《FGO》奈须蘑菇×《FF14》石川夏子对谈摘要

棺生貘

日本媒体电faminicogamer今日发布了一篇「《FGO》奈须蘑菇×《Fate/EXTRA》新纳一哉×《FF14》石川夏子 特别座谈会」的文章，三位大佬围绕游戏剧情的创作进行了一番欢谈。兴趣使然摘取了文章中觉得有意思的部分整理翻译了一下，感兴趣的可以看看：



-蘑菇在玩新纳推荐的《地球防卫军6》并沉迷其中，表示是“最近玩过的游戏中可以给出最高分的作品”。
-蘑菇最近还玩了《PARANORMASIGHT FILE23 本所七大不可思议》，一开始是因为好奇售价2000日元的文字冒险游戏能把画面做得有多好，实际上手后被从各角度拍摄的角色立绘所营造出的临场感所折服，当然最吸引他的还是剧情，因为在意剧情展开通宵熬夜打通关，加上是以昭和为舞台，让他倍感怀念。
-石川夏子最近在玩《风来之国》，因为美术非常出色。




-《Fate/EXTRA CCC》当时开发日程安排非常紧张，最终决定全7章所构成的故事中，由型月负责制作第4章、第5章的大纲，然后将初版脚本的写作交给其他编剧负责，完成后再由蘑菇进行重写。其中第5章就是由石川夏子负责的。
-石川：奈须桑的原稿非常有趣，有时会巧妙地利用自己的错别字，然后在注释里加上类似「——奈须节就是像这样形成的」的玩笑话。尤其让人印象深刻的是，当时我收到关于迦尔纳与吉娜可一段对话的原稿，但是话与话之间却有一大段空白，下面写着：“昨晚我写了超有趣的迦尔纳与吉娜可的互动，结果忘记保存就这样没了，请等我憋出更好的再说。”




-新纳：与石川第一次合作是在开发《第七龙神》时，后来听说她从之前的公司离职，就想着得把这人推荐给吉田先生，便邀请她来参与《FF14》的开发，后来她不知不觉间就成为了14的主剧情编剧……
-“奥尔什方”是新纳与石川一起创造的角色，新纳回忆，从《EXTRA CCC》共事时起，石川就是一位非常注重对角色的萌点与细节进行打磨的作者，她笔下的一些支线任务的角色，不知为何总是备受玩家们的喜爱。

-《FF14》重生之境初期还不支持让NPC的台词随故事时间迁移发生改变，后来石川拼命向实装班恳求加入此系统。新纳表示，对于运营开发来说，随便为NPC追加台词其实是很困难的，但最终采纳石川的建议，是得益于《FF14》有着深刻理解剧情的开发团队，特别是吉田先生对故事情节非常讲究。
蘑菇对此感叹：“这真的非常重要，即使是在游戏中，我们也希望那个世界里有「真实」。当游戏世界中发生重大事件，能得到NPC们的即时反应，对于玩家来说是最具有真实感、切身感的体验。”



-过去，游戏编剧在开发中没有话语权，如果开发团队中没有对剧情理解程度很高的人，剧情的呈现强度势必遭到削弱。但时过境迁，《FGO》就是典型的例子，它从序章到最新章的进化，是“开发方如何处理游戏剧情”这一变迁的最好体现。《FGO》第一部前半部分是“剧情服务于游戏”，而从第一部后半部分开始转变为“游戏服务于剧情”。

-蘑菇曾经和虚渊玄因为玩“粪作”的事情起过小争执，虚渊玄觉得“不应该把贵重的时间浪费到这种东西上。”而蘑菇则认为“不玩点无聊游戏你怎么知道它为何会被大家觉得无聊。”

-关于“买断制单机和运营型游戏剧本创作上的不同”：
石川认为：单机是拥有一个固定氛围、世界观已完成的作品；而运营型游戏某种意义上就像是吃自助，在一个碗里不断添加各种料理，除了单一食材自身的味道外，还可以与碗中已有的食物组合，诞生出全新风味。
蘑菇认为：为单机写剧本好比「在短跑中创造惊人的记录」，带着「在这一瞬间燃烧殆尽也好」的感觉。而为运营型游戏创作剧本，就像是跑马拉松，但是没有终点，因为“一旦倒下，即为终点。”
-为了防止游戏设计师产生懈怠感，同时为了避免出现“剧本很强但实装开发一方却很弱，最终导致游戏整体表现依然微妙”的情况，新纳在开发中采用了与“先写剧本再做游戏”所不同的方法，即先做好游戏体验的全部流程，再让编剧为此添加剧情。
例如在《勇者斗恶龙 创世小玩家2》中，庆祝主角归来的深夜派对，以及与最终BOSS一边唇枪舌战一边对打，都是做好后跑去编剧那里再煽动他给写文本。
不过新纳表示，自己一定要在死前再和蘑菇合作打造一款剧情驱动为主的游戏，届时会和蘑菇来一场“相爱相杀”，探讨、摸索每一处是游戏体验优先还是剧情呈现优先。



-关于“如何创作有趣的剧本”。
石川：首先我会简单确认“制作人或是导演想要传达给玩家什么样的信息、期望达成什么样的成果。”接着收集外部条件，比如“这款游戏大概可以玩多久、开发团队的规模如何、所持资源大致有多少”，然后按照“在这些条件和材料的基础上，如何突出作品主题”来创作剧本。对我而言，角色和世界观等元素在某种程度上可被认知为“实现主题的工具”。
蘑菇：我会根据不同媒介采取不同的构建方式。例如小说的话，我会明确采用“为了在文尾说出这句话而编写故事”的创作风格。对于视觉小说，则是同时去构建角色和世界观。而游戏因为是多人花费数年共同制作的，所以首先要确保它能够作为一款商品畅销，因此会考虑到“为了好卖该做些什么”。
《月姬》的情况是，最先考虑是想创作一位“（各种意义上）最强的角色”，所以在初期阶段就敲定以爱尔奎特为女主，但当时武内一个劲跟我说“女仆！女仆！”……（笑）



最后，若创作的是RPG，那最重要的是“旅行于世界，最终见证世界的终结”。为了目睹这个世界如何落幕，而去在世界中构建一个故事。
新纳：因为我是导演、开发方的人，所以比起“剧本的创作方式”，更注重“如何树立一项让大家都想做的企划”。可能有点像是在自吹自擂，不过我确实没什么企划不通过的经验。

-关于角色创作：
蘑菇：角色创作最重要的是其“主题”，也就是这个角色的“人生”。而像是阿尔托莉雅，她人生所到达的“结论”早已为人所熟知，那么对于玩家或读者来说，直到他们认识到“这个角色原来是这样的角色”，此过程就可以称作“角色的主题”。
人气角色之所以受欢迎，是因为其创作者呕心沥血的付出。但因为人气很高接到商业洽谈：“请为这个受欢迎的角色写续篇。”时，就很想回一句：“这个角色人气之高是我全身心投入创作而成就的，已经没有写续篇的余地了！”
因此在《FGO》中，我不太愿意让最初的阿尔托莉雅再登场。相反，更想去写像是“阿尔托莉雅·Caster”这样，尽管外表上与此前人物相仿，但背负“主题”不同的角色。



-关于在游戏剧本中如何描绘“主角”：
蘑菇：虽然在《EXTRA》中主角有比较明确的角色形象，但并没有断言“这个主角就是这样的角色”，还是将其视为玩家的分身，一般利用导言或是旁白解说来进一步丰满其形象。为了让玩家在代入时不会产生违和感，导言、旁白要极力避免使用强硬的语言。
《FGO》中，则是不要让主角的角色性成为玩家游玩时的噪音。此外，在可以开玩笑的地方加入有趣的主角选项，来彰显其人性化的一面。TA顽强地活在那个世界中，无论情况如何艰苦，也不能忘记热爱鲜花与音乐的心。
石川：光之战士的描写方式也和奈须所讲的大致相同。各玩家的主角外表、种族均不相同，只是有着“拯救世界之人”这一共通角色形象。自然，积极参与犯罪这样的表现并不适合这位主角。通过各种选项来让玩家选择以什么样的态度参与“拯救世界”这条道路上发生的事情，尽管自由多少会受到限制，但可以让玩家尽情享受“用自己塑造的主角拯救世界的《最终幻想》”这一体验。

-关于三个人喜欢的《最终幻想》
新纳：《FF11》，FF11是一款“荒诞不经的有趣之物”集大成的作品。
石川：以玩家角度来选的话是《FF6》，此外《FF8》的ED也十分喜欢。
奈须：《FF4》，我在玩这款游戏时所感受到的“对RPG的憧憬之情”永远不会动摇。

Hyc_cn

我最喜欢的ff也是ff4

cloudicy

这篇文章不错，非常有意思

mly5

蘑菇认证本所七大不可思议剧情很有吸引力。创世小玩家2居然是先有玩法后编剧情，而且剧情还很好。只能说制作人是真的很重视剧情了。

cloudicy

文中还提到了dq创世小玩家
这游戏做的是真的非常好，很可惜没续作了，好像是主创人员做完2立马提了离职

棺生貘

cloudicy 发表于 2023-11-2 16:02
文中还提到了dq创世小玩家
这游戏做的是真的非常好，很可惜没续作了，好像是主创人员做完2立马提了离职[s:s ...

主创就是新纳一哉呀
去和蘑菇混了

csllovecsl

FGO的游戏服务于剧情，显然是因为游戏过于无聊，通过剧情卖角色更好

guyingyi

蘑菇：”但因为人气很高接到商业洽谈：“请为这个受欢迎的角色写续篇。”时，就很想回一句：“这个角色人气之高是我全身心投入创作而成就的，已经没有写续篇的余地了！”
所以魔法使之夜2一直没有嘛 努努力退休前写出来把！！！
石川还是懂的，喜欢FF8 ED

el-melfes

不给蘑菇玩粪作的机会就写不出FGO的剧情了（确信

a7black

不太认识蘑菇，吃少前2瓜时有人提了一嘴蘑菇写fgo写的不错，正好有访谈 过来看看，蘑菇一句话说得好：“一旦倒下，即为终点”，太应景少前2了，少前2要是单机买断估计还好，过了2小时退款期，可惜是长运营向的