戳穿R男的嘴脸

Chao

R男否定英格拉姆那段我有种基佬说“普通人是大不过调整人的”的感觉，真想一拳打上去“你省省吧”

司马亮

下面是引用兰丸殿于2006-05-01 22:16发表的:
又见这种月经贴...大象你无聊不无聊...。的确...玩R男的很大一部份都是英格的FANS（包括我）....但并不是因为希望R男就是英格才玩的R男...对我来说玩R男能够看到些英格的影子就足够了..。..R男什么时侯否定过英格拉姆了？R男只是说自己和英格拉姆是不同的存在而以...。还是说怎么？非要上演英格拉姆鬼上身成功....使R男变成完完全全的英格才好？你再不爽也好....英格拉姆这个人以经不存在了....他的使命由R男继承了。

我觉得回这帖的你比较无聊。

你的问题在主帖里都有解答，阅读能力都还给老师了么?

下面是引用光ZOE500于2006-05-01 22:31发表的:
只有拥有小P孩的心理才会有这种单纯的未熟思想-_,-
俺只能说LZ与R男相比还差一大截

嗯，那我也给你个好建议，回家啃奶瓶去。

monkeyking

英格自己不也是改神的复制品么

按照楼主的意思，英格岂不是也该乖乖跟在改神屁股后面做人才是正道


fan和厨的区别就在这里了啊……

司马亮

楼上怎么也回帖不看帖了，我好失望。

rxf92

请问为什么女神区的朋友会这么喜欢英哥呢?

司马亮

泰森也喜欢***，对别人的兴趣不需要问太多理由。

兰丸殿

下面是引用司马亮于2006-05-02 00:46发表的:


嗯，那我也给你个好建议，回家啃奶瓶去。

OK....大象说的没错....这2天5.1晚上在家1个人是蛮无聊的....就让我把你的主题想要表达的意思整理下吧。

1：R男对别人老是说着英格拉姆感到厌烦...还妄想自己这个复制品要超越英格拉姆这个原型。

2：R男虽然因为种种理由留在了愉快痛快α团....但巴鲁玛才是R男的祖国....和巴鲁玛作战时竟然连一点迟疑都没。

3：R男除了有黑天使这部机体外自身实力就是那渣....没黑天使之前多次和复制人队长交战屡战屡败。

以上....没错吧？

那么...以下就是我的回答

1：R男从来都没有想过要超越或者否定英格拉姆....我上面也说了....R男只是反复强调他和英格拉姆是2个人...不同的存在。

2：从道义上来说....巴鲁玛跟本不能算R男的祖国.....对巴鲁玛来说R男和他在的整个部队只不过是鱿鱼老大造出的兵器而以....在得知R男任务失败后更可以轻易的就做出要废弃R男这个“欠险品”的决定。从R男自身的角度来说....因为失去了记忆....对巴鲁玛跟本不可能还存在什么感情....更何况对方都在追杀他...先不管R男是以什么理由留在愉快痛快α团...起码比起巴鲁玛帝国来R男还是对愉快痛快α团有更深的感情。


3：R男会输给特务队长完全就是具情需要....第12话里....那个特务队长先后打残了R男...阿拉多和塞奥拉...随后又无视曾迦和龙卷男的攻击持续对R男进行攻击....。这又能说明什么？难道说R男加上阿拉多...塞奥拉...曾伽...龙卷男...都打不过特务队长吗？要说R男的实力的话....最后结局和黑天使一起往返与无限的平行世界....这份觉悟就不是一般人能有的。

兰丸殿

对上面第1条的补充：R男和他的整个部队虽然都是英格拉姆的复制品....但R男得知这个事实后是一直都想要跳出这个圈子.....真正想要超越英格拉姆的不是R男....而是那个特务部队队长.....他这么执着与R男就是因为在得知了R男和英格拉姆扯上了那些不清不楚的关系后....想要通过打倒R男（英格拉姆）来证明自己。

monkeyking

下面是引用司马亮于2006-05-02 00:51发表的:
楼上怎么也回帖不看帖了，我好失望。

理由已经看了
不是某人发来地址我一般也不会来这个区


但是我觉得会有这些被你抨击的思路恰恰是正常的反应（虽然我也不指望作者搞出多么深厚的心理描写），正常人都该有这种反应，没有这种心理过程恰恰不正常。

在知道英格的人角度看来，认为“这小子接受了英格的一切，英格可以算他的再生父母和老师了，还这么忘恩负义真是该杀，”-------------这是把R男和英格的关系理解成学生和老师去了。但是实际上并不是这么回事。

R男也不是像多蒙那样主动投师，而是在完全没有自主选择权利的情况下被强行安排到“英格的接班人”这个位置上去的-----------不管这种“指导”是恶意还是善意的，但都是在无视当事人意愿的情况下强加于人的。对于当事人来说其实没有区别。

在R男的角度看来，一切都是强加的。  戴上假面成为特务部队的一员固然是被强加，坐上黑天使接受英格的指导其实也是被强加（从本质上，我认为这跟现实里父母是音乐名家所以强迫子女终日苦练钢琴没有什么区别）。虽然看起来前者更衰后者更帅，但我认为本质其实都是一样的------------都是在无视当事人意愿的情况下强加于人。

你认为R男理所当然应该“在英格拉姆慢慢指导下前进”，我倒想问，作为一个完整的人而不是物品，凭什么这是理所当然呢？克隆人就不是人么，还是认为克隆人是一张白纸，所以理所当然不具备和常人相同的权利？


在所有人都把自己的一切跟英格联系起来（而这种联系也是被强加的）时候，R男会做出拒绝的反应，是正常人都有的正常心理---------就像英国女王的丈夫不希望别人仅仅把自己看作女王的丈夫一样。那种场合，你还可以说他决定娶女王的同时就要有成为影子的觉悟，而R男这类克隆人，则是连这种决定的权利都没有，而是出生以前就被制造者强行决定了。

虽然现实中没有本体和克隆人的案例可供参考，但是可以参考父母和孩子的关系，父母没有理由强迫孩子按照自己的意愿去做什么------尽管孩子是父母生的，没有父母就没有孩子的存在。但是父母也不能强加给孩子什么。

没有理由因为父母是名家，孩子除了继承父母以外就没有别的人生可走。同理没有理由因为R男是英格的克隆，他就必须心怀感激地接受英格的指导--------当然你可以说没有英格几次相救的话R男早就死掉了，但真没有英格的话根本不会诞生R男这种悲剧性的克隆人。

说白了，R男是被强迫放在这个位置上，被强迫安排了一个必须和英格发生联系的人生，因此他接受也好，拒绝也好，都是正常的选择，没有指责的理由。这跟英格有恩与他与否，并无关系。







后面是一点个人联想：
坂崎良从小被父亲强迫继承极限流衣钵，后来是成为了一代宗师，于是在旁人的角度看来认为“成功了”，可喜可贺。但这并不说明这就是理所当然的人生。

天性善良的坂崎良其实未必最为适合格斗生涯，如果可以选择，也许他将来会做一个平凡的木工，或者成为摩托车手等等跟格斗无关的人生，虽然那样也就不再有格斗家声誉，但对于当事人来说也许那才是真正的幸福，或者说自主选择的，本来的人生。
（如果要说坂崎良不接受极限流的话根本就没有龙虎这个游戏了，R男不接受英格的话也成不了第三次的主人公。所以没有必要把GAME角色联系到现实中来考虑的话……这帖里批判R男的人格，又是以真人标准来衡量的吧。）


R男的情况其实差不多。克隆人的确是一张白纸，但在作为人的权利上跟天生的人不该有区别。有选择的权利。这和孩子是否继承父母的关系是一样的。

站在英格fans的立场会认为“人家给予了你小子那么多还忘恩负义”
站在R男的立场则会认为这种“给予”也是一种强加于人。那么，当然有说yes和no的权利。



事实上R男的结局我也并不满意，剧本里后来生硬地把战斗的理由描写为“同伴的牵挂”其实也是为了把R男被强加的战斗理由改变为自己主动的选择。虽然这个描写不算成功，但是的确必要。

而在这个成长过程里，对于“给予”的拒绝是一个必然的过程。没有反而不正常。

我前面说“两者本质一样”并不等于善意和恶意就相同。恶意的，结果就是像英格埋葬了改神那种例子--------尽管改神也“给予”了英格许多。 善意的，则可以通过理解达成共识，最后从被动接受变为主动接受。但无论如何，都不能否认当事人有说NO的权利。




扯了这么多，结论无非就一个：R男对于英格的拒绝、否定，都是站在他的位置正常的反应，谈不上道德高尚也说不上卑鄙小人，而是活生生的人正常的举动。

认为他“必须如何如何”的，其实是只站在英格的角度去考虑，而无视了R男作为一个人的权利了。所以这种只能是对英格盲目的崇拜。

司马亮

嗯，1、2都讲得没错。

我主要反感的是他反复强调“英格拉姆已经死了，你们再怎么想他也没用”。这句话很过份。真的。特别对于一直相信他还活着的人来说。ALPHA的结局里英格拉姆是生死不明，到这里就突然死亡确定。FANS的不满正不知往哪儿发泄呢，你还跑来讲这些，不正是往枪口撞么？对他后期那副啥都知道的态度也不太满意呢，不过这是次要的。


要说这剧情需要.....呵呵，既然需要这样的剧情，不就正说明他能力渣么？至于说甚么平行世界的觉悟，神棍机在手，往哪儿不可以去啊，有啥好担心的。