圣斗士招数威力大投票。。（蟑螂的招术无视）

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……应该是有个时限的……难说……靠一护他们这些没中镜花水月的去打吧……难打……

小纱耶香

如果没时限镜花水月就太强了 那么万解后的能力就更不敢想像 而且如果没有时限 我认为不用崩玉就可以轻易的掌握尸魂界了 因为基本上尸魂界的死神全中了镜花水月 如果不是全中催眠诈死是不成立的

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下面是引用王下七武海于2005-12-18 09:42发表的:
为了讨论我们的新话题，有必要弄清楚水晶墙的本质
1。水晶墙是一种防御机制，和护盾没有差别，在其可承受的范围内可以将对方攻击反弹，但是仅限于物理攻击或者小宇宙的攻击，因为拉达曼提斯的那个杂鱼手下的“修罗功'就没有被反弹，只是防住而已。。。。
2。其实是承接上一个观点，请参看拉达曼提斯在哈迪斯城和穆交手的情况，虽然因为结界是黄金的战斗力下降到十分之一，但这正好为我们揭示了水晶墙的弱点，结合史昂的水晶墙被百龙霸打穿，再加上史昂用小宇宙就破坏了水晶墙，充分说明水晶墙就是防护盾，单纯由念力构架而成，当攻击力超过其临界点时就会破碎，而且并不存在对某招术的特异性
所以次贴和上贴***以下两条观点
1。黄金圣斗士小宇宙没有太大差别
.......

关于水晶墙的本质提出几点不同意见：

水晶墙是一种防御机制，单纯由念力构架而成，在其可承受的范围内可以将对方攻击反弹，当攻击力超过其临界点时就会破碎。

以上认同。

仅限于物理攻击或者小宇宙的攻击……不认同，积尸气冥界波被反弹了，它既不属于物理攻击，也不属于小宇宙的攻击，安辩方观点应属于“空间传送类”。

因为“水晶墙”克“积尸气冥界波”且“积尸气冥界波”属“空间传送类”
那么“水晶墙”克“空间传送类”
又因为“空间传送类”有“异次空间”“六道轮回”“积尸气冥界波”等
所以“水晶墙”克“异次空间”“六道轮回”

能理解吗？其实很好理解，“空间传送类”都是打开“口”到某个空间，而“水晶墙”可以把这个“口”给堵上！

水晶墙的破碎只能用两法：“史昂用小宇宙就破坏了水晶墙”“攻击力超过其临界点时就会破碎”
前一种为秘法只有史昂能做到（不清楚穆会不会），后一种有两人做到：百龙霸是超高攻击力直接破坏水晶墙。拉达曼提斯是在水晶墙弱化后加自己的高攻击力破坏水晶墙。

以上这恰恰说明：
1。黄金圣斗士小宇宙没有太大差别
2。水晶墙对某招术又特异性

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下面是引用小纱耶香于2005-12-18 21:14发表的:
如果没时限镜花水月就太强了 那么万解后的能力就更不敢想像 而且如果没有时限 我认为不用崩玉就可以轻易的掌握尸魂界了 因为基本上尸魂界的死神全中了镜花水月 如果不是全中催眠诈死是不成立的

无数漫画中有无数的矛盾需要靠无数读者自己去圆……唉……

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下面是引用王下七武海于2005-12-18 09:49发表的:
另外由于在圣斗士而言小宇宙的强弱就是实力衡量的标准，所以再引证三条证明黄金的小宇宙存在巨大差异
1。米罗的原话-----"我可以感到他体内存在着和他哥哥萨卡一样强大的小宇宙，认真和我打的话我米罗会败给他！
2。萨卡用空手化解艾奥里亚的最强拳"闪电离子'而且还是在只剩下视觉并使用AE后，本身就可以反映艾奥里亚和萨卡之间小宇宙的差距，你不会认为萨卡的双手也是专克闪电离子的吧。。。。
3。在哈迪斯城与拉达曼提斯的战斗。虽然哈迪斯城的结界可以对黄金圣斗士的实力造成巨大限制，但是值得注意的是，阿波罗迪和迪斯马斯古是以冥斗士的身份出现的，可是不管是玫瑰也好还是积尸气也好在前者面前全是渣，可是前者的实力并不是势不可挡的！所以。。。。如果你说积尸气不会对三巨头产生影响或者无法证明他们受不受结界控制那就参看他们俩被吹到黄泉比亮版后的表现吧。。结界只是在哈迪斯城而已，因为那里不属于真正的冥界，在冥界的势力范围内是没有结界的。。所以迪斯马斯古和阿波罗迪在黄泉的表现证明了什么呢？他们俩太弱了!你要是把拉达曼提斯换成萨卡或卡隆估计效果可能更明显。。

1,这句话表达的是A加隆体内存在着和他哥哥萨卡一样强大的小宇宙B米罗会败给认真和他打的加隆。——这并不能说明米罗的小宇宙不如加隆。只说明加隆的小宇宙和他哥哥萨卡一样强大认真和米罗打的话米罗会败给他。
这有点玩文字游戏的感觉，但这里的“打”本身包含了很多，并不能仅仅只表达出“强大的小宇宙”这一层含义，事实上也不至这一层……
2萨卡用空手化解艾奥里亚的最强拳"闪电离子'是在萨卡交给穆念珠后，三人被突袭的艾奥里亚打到在地，（“现在的我们根本无计可施”山羊座修罗语）之后如艾奥里亚趁胜再击，定取这三人性命，但这是穆将艾奥里亚拦下，双方的争论使萨卡获得喘息之际，他是三人中惟一剩下视觉的一位，不放手一搏接下"闪电离子'就会有人毙命（他可以看见可以躲，但山羊座修罗与水瓶座卡妙确不行），之后他成功化解奥里亚的最强拳"闪电离子'是“险到了极处却化险为夷（合情合理，合情合理）”——这并不能说明艾奥里亚和萨卡之间小宇宙的差距。
3在哈迪斯城与拉达曼提斯的战斗——恰恰是我要引出的论点。

其实我一直认为“巨蟹座迪斯马斯古-------积尸气冥界波”这招很不错，很厉害的，只是有两个缺点，车田画其缺而略其优了……使其误认此为废招。
优点暂且按下不表
先表缺点
有两个：a水晶墙
        b冥斗士
      c神的庇护
   
a在前已经很清楚解释了，现解b：积尸气冥界波是把人带到冥界，而冥斗士恰恰来自于冥界，对冥斗士无效很正常，再正常不过了……c：不用解释……

所以在哈迪斯城与拉达曼提斯的战斗不能解释迪斯马斯古的强弱与积尸气冥界波的真正威力……

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下面是引用王下七武海于2005-12-18 10:31发表的:
下面证明第二点-----迪斯马斯古的个人实力以及星光灭绝的打败前者的原因
1。首先不存在死后复生实力减弱的情况，详情参看史昂等人。。。
2。前面论证了黄金圣斗士的实力之间存在巨大差异，再加上论证了积尸气这道小宇宙流是很弱的，再加上他们两个在黄泉比良版的表现，完全可以证明他们俩的实力实在是太对不起黄金圣斗士这个称号了。。
3。首先小强之王星矢才没有被星光灭绝打败，他连伤都没受，只不过被传走了而已，而且只是传送到了离十二宫不远的竞技场，所以你的话再次被证明是错的。

1，同意

2，黄金圣斗士的实力确实之间存在巨大差异，但并不是在小宇宙的强弱上反映出来，巨蟹座迪斯马斯古-------积尸气冥界波因为作者的偏见画废了他俩的表现，前面的论据完全可以证明不是他们俩的实力实在是太对不起黄金圣斗士这个称号，这完全是作者的错。

3，首先小强之王星矢才没有被星光灭绝打败，他连伤都没受，只不过被传走了而已，而且只是传送到了离十二宫不远的竞技场，——但小强之王星矢是中了招的（虽然穆只是将其传走），连小强之王星矢都中而无还手之力的招数，你还会认为他俩能够幸免？


写的真痛快啊！！！！！！！

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下面是引用王下七武海于2005-12-18 11:56发表的:

准确的说是想去直接刺杀哈迪斯。。。。汗。。。。虽然动机值得赞叹，但是实在高估了自己那点战斗力。。。

原著人物的性格被改的面目全非，非常不满编剧对这里的处理……

按照逻辑推论迪斯马斯克和阿芙罗迪是真心投靠哈迪斯，可为了照顾后面的叹息墙情节，作者自己都把剧情改的莫名其妙……典型的顾后不顾前……

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下面是引用游戏爱我于2005-12-18 12:35发表的:

你应该是冥王篇没看全，至少是冥王篇动画没看全，第12集里史昂回忆里，这两人表示同意的表情是最明显的（从这点也可以说他们是最容易冲动的）。而且，如果这两个人的表现和其他人一致还能骗过哈迪斯的眼睛么（准确说是潘多拉的），也能让读者产生这两人本性难移的假像，在后面真相大白后才能产生更加震撼的效果

原著漫画中并未有此场景……编剧这样处理虽使冥王篇动画后面真相大白后才能产生更加震撼的效果，但通看全集原著，会发现这俩人物性格被改的莫名其妙……不能说这是个遗憾……

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下面是引用漆夜蓝魔于2005-12-18 12:41发表的:

没有说服力 假象也好装傻也好 都是你个人觉得 我不觉得 除了面对叹息墙壁的时候以外我觉得他们2都是保有报复心去的 有些行动根本就是抱有个人恩怨 冥王篇里真正去了圣域后是个什么样子 撒加他们是能不战就不战 这2只呢？ 见人就打 最后去HADES城那求饶的样子我真不想多说了

原著的叹息墙情节有一个重要细节被众人忽略了，甚至编剧也忽略了……

十二黄金圣斗士被雅典娜圣衣召唤到叹息墙的时候，有的是没有眼睛的，有的是，有的是有眼睛的……

车田在这里表达的是：雅典娜圣衣召唤十二黄金圣斗士，如活着的就是就亲自来，如阵亡了的就是黄金圣衣单独来……活着亲自来的就是有眼睛的，阵亡了圣衣单独来的就是没有眼睛的。（穆三人是被丢进地狱不算死了……）

换句话说：雅典娜圣衣召唤的是黄金圣衣自己的灵魂！且有的黄金圣衣是独自来此，他们里面是空壳！

圣衣是有灵魂的，这在穆为紫龙修复天马，天龙圣衣就以说明。而射手座圣衣满天乱飞与巨蟹座圣衣抛弃迪斯马斯古都可以作为旁证证明圣衣是有灵魂的。

但不知为什么，在下两幅画车田***了这样创作的初衷，露出了所有人的脸，（推测是为了照顾射手座）
从而修改了人物性格，迪斯马斯古与阿波罗迪沦落为令读者不齿的两面三刀派……叹叹……叹叹……在我看来有点得不偿失……

以上仅为一家之言，权挡笑话吧……

王下七武海

非常好的论断啊。。。。偶看完也觉得很爽快！看来这个帖子的存在有其必要性啊！！
非常高兴能和阁下近一步讨论这个问题。
下面正式开始。。。。