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楼主: wjssym

看到关于NAOMI DC MODEL3的争论。。。更新

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发表于 2011-3-28 15:39  ·  上海 | 显示全部楼层
我也觉得性能的特性区别。。。所以我们只能考虑的是他们的综合能力。

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发表于 2011-3-28 15:43  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 andywanll 于 2011-3-28 15:46 编辑

综合机能一般是家用机更强些,但如果以还原街机为目标,除非互换基板,否则如果机能优势不大的话,难度就会太大,这就是提到的机能特性问题,街机是针对自己的特性来做的,而不同种类的街机,尤其是讨论到的m3,是非常复杂的。

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发表于 2011-3-28 15:50  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 andywanll 于 2011-3-28 15:52 编辑

我始终认为,综合机能,即便是ps的2d机能,其实也是很强大的,ss更是如此,很难想象什么cps2,neogeo可以做出象ss原创的守护英雄这样火爆,复杂,色彩浓类,特效高级,画面流畅的游戏,但是显然纵使ss都碰到cps2,neogeo游戏的没有capcom 4m的加速卡,以“完璧归赵”的意图来做游戏,都会发生力不从心。。。dc,m3的关系也有这类味道。
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发表于 2011-3-28 15:50  ·  上海 | 显示全部楼层
PS2硬件效率还是蛮高的,比如鬼武者3
PS2就能全程60帧运行,PC就算是P4+9550也会卡
PS2缺点就是画质太差。输出信号太烂
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发表于 2011-3-28 15:52  ·  四川 | 显示全部楼层
capcomchen 发表于 2011-3-28 15:50
PS2硬件效率还是蛮高的,比如鬼武者3
PS2就能全程60帧运行,PC就算是P4+9550也会卡
PS2缺点就是画质太差。 ...

是相对后来的高清时代?我个人不太喜欢民用高清什么的~~没电影胶片自然~~~搞不懂现在的2D格斗也弄高清!完全毁了超级街霸2X!
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发表于 2011-3-28 15:54  ·  四川 | 显示全部楼层
andywanll 发表于 2011-3-28 15:50
我始终认为,综合机能,即便是ps的2d机能,其实也是很强大的,ss更是如此,很难想象什么cps2,neogeo可以做出 ...

确实啊!PS的2D其实并不比SS差!总是以移植街机格斗2D为目的作比较不太公平啊~~PS也有出色的2D作品!

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发表于 2011-3-28 16:05  ·  河北 | 显示全部楼层
本帖最后由 koferma 于 2011-3-28 16:07 编辑

提到PS SS 的2D机能 其实就是内存惹的祸 很搞不懂 家用机一直非常舍不得往上面添内存 从PS SS到现在的PS3 360 后期都会出现内存吃紧的现象 反而CPU和显卡就会用当时技术最先进的(至少是非常先进的)

也许有人会说是成本问题 但DC时代 主流内存肯定不是16M 而PS3时代 1G内存早不值几个钱了...

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发表于 2011-3-28 16:08  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 andywanll 于 2011-3-28 16:31 编辑
robbychild 发表于 2011-3-28 15:54
确实啊!PS的2D其实并不比SS差!总是以移植街机格斗2D为目的作比较不太公平啊~~PS也有出色的2D作品!


ps上的原创格斗游戏犬夜叉-战国伽合战,足够抵抗很多cps2,neogeo上的作品了,光影特效,非常不错的打击效果(精灵数不少),动画必杀特写,比cps2/neogeo更好的色彩表现,人物大小也适中,同屏也可以出现辅助攻击展现更多的人,3层背景卷轴。可ps似乎还没有完美移植过cps2,neogeo上的格斗游戏。

发一个视频,压缩过的,实际游戏人物动作流畅度比这个高多了。
http://v.youku.com/v_show/id_XNzkwMTU0ODg=.html
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辩论之王!!!想丢脸的话就来喷我。

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发表于 2011-3-28 16:12  ·  广东 | 显示全部楼层
andywanll 发表于 2011-3-28 13:56
model2现在没有问题了吧?model3还不行。。。

至于之前说到的m3硬件芯片处理特效,而naomi软件执行,所以 ...

其實也不是說NAOMI落後,反而NAOMI在有限的成本上,能做出和MODEL3不相上下的畫面已經很不容易。和MODEL3那種堆料式的特效處理芯片,NAOMI的POWER VR2很好的支持各種3D特效,甚至比MODEL3還要多。但是不能不面臨一個問題就是:如果POWER VR2一下子要處理眾多畫面特效和3D渲染的話,能負擔過來嗎?

這個問題的答案,POWER VR2的處理速度證實是可以的,但是不代表可以POWER VR2就可以有無窮的處理速度來應付大量的運算。

例如一個人能抬30公斤的東西上到7樓所用的時間很快,但是要他抬60公斤東西的話,估計他上到7樓的時間很長,而且還很累。如果有人幫他分擔一部份的重量,那他就輕鬆多了(就像MODEL3的各種特效芯片),他只需要求那人幫他把東西運到7樓就可以(就像MODEL3的CPU下達指令要求特效芯片工作一樣),而那人也沒這麼辛苦。

到了NAOMI這一代,就像一個大力士一樣,他一個人就能抬60公斤的東西上到7樓,和那個人所用的時間差不多一樣。但是規定他只能一個人搬東西………………如果要搬超過60公斤的話,那差距就會出現了。

不過還好,NAOMI這個大力士不但會偷懶(就像POWER VR2的隱面消除機能、材質壓縮),而且還會懂得用力的技巧(簡易直接的開發環境),所以基本上超出60公斤的東西,NAOMI也能和MODEL3平分秋色。

但是,隨著任務量的變化不定,NAOMI這個大力士在速度上也開始不穩定了,時慢時快。相反MODEL3的幫手很多,每一個幫手搬東西的人都能臺20公斤的東西,甚至某些幫手很少工作,因為某些場合才會用上它。由於人多,MODEL3在工作的速度并沒有隨著和NAOMI一樣的任務量而發生太大的變化,只需要合理調配人手搬東西上樓就足够了(所以後期MODEL3的CPU上調的頻率不少,就是爲了合理分配資源和有足夠的性能產生更多的多邊形給各特效芯片渲染和處理)。

好了,最後NAOMI和MODEL3要拿報酬了,發現NAOMI這個大力士要的報酬只是MODEL3的十分之一。而MODEL3叫來的人太多了,所以MODEL3一開口就是NAOMI十倍的報酬……………………而MODEL3唯一的優點就是速度。

如果各位是老版,你會請誰工作?除非老版很有錢或對工作效率要求很高,要不然的話一般請NAOMI這個大力士就足夠了。

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发表于 2011-3-28 16:15  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 andywanll 于 2011-3-28 17:16 编辑

回复 广州求败 的帖子

这就靠厂商的态度,精力,软件执行的水准来解决了。也就是为什么sega只会退步,在naomi上产出toy fighter这种小品级的3d格斗画面(普遍认为naomi的弱势:多边形不够,背景不复杂,画面单调,造成对naomi能力的怀疑),这和vf3实在差距明显。而人家却可以一出手就是doa2的品级,两者还都是99年的作品,确实让人不得不质疑。

就好像当年snk,capcom一脱离加速卡,ss移植游戏马上糟糕,而ps越到后面发挥得越好,97到98就是例子,读盘速度,帧数问题,进步得大不大,相信大家应该没有疑问吧。
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