[吐槽]对齐天大圣造型的不满

说真话的马甲

跟猴哥混了这么多年，还是想谈谈自己的看法：
为什么我们都只会盲目膜拜金子一马的人设，不能用批判的眼光去看待它呢？

比如女神系列里我一直最不喜欢的齐天大圣的造型，让身为日本人的金子一马（没有贬低金子一马的意思）来诠释无法将中国神话的意境完全表现出来，就比如中国人谈到齐天大圣，第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型，而是敢于反抗神自封为王的光辉形象，难道不和路西法有异曲同工之妙吗？既然女神系列一直有在质疑神的权威，并敢于设计出惊世骇俗的被蒙蔽双眼的天使形象，对齐天大圣这样的设计是不是有失偏颇呢？既然女神系列敢于挑战传统的神话形象，那么我们身为女神系列的FANS，又为什么不能挑战女神系列本身设计出来的神话形象呢？.

邪神皇

首先我不是真正意义上的女神扇子
其次我从来就对孙猴子不感冒

所以就不发表意见了

月神之舞

确实大圣在女神系列的形象都不太帅.在罪与罚里虽然不是马官造型但也不帅.印象中罚里要漂亮些.

逆袭の夏亚

P3的哪扎也很那啥.....

ＧＡＮＴＺ

說要死的必然，說富貴的說謊，但說謊的得到好報，說必然的遭打。你….

我願意既不謊人，也不遭打。那麼，老師，你得怎樣說呢?

那麼，你得說 ‘啊呀！這孩子呵！你瞧！多麼……啊唷！哈哈！He he he he, he he ! ’

monkeyking

“第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型”---------------说的好像当弼马温的经历成了孙猴子履历里的污点似的


典型的中国人“为尊者避讳”的心理，认为英雄人物一定要是“高大全”，自然也不可能会被骗去作什么手下，于是当年***躲进厕所逃避敌特追捕的经历也成了秘密，带着敬意讲述这段历险的教师被送进了监狱
也是因为这种盲目美化崇拜目标的心理，于是连本来身材短小的猴子也被美化成了人猿泰山，事实上这些根本就不是孙悟空本来的形象


孙悟空真正彻底反抗天庭的导火线恰恰就是从当弼马温开始，中国传统的草根***最容易出现的现象就是停留在“弄个小官当当就心满意足”的阶段，因而很多时候招安往往是比***更彻底的武器。（看看水浒108将是怎么死的）
但孙猴子通过弼马温第一次成为对立组织的一员，才有机会真正得以深入观察矛盾的根源，乃至后来的“齐天大圣”，逐步认识到了阶级间的鸿沟和利益分配的不均，因此才会彻底放弃“弄个官儿当当就心满意足”这种农民思维，完全站到天庭的对立面

追根问底的话，可以说一切的根源，反抗的种子，都是从这个弼马温开始埋下的

因此这才是作为“反抗者”的孙悟空最有代表性的形象，而不是后来的带有匪首性质的齐天大圣。
认为“被骗去当弼马温”很丢脸？是耻辱？这身弼马温官袍也许真的是耻辱的烙印，但恰恰是这个烙印强调着孙悟空作为被***者的立场，因为被***，才会起来反抗，而不是占山为王作乱一方的土匪-------------将猴王悟空跟西游路上大大小小的大王洞主们从本质上区别开来的，恰恰就是这个弼马温的烙印。

说白了，这身弼马温官袍跟像斯巴达克思脸上的奴隶刺墨一个性质---------难道有人会觉得奴隶刺墨给斯巴达克思丢脸了吗？



说了这么多，总之我是不赞同“英雄人物绝对不可能被骗去给别人当手下！英雄人物一定是完美的！”的看法
至于弼马温的影响力有多大，问问老一辈人就知道了


金子一马不是神，也可能有错误，但他对于神话的了解绝对要强过你我和论坛大多数人

Chao

下面是引用说真话的马甲于2007-10-30 16:35发表的[吐槽]对齐天大圣造型的不满:
  跟猴哥混了这么多年，还是想谈谈自己的看法：
为什么我们都只会盲目膜拜金子一马的人设，不能用批判的眼光去看待它呢？

比如女神系列里我一直最不喜欢的齐天大圣的造型，让身为日本人的金子一马（没有贬低金子一马的意思）来诠释无法将中国神话的意境完全表现出来，就比如中国人谈到齐天大圣，第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型，而是敢于反抗神自封为王的光辉形象，难道不和路西法有异曲同工之妙吗？既然女神系列一直有在质疑神的权威，并敢于设计出惊世骇俗的被蒙蔽双眼的天使形象，对齐天大圣这样的设计是不是有失偏颇呢？既然女神系列敢于挑战传统的神话形象，那么我们身为女神系列的FANS，又为什么不能挑战女神系列本身设计出来的神话形象呢？

当游戏主题是反抗神的时候才用弼马温，而像黑客这样正义战胜邪恶的话题时候才用取经的造型。金子对这个人物的理解比那些“第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型，而是敢于反抗神自封为王的光辉形象”的中国人要深

FANS可以挑战游戏设计，猴子他也有许多恶魔的设计不明白，不过孙悟空并没有被系列再造，全部都是传统形象，何来“挑战女神系列本身设计出来的神话形象”呢？

只有不懂金子设计的含义的人才会更风盲目膜拜，真正的金子FANS都是从思考和质疑开始，你现在正在这个初级阶段，相信用不了多久以后你就会嘲笑现在的自己了。

monkeyking

下面是引用Chao于2007-10-30 22:05发表的:
金子对这个人物的理解比那些“第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型，而是敢于反抗神自封为王的光辉形象”的中国人要深
.......

看看国人自己画的孙悟空就知道了

无一不是虎背熊腰身材魁梧穿着华丽的京剧式盔甲的武将形象--------------但我想问这种武将形象除了一个猴头外跟二郎神有什么区别？



从中国人延续几千年形成的根深蒂固的固定思维来看的话（为尊者避讳之类），外国人的理解有时候往往反而更能旁观者清

d666

下面是引用说真话的马甲于2007-10-30 16:35发表的[吐槽]对齐天大圣造型的不满:
  跟猴哥混了这么多年，还是想谈谈自己的看法：
为什么我们都只会盲目膜拜金子一马的人设，不能用批判的眼光去看待它呢？

比如女神系列里我一直最不喜欢的齐天大圣的造型，让身为日本人的金子一马（没有贬低金子一马的意思）来诠释无法将中国神话的意境完全表现出来，就比如中国人谈到齐天大圣，第一印象决不会是他被骗去当弼马温时的造型，而是敢于反抗神自封为王的光辉形象，难道不和路西法有异曲同工之妙吗？既然女神系列一直有在质疑神的权威，并敢于设计出惊世骇俗的被蒙蔽双眼的天使形象，对齐天大圣这样的设计是不是有失偏颇呢？既然女神系列敢于挑战传统的神话形象，那么我们身为女神系列的FANS，又为什么不能挑战女神系列本身设计出来的神话形象呢？

光辉形象，你有看过西游记没有，当时的孙悟空已经只是因为狂妄自大而去和天庭作对，要光辉形象的话应该是作为斗战胜佛的样子
路西法的背叛者的形象光辉，你有玩过女神么，天使型的路西法是还在当天使时的形态，是伪装的，所以头上才有了两只角作为堕落的证明，而恶魔形态才是他的现在形态，你觉得这就叫光辉？
再者，女神从来没用过弼马温作为孙悟空的外形，那是作为齐天大圣大闹天庭无知狂妄时的样子，而且名字已经清楚的告诉所有人，这是齐天大圣时的孙悟空
黑客用的形象是骗去做齐天大圣官名的桃子院管理员的造型，这点看他头上的桃子
初代在盔甲上加上道袍说明了孙悟空也是一个道士（不知道的话就去看西游记），而且胸口上的齐字说明了当时他不是弼马温

monkeyking

下面是引用d666于2007-10-30 22:25发表的:

.......

真系列的造型的确是官袍
这个是访谈里金子自己说的（金子还说“要是当初没做成美工的话就想去中国山里作仙人”）

黑客里的造型也是传统的行者形象，加上“齐”字纯属金子自己体现人物特征的小道具设计手法（就好像异闻录里每个角色身上都有一两件强调个性的独有小道具）

争论可以，但是不要上来语气就这么火爆，直接演变成骂人对于论坛风气不好



看了一下我的帖子感觉火药味也太重（因为我以为是之前那个几人的马甲），我这就改改，你的过激发言还是编辑一下吧