和数学干上，我真是服了。

“在这样的规划背后，是一整套成熟的、经过时间和经验验证的理性化培养方案。在面对这样一套理性化程度极高的方案的时候，你这样的什么培养人格心态，包括前面一个网友所谓的天赋决定论心态，很可能一下子就被抹平磨灭原有的优势”

我之前就讲了假如啊假如往计算机的方向发展的话，应该怎么做。很简单，每天对着开源项目体验使用，进而自行二次开发，自行发挥创意开发项目，自己踩坑，从编码到上线到迭代到复盘全流程跑一遍，PDCA反复重复，跑10遍20遍。自己能跑通流程，他自然能从中得到成就感和快乐，形成正反馈，自然而然的就会成为兴趣。
我就不知道你说的培养方案，是经过怎样“检验”过的“理性化”方案。我其实无意杠LZ，回帖纯属热心。我就是想批判这些净带人走弯路的现象。你可以去GitHub上去找各种业界知名的项目，从前端到后端，vuejs的作者尤雨溪中学无锡普通中学大学是学艺术史的凭借vue这个项目赚了上千万，早已成行业标准，合着他没考过什么信息认证什么软考他就不配当程序员呗。
任何事情都是强行给人灌输都会招致对方反感，你在聚会上酒桌上给朋友推销商品，在工作中想把方案说服同事，说服领导需要多少的谋略？到了家里，对着自己孩子好了，我叫你学你就学，不然“萝卜和大棒齐飞”？

“在这样的规划背后，是一整套成熟的、经过时间和经验验证的理性化培养方案。在面对这样一套理性化程度极高的方案的时候，你这样的什么培养人格心态，包括前面一个网友所谓的天赋决定论心态，很可能一下子就被抹平磨灭原有的优势”

另外补充一下关于独立人格。独立人格的其中一个含义是发掘人的马斯洛第五层心理需求，也就是自我实现需求。能产生这种心理的前提一定是有独立人格。如何看待失败，如何看待得意之时，如何面对闲言碎语，保持定力，宠辱不惊。为什么那么多的有钱人后来阶级坠落，有的身陷囹圄。几十岁的成人年有几个真的能守成到老的，他们尚且如此，何以保证小孩的人格健全。假如说，一个人活了几十岁，始终处于一种非常功利的心态生活，那他必然既不会满足于自己的成功，也不能接受自己的失败。

扯远了，简单来说，兴趣是最好的老师，父母的榜样是最好的教育。应试教育其实是为了获取一种“社交认证”，包括给孩子报班，首先满足的也是社交需求，我觉得真是本末倒置。你所谓的“理性”无非就是张雪峰那套在一个框架内如何做到账面利益最大化的一个统筹调度排列组合的解谜游戏而已。

看你一本正经说了这么多背道而驰的观点我也是有点佩服的，我自己就是过来人，有过自学经历，回帖纯属热心，无意冒犯，不再回帖。