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楼主: 亚里斯猫德

[闲聊] 关于中小学教育尤其是应试教育的两点爆论

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发表于 2025-6-7 12:55  ·  上海 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2025-6-6 17:24
头部学生也能快乐,本身学有余裕,加上他们是正循环

苦的是认认真真努力维持中上的。这些人看着成绩还行 ...

哈哈,如果要说头部,那上海私立的某些学生更是了,放学就去马术射箭高尔夫,家长跟古代的少爷一样,国外留个学回国不上班,健健身陪陪娃就行。 公立的头部,也就是读书轻松而已,后面还不是上个重点然后去当牛马,运气好当个轻松的牛马或者工资高的牛马

实例:浦东某体制外国际中学(只收外籍学生,能给孩子弄外籍的家里条件都很好),母亲不上班比例>50%,父亲不上班比例大约在25%

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 楼主| 发表于 2025-6-7 13:13  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2025-6-7 13:23 编辑
tsukikiss 发表于 2025-6-7 12:55
哈哈,如果要说头部,那上海私立的某些学生更是了,放学就去马术射箭高尔夫,家长跟古代的少爷一样,国外 ...


大部分人出生不在罗马,不能改变的东西不在讨论范围内

本贴的讨论基于普通人语境下可调动资源的理性预期

只有那些可复制性强,可以在社会普遍层面上实现量产化,具有高度可操作性的东西才有讨论价值,才值得普通人家重视。因为这东西,最能威胁普通家庭,最能挤掉普通家庭的位置

可惜大部分人都看不到我这个帖子的重点

现在的问题是,很多普通家长思维转不过来,想卷但又找不到好方法,还死顽固,说了不听

一劝就喜欢给自己维持现状找理由。再说就是反正卷不过人上人天龙人,上了北清一样当牛马,云云。要么就是老是给小孩上强度,小孩承受不了怎么办

所以我现在不太愿意当老好人,免费的东西,大部分人都不会珍惜,获得太容易了

要是真因为卷不过就不卷,纯躺平,那也就罢了。问题是还想要卷,然后又不愿花费时间和精力去琢磨如何再理性化角度去把自己能力发挥最大,争取自己的能力范围和家庭能调动资源范围内所能获得的最大成绩

这种家庭,我只能送两个字,活该

现在中小学教师圈越发有一个共识

树成树,花成花,草成草,烂泥不会变水泥。放下助人情节,尊重他人命运,只渡有缘人

很多人,就是不配你去帮他们

你觉得问题学生问题很大,但很可能是问题学生是他们家里问题最小的那个

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发表于 2025-6-7 14:02  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
questlast 发表于 2025-6-2 22:56
小日子早就否定快乐教育了

如果取消高考,变成推荐制,那么哈弗演讲那个女孩,和4+4就会充斥全国

哈佛那妹子肯定还是回来当高管的,取不取消高考都一样

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发表于 2025-6-7 14:41  ·  浙江 | 显示全部楼层
感觉没学习成就感 很没意思  

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发表于 2025-6-9 17:23  ·  福建 | 显示全部楼层
楼主显然属于罗曼罗兰口中认清了生活的真相却依然热爱着生活的人,奈何大多数人是凡人,成不了英雄。

人类繁衍生息的方式以及由此诞生的私有制特别是财产继承制度决定了人类社会承平愈久,阶级固化的现象只会愈严重,这无关哪种意识形态。

因而历史周而复始了几千年,都是你方唱罢我登场城头变幻大王旗,直至随着科技进步生产力突飞猛进,底层有国家兜底局面才有所缓和。

国内的问题无非是兜底的力度还不够,分配不公的现象比较严重,许多人勤勤恳恳地工作也就只能吃饱穿暖,没啥消费能力,进而导致经济内循环不起来。

何况现在大环境不好,能按时足额领到薪水就已经谢天谢地了,对比坛内的某澳大利亚玩家,人家只要正经工作就能过着富裕的生活,着实羡煞国人。

哪怕是某“名声在外”的香港扫地大妈,她的收入总归不会有假,因为还在写字楼和美容院兼职的关系,月入30000,老实说这样的工作内地有很多人想干,哪怕再苦再累。

貌似有点跑题了,但说这些无非是表明读书不是唯一的出路,在收入满意的前提下,名牌大学毕业的你夏天在办公室吹着空调,拿着和户外挥汗如雨出卖苦力的人一样甚至高一些的工资,这样才合理,社会也不会有这么多戾气。

至于阶级固化引致教育不公,大家其实都能感受到,相关话题也老早就被讨论过了,只是知道了也无可奈何,有实力卷的自然会去卷,没实力的不如把钱省下来作为儿子的老婆本,毕竟现在结婚至少需要两代人的财富积累,别到时候人财两空。

算了,就说这些吧,还是那句话,越是大环境不好的时候越是拼关系的时候,这个说白了也是拼关系的一环,大家八仙过海各显神通,虽然董小姐和耳环妹之流令人不忿。

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发表于 2025-6-9 18:13  ·  福建 | 显示全部楼层
丝丝缕缕 发表于 2025-6-3 08:57
这也科学,那也合理,就是不考虑是否符合孩子的认知发育规律,说白了就是不把孩子当人呗。强行灌输当然会有 ...


你应该也感受到了,随着教育内卷愈发严重,学校的风气也在转变,高中监狱化,大学高中化,都在可劲儿地折腾学生。

例如2019年上海中医药大学附属曙光医院对4969名中学生进行调查,发现13.95%的学生患有功能性便秘,说明什么,学生连上厕所的自由都失去了。

还有过去一段时间学生打不得骂不得,现在呢,老师的权威明显上升,体罚现象重新抬头,尤其侧重于精神层面的折磨。

最近河南有个小学的老师就因为女学生指出其改错题目而自觉丢了面子,让女学生当着全班同学的面向自己道歉不说还让她在教室外头罚站了半个小时,由此招致的后果就是一起跳 楼的悲剧。

再则在这种环境下老师本身也是受害者,他们不仅要完成教学任务,还要应付各种检查、评比、考核、会议、报表、材料整理等‌行政性和事务性的工作,高压之下精神难免出现问题,于是你懂的。

真的,孩子书能念就念,不能念家长就想办法给他们考虑别的出路,只要不养成好逸恶劳的习惯就好,如果还想孩子将来能够顺利结婚生子,做家长的可得多加油了,笑~

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 楼主| 发表于 2025-6-9 18:47  ·  浙江 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-6-9 18:13
你应该也感受到了,随着教育内卷愈发严重,学校的风气也在转变,高中监狱化,大学高中化,都在可劲儿地折 ...

没有,其实中小学,尤其是初中和小学,教师的权威被严格限制了。而且学生对老师也没了敬畏

我们这个年代的学生,一听到上课铃会心一紧,匆匆往教室跑,对老师有一种心理上的畏惧
但现在这个年代的学生,听到上课铃是慢慢悠悠走进教室,跟个少爷小结一样
然后上课纪律也特别差
这样的现象在农村以及城市段位比较低的中小学非常普遍

很多时候老师想管也不好管,就怕遇到奇葩家长。动不动就玩举报。举报最后落实下来,就是老师承担后果

很多老师都戏称自己不是老师,是老奴

有个段子:
上辈子杀猪,这辈子教书;上辈子杀R,这辈子教语文

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 楼主| 发表于 2025-6-9 18:51  ·  浙江 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-6-9 17:23
楼主显然属于罗曼罗兰口中认清了生活的真相却依然热爱着生活的人,奈何大多数人是凡人,成不了英雄。

人类 ...


这个视频跟我表达的差不多

三个观点:
一、
随着时间推移,财富积累,社会围绕应试教育的产业愈发完善。在各种理性化培养方案面前,天赋的差距可以很容易地被后天资源投入上的差距抵消。

二、
后面那个问题,普通家庭对子女的教育应该倾向思想认知的而不是实用教育
碰到打哈哈的,可能会两选一,根据听众想听的去选择回答什么
郎比较残酷,直接说,普通家长的认知层次,教啥都没用

这一点我是同意的,思想认知就比实用教育好教吗?
我是真烦一些人,动不动培养什么独立人格
独立人格哪有那么容易培养的,这东西比书本知识难培养得多,书本知识好歹社会有一大堆现成方案。就好比素质教育和快乐教育一样。素质教育和快乐教育做不到量产方案,但应试教育,量产方案要多少有多少

量产方案你都搞不定,去搞什么虚无缥缈的培养人格,你有那能力吗?
很多人所谓培养独立人格,其实就是诉诸于某种心理学。我放任你去干,然后赌你自己折腾出个路线出来——这就是大部分普通人理解的独立人格。撒手不管、放羊、自己图省事的遮羞布罢了

三、
穷人小孩真的太难了,比我们这一代难太多。如果天赋不足以自己体悟出高效的学习方法和门襟,一直停留在低效努力上,最后结果就是跟视频里说的那样,努力不努力,虽然高考结果上稍微有点差别,但到了工作差别不是特别大。所以,郎选择摆烂逻辑其实也没太大毛病。既然差别不大,那家长不如让小孩的童年过的舒服点。我不是特别赞成摆烂思维,但确实也找不到特别具有可操作性的反驳理由。低效努力,真的就一言难尽。

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发表于 2025-6-10 15:47  ·  福建 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2025-6-9 18:51
这个视频跟我表达的差不多

三个观点:

没办法,人类社会的资源分配基本遵循两个定理:

① 人总是倾向于积累更多社会资源,并依据血缘或关系亲疏进行传承,这是基因自我复制传续在社会意义上的再现,是人类的先天本能(大公无私者有之,但改变不了统计意义上的社会规律)

② 人能调动的社会资源与其已拥有的社会资源成正比,没有外来干预时,社会资源的积累速度边际递增,说人话就是永远富者愈富,贫者愈贫

而且但凡有点底蕴的家族对子女的教育都是极为重视的,即便子女愚钝不成器,大不了请个职业经理人协助打理家族的产业,要做到守业并不难。

虽然文艺作品和影视剧中喜欢把富家子弟描述成骄奢淫逸的纨绔,但是穷小子和大小姐的爱情故事却总是为大众所津津乐道并心向往之,人性的矛盾不过如此。

那些穷人和普通家庭出身的做题家们如果有机会与世卿世禄的董小姐们联姻,想必怨气也不会这么大,奈何残酷的现实是这些当初很可能也是靠做题上位的董父董母们为了自身利益只会选择上车关门,言及儿女的婚配主打一个门当户对。
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