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◆不平凡的剧情◆◆ 很难得的一种剧情走向作品,如果过于代入主流想法,他会归为异类

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圣骑士

Galaxy Express 999

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 楼主| 发表于 2020-7-23 11:01  ·  广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 石斛兰 于 2020-7-23 13:37 编辑

通的比较晚,因为工作,几乎是每2、3天玩 1个多小时,断断续续打通。   所以没了那种【一鼓作气打通,就为了给老乔报仇】的执念。  

导致慢慢玩下来,发现游戏剧情做的很有吸引力,你根本不能向很多主流游戏一样轻易想到后期会发生的状况。因为这种过于“真实”的剧情表现,让我们习惯了“游戏性化剧情表现”的普遍理解会导致瞬间不适,结果是两极化——)  卧槽,就这样死了?!  和狗一样?!/  卧槽,太突然了吧。(其实现实很多时候是后者)     。

如果要真实,哪有那么多悲壮的承托,突然死亡反而是真实世界的展示。  好莱坞电影桥段才会来个壮烈……再配合BGM,—— 这就是主流游戏剧情惯用的表现手法。  现实的英雄确实会无意的松懈丢了性命,或是死在普通的子弹下。(杰西的死亡桥段让人错愕,但是却再次走上面说的真实模式。)   

————————————这是导致了第一层玩家评价的分割


接着就是结局的问题,因为我提到了我游戏时间只能每次1个半小时的缘故,导致无法形成【一鼓作气打通,就为了给老乔报仇】的使命感, 配合游戏中的(西雅图1、2、3天……)的角色漫长旅行 ,反而被动实现了慢慢去感受角色的历程和心理变化过程。
这直接的结果导致我发现【爱丽和艾比从头到尾并非弑杀成性,一路杀过去】 ,爱丽和艾比为了完成“自己的目标”过程根本不想杀人,游戏中她们会自言自语说到,他们从头到尾很多时候都是“被动”“为了求生”“迫不得已”。    很多人提到“你最后居然放过…NPC的命不是命?杀了那么多NPC…”   而我的理解就是:他们从头到尾就在躲避非报仇目标,游戏中99%的NPC其实都是主角躲避掉了,只是我们玩家因为游玩而导致的大杀戮。(比如我的水平菜,想不杀,人家发现我追我几条街…)

____________________这里导致了第二层玩家评价的分割


然后我扯下为什么经过上面的两层分裂,如果你站在认同游戏剧情的一方,会发现结局可以接受。

就和前面说的一样:【一鼓作气打通关,我就为了给老乔报仇】的玩法,很容易对结局破口大骂, 而我只能下班到家玩1个小时多的玩家,漫长的游完阶段快1个月通关。反而觉得 爱丽 对几个剧情杀 NPC的过程越来越质疑和否定自己报仇的意义。

这哪是什么报仇之旅,就是毁灭自己和身边朋友人性和生命、路人甲、孕妇性命之旅。  

这也是为什么到了最后爱丽不杀艾比的原因,要么一路毁灭到底(最后艾比死了,顺带勒佛也饿死在船上),要么最后一刻放弃毁灭,这里艾比一路抱着勒佛的身影,爱丽是看到眼里的。  


————————————这里我的理解是:不是爱丽佛了,升华了,而是忍受一路的复仇煎熬,朋友亲人的离去,让他最后终于无法再去忍受了。(仇人都压根不想和你打了,忙着救同伴。 而你失去了那么多,还在执念着杀死眼前的仇人… 关键是杀了艾比,爱丽自己心里有答案—— 【他压根不会快乐!】)  玩家分歧点诞生:一路想给乔尔报仇的玩家心里肯定MMP,你怎么停了!

这就是为什么爱丽最后坐着哭泣的真实原因,她失去的太多了,杀艾比这个执念伴随着太多的朋友、亲人、无辜路人的离去。它放不下,又最后狠心放下时的情绪上的释放。   

而同时这个煎熬其实同样也困扰着艾比,她是通过不断拯救勒佛去找到一个心理上慰藉,反而先放下煎熬了。到最后生死存亡的一刻也是如此。无心战斗,一直抱着勒佛离开的她就是最好的证明,   爱丽是最后一刻放下了。

   

每个人都有自己的审美和理解。喷也好,舔也好,只要是按照自己的思想,而不是盲从别人,都是很好的。


<游戏剧情很让我喜欢的同时,我反而很反感犹太教的说教,我非常讨厌这个桥段——这完全是为了说教准备的场景, 所以在我心中,TLOU2还是有瑕疵的。这个私货很突兀。(PS:我无教派人士)>



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发表于 2020-7-23 11:59  ·  安徽 | 显示全部楼层
我现在特别喜欢 这种只描述自己内心真实感受的帖子 特别真实

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发表于 2020-7-23 12:35  ·  未知 | 显示全部楼层
我自认为我是无教派人士,我很好奇,为什么那么多人反感里面的犹太说教,我承认这确实是制作人的私货,但里面关于说教部分合起来读台词的时间不超过5分钟,还有一半是可以不触发的。我真的觉得正常人游玩时在这教堂待的时间不超过半小时,这半个小时不能开枪,在超过20个小时流程中占比有这么高吗?

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发表于 2020-7-23 12:35  ·  陕西 | 显示全部楼层
这直接的结果导致我发现【爱丽和艾比从头到尾并非弑杀成性,一路杀过去】 ,爱丽和艾比为了完成“自己的目标”过程根本不想杀人,游戏中她们会自言自语说到,他们从头到尾很多时候都是“被动”“为了求生”“迫不得已”。    很多人提到“你最后居然放过…NPC的命不是命?杀了那么多NPC…”   而我的理解就是:他们从头到尾就在躲避非报仇目标,游戏中99%的NPC其实都是主角躲避掉了,只是我们玩家因为游玩而导致的大杀戮。(比如我的水平菜,想不杀,人家发现我追我几条街…)
_________________________________________________

这点不能再赞同,最烦拿路上杀人说事的,这到底还是个战斗系统为重的游戏,不给点小兵杀杀那还玩个毛线。
真正和剧情相关的杀人,也就是那几个有名字的人物。
其实一代也是这样,主角真正和剧情相关的杀人,也就是最后杀了火萤的人,所以被火萤复仇了而不是其他人,一切都很合理也说得通。

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 楼主| 发表于 2020-7-23 13:16  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 石斛兰 于 2020-7-23 13:27 编辑
机智的墙头草 发表于 2020-7-23 12:35
我自认为我是无教派人士,我很好奇,为什么那么多人反感里面的犹太说教,我承认这确实是制作人的私货,但里 ...


作为楼主,我详细回答我为什么反感这个桥段:
我游戏时间大概是1次玩1个半小时, 所以算是慢慢品味的过程游玩。 我发现游戏中所有场景设计都有一个“目的性”,比如说剧情过场需要,比如说触发,或者说桥段引导。   

唯独这个犹太教堂之旅 莫名其妙,这个过程大概“20分钟”,但是作为众多的分支探索场景而言它是必须去触发和经过的场景,我目前只发现这一个场景单纯为了“说教”, 而且还详细介绍犹太教的礼拜、圣物……

我并非粗汉只想打打杀杀,是我细细品味后发现,我完全听了20分钟的犹太教宣讲……  ,  而这部分和游戏毛线关系都没有,不能跳过(走其他路),必须经过这个必经场景。

====举个例子=======
你正玩着《刺客信条—大哥*命》这一代,主线必须去 巴黎圣母院。  游戏里头巴黎圣母院是个关键场景, 如果这游戏也改成:你被强制在圣母院里面走房间,走楼梯,听20分钟的介绍这个圣母院的历史。 然后来到大门,你可以离开了……  

我挠着脑袋,我这是游戏里头被强制旅游20分钟?

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 楼主| 发表于 2020-7-23 13:22  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 石斛兰 于 2020-7-23 13:24 编辑
Nipohc 发表于 2020-7-23 12:35
这直接的结果导致我发现【爱丽和艾比从头到尾并非弑杀成性,一路杀过去】 ,爱丽和艾比为了完成“自己的目 ...


同意,  毕竟这是游戏,各位玩家不是人人 潜龙谍影斯内克,有武器不用必须潜行溜走。

我不是说杀人不符合剧情,我是说如果要按照最后放走艾比的结局去理解的话,可以推测出——主角并非一路靠杀各种NPC来的结局,而是能躲就躲,能逃就逃。中途杀了几个剧情杀后来到了最后关卡。

我自己也是一路清光NPC的路线,只是我看着主角的台词,可以感觉出,主角自己或者剧情本身是强调赶路,躲避,能不杀无关就不杀。


其实我想表达的就是 :
“NPC的命就不是命,一路杀了几百个NPC,最后放过仇人”这个对剧情的解读有明显问题!
按照剧情的展示,其实并没有一路杀很多NPC,而是剧情杀了几位NPC,而且就是杀的这些无关路人NPC给主角带来了越来越严重的心理冲击和对复仇的质疑,从而导致了结局的这种情况发生。

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发表于 2020-7-23 18:16  ·  未知 | 显示全部楼层
楼主写的挺好,顶一个。

艾丽最终为何放弃,玩到最后我其实是不那么关心了,真心为她能放下而高兴。在复仇路上她失去了太多,杰西被杀、汤米残废、离开蒂娜和土豆(期间还让蒂娜两次陷入险境)、不愿但又愤怒***诺拉、误杀孕妇梅尔。

艾丽本身不是一个嗜杀之人,反而是纯真并有自我牺牲精神的人(初代和二代都一直认为自己应该死在手术台上)。

最后她不是原谅而是放下。

PS:如果注意看艾比抱着勒弗的场景,跟一代乔尔抱着艾丽和乔尔开始抱着他女儿的场景简直一模一样。

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 楼主| 发表于 2020-7-23 19:06  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 石斛兰 于 2020-7-23 19:08 编辑
真小蚊子 发表于 2020-7-23 18:16
楼主写的挺好,顶一个。

艾丽最终为何放弃,玩到最后我其实是不那么关心了,真心为她能放下而高兴。在复仇 ...


是的,
其实这个游戏的结局造成玩家分裂两个群体的原因:

就看是否看懂了为什么爱丽马上可以报仇确放弃后 坐在水里哭泣。   

A:如果你说爱丽是佛了,圣母了,其实是急着给乔尔报仇,坚持不停杀到最后的想法。

B:如果你看到爱丽的精神状态随着杀路人,剧情杀,好友一个个死去,继续剧情杀路人……趋于奔溃的时候,就明白,爱丽被折磨的要奔溃了。   简而言之:这个报仇之旅已经血亏了,到了后面,结果反而不重要了(对濒临奔溃的她)。

------------------------毕竟很多大骂爱丽最后不报仇,是圣母的人,只把爱丽当成了一个给老乔报仇的复仇机器,机器居然最后关头卡壳了!MMP!-----------

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发表于 2020-7-23 20:41  ·  浙江 | 显示全部楼层
石斛兰 发表于 2020-7-23 19:06
是的,
其实这个游戏的结局造成玩家分裂两个群体的原因:

复仇机器这个概括可太精髓了

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发表于 2020-7-23 21:35  ·  未知 | 显示全部楼层
本帖最后由 石斛兰 于 2020-7-23 19:08 编辑



是的,
其实这个游戏的结局造成玩家分裂两个群体的原因:

就看是否看懂了为什么爱丽马上可以报仇确放弃后 坐在水里哭泣。   

A:如果你说爱丽是佛了,圣母了,其实是急着给乔尔报仇,坚持不停杀到最后的想法。

B:如果你看到爱丽的精神状态随着杀路人,剧情杀,好友一个个死去,继续剧情杀路人……趋于奔溃的时候,就明白,爱丽被折磨的要奔溃了。   简而言之:这个报仇之旅已经血亏了,到了后面,结果反而不重要了(对濒临奔溃的她)。

------------------------毕竟很多大骂爱丽最后不报仇,是圣母的人,只把爱丽当成了一个给老乔报仇的复仇机器,机器居然最后关头卡壳了!MMP!-----------


艾利的复仇 只有杰西一个好死去,不是存在一个个。艾利杀了梅尔,心里崩溃,把地图落在水族馆,简介导致了杰西和汤米的悲催结局。那么到底是复仇害了朋友还是心软害了朋友?

游戏的叙事是底层叙事,是玩家叙事。玩家在游戏里的行为是受开发者把控的。美末战斗内容占了整个游戏的三分之一。一方面靠杀戮和战斗,吸引部分玩家买游戏。一方面告诉玩家杀戮和仇恨会使你失去一切。制作组这不典型的当了***还立牌坊吗!

还有朋友你说如果接受了剧情,就能接受结局。(结局是剧情的一部分,我把全都接受了,确实也就认同结局了)

后面又通过艾利结局的选择,来反推来臆想艾利不是杀戮成性的人。人物的行为脱离了人物的性格这是美末2的一个缺陷,你倒好。用人物最终的行为去反推人物的性格。这说不过去吧。
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