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电脑版只狼全成就,这游戏实际上难称完美。

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审判者

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 楼主| 发表于 2025-9-6 18:34  ·  北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 liufeifei 于 2025-9-6 18:40 编辑

之前一周目完美结局用了六十小时,之后二周目+全成就总共用了四十小时,总计下来一百小时多一点。
但是其中应该有至少二十多个小时都在用来刷技能点,这个是玩之前完全没想到的。

个人总体感觉算是个八十分游戏,但是苛刻一点实际上给七十分也行,主要是后期刷刷刷这个事情,说成是另一种虎头蛇尾,感觉也不过分。

首先澄清一点,就是之前玩了明末,我专门吐槽了游戏当中诸如堆怪、攻击穿模、角色攻击判定、战斗过程当中视角问题和脱锁定等情况。
但是随后紧接着玩了只狼,才发现这些问题在只狼当中都存在,而且只狼似乎还更喜欢通过地形限制、视角问题、脱锁定和 BOSS 战斗杂兵干扰来增加难度。
说白了意思也就是并不是学生学得不好,学生全部都一板一眼的学过来了(甚至对于上述问题还有一点弱化),但是老师本身就是这个样子。

只狼这游戏的优点还是挺明确的:
1、用很小的容量(电脑版本目前也就不到 14 个 G),完美塑造了日本战国时期的场景和角色,意境也非常不错。
2、至少在角色塑造、地图设计和剧情安排方面,完整性还是很好的,没有出现黑神话和明末后期的那种赶工情况。
3、战斗交互是最大的亮点,虽然本身是个难度很高的游戏,但是你打你的、我打我的这种情况,无论是杂兵战还是 BOSS 战,都比较少见。

缺点实际上也很明显,除了上面说的那些通用性缺陷,以下这些问题实际上很容易也能看出来:

角色成长过于简单,尤其是一周目打完完美结局之后,生命值和体力值就固定了,多周目就只能提升攻击力,而且还必须通过 BOSS 战斗,刷经验值提升攻击力效率极其低下,而且后续为了刷经验值升级技能,还会浪费更多的时间。因为多周目角色能力成长有限,所以很多卡节点的多阶段 BOSS 战斗,难度实际上只会有增无减,所以导致多周目体验并不好,没有那种一周目痛苦,二三周目爽快,四周目逐渐开始再次上难度那种过渡。所以尽管游戏有四个结局,我一开始也打算至少要通关四周目(类似于明末),但是玩了二周目,立马就感觉很枯燥很累人,最后还是选择二周目通关之后备份存档看不同结局算了。

另外这游戏不但获取经验值困难(就算是 BOSS 和精英怪都给的很少),而且还没有任何(切实有效的)经验值保护措施,冥助最高概率也就是 30% ,导致一旦死亡一次,就会损失大量的经验值。但是依照这个游戏的难度,不可能保证长时间都不死一次,遇上一群杂兵手风不顺都是常态,带着大量经验值去打多阶段卡节点 BOSS ,更是非常不现实。我也是玩二周目速推都到了后期,才惊讶的发现自己竟然一条经验值都没攒下来,这确实是有点夸张。偏偏角色后期的很多技能,就是需要大量的经验值,结果玩家们只能选择找一个相对比较稳妥的地点,花费大量时间不断刷杂兵,很多高端技能升级之后就是只为了拿个奖杯,根本就用不上,没有任何意义(而且技能表也没有设置洗点,如果能洗点,相对还好一些)。

说到战斗交互尽管算是亮点,在这个游戏当中也只是限于一对一,因为战斗设计的理念决定了主角一对多完全处于劣势。实际上整个游戏当中堆怪的情况也是屡见不鲜,但是制作者比较讨巧的将主角设计为忍者,可以飞檐走壁,也就可以堂而皇之地跑路避战。再加上暗杀和傀儡控制技能,以及流程当中存在的势力冲突,最大化的降低了堆怪带来的问题,也就是让堆怪尽可能只为场景和剧情来服务。但是实际上只要发生正面冲突,玩家就会发现主角非常缺乏对群技能,两个稍微硬朗一点的杂兵,都会打得很吃力,更别说普遍存在的精英怪和杂兵扎堆这种情况了。当然作为忍者跑路固然没错,但是持续跑路就意味着没办法获得经验值,最后只能去刷刷刷,这就是个恶性循环。

总之只狼全成就也算是我自己的一个里程碑吧,这个多年的夙愿也算是了结了,了解一下作为鼻祖的进口魂游是个啥样子,这个目的也算是达到了。
下半年得找一些清闲的游戏玩玩,上半年连续啃了无限机兵、33号远征队、明末和只狼四个硬茬,确实是有点累了。

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 楼主| 发表于 2025-9-12 11:29  ·  山西 | 显示全部楼层
longfa 发表于 2025-09-12 06:14
只狼多周目提升确实麻烦,后来放弃了,只狼也是FS社第一个将升级的经验和金钱分开的游戏,也是第一个能死了复活的游戏,当年玩的时候感觉还是比过去魂系简单了一些的。至于卡视角,我觉得都是可乐妹那个专利的锅,导致所有动作游戏都不能做建筑物背后视角

个人觉得只狼厉害的地方是关卡和想象力,比战斗设计还厉害,别的不提了,这年头有几个魂系和动作游戏敢做水下关卡和水面关卡?而且只狼的水面和水下探索是做的很舒服的,大部分游戏的水下部分都很差,猴子关卡更是将传统文化和关卡设计的结合做到了极致,算是天花板。


至于关卡设计,我觉得无论是飞檐走壁,还是水上水下,首先还是基于主角是个忍者有特异能力这个设定,只狼的水下探索没有所谓的氧气耐力槽,实际上已经简化了很多。你要玩了星刃(剑星)就知道,这游戏也有水面和水下探索,前提也是基于主角伊芙本身就是个半机械强化人,长时间潜水根本就不用换气呼吸,所以水下探索体验也非常不错。简而言之,我还是觉得只狼的角色设定和技能设定,在很多情况下是为了应对地图设计当中的堆怪,本质上还是为了避战来服务的。
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 楼主| 发表于 2025-9-12 11:10  ·  贵州 | 显示全部楼层
longfa 发表于 2025-09-12 06:14
只狼多周目提升确实麻烦,后来放弃了,只狼也是FS社第一个将升级的经验和金钱分开的游戏,也是第一个能死了复活的游戏,当年玩的时候感觉还是比过去魂系简单了一些的。至于卡视角,我觉得都是可乐妹那个专利的锅,导致所有动作游戏都不能做建筑物背后视角

个人觉得只狼厉害的地方是关卡和想象力,比战斗设计还厉害,别的不提了,这年头有几个魂系和动作游戏敢做水下关卡和水面关卡?而且只狼的水面和水下探索是做的很舒服的,大部分游戏的水下部分都很差,猴子关卡更是将传统文化和关卡设计的结合做到了极致,算是天花板。


卡视角继而脱锁定算是个普遍性问题,暂且不用过于强调。我觉得多周目体验不好,动力有限才是个主要问题,就好比你自己在这方面也放弃了,我之前发的咨询帖子,大家的回复基本也都是速通二周目至多三周目,然后找一个固定地点刷刷刷积累经验来搞定,三周目的目的只是经验值能更多一些。如果绝大多数玩家都是通过非常多周目不断锤炼来积累经验升级技能,那至少能说明这游戏多周目体验还算不错,但是实际情况并不是这样,多周目实际上只限于极少数追求极致挑战,有大量时间精力,并且对于受虐和挫败习以为常的特定玩家。这个设计还是有点走极端了,不适合绝大多数人。
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发表于 2025-9-12 09:22  ·  上海 | 显示全部楼层
这么好的交流贴为什么不发在pc综合区?

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发表于 2025-9-12 09:18  ·  天津 | 显示全部楼层
嚯,给只狼打70分,
我想知道1楼给打80,90分游戏有么
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发表于 2025-9-12 06:14  ·  加拿大 | 显示全部楼层
只狼多周目提升确实麻烦,后来放弃了,只狼也是FS社第一个将升级的经验和金钱分开的游戏,也是第一个能死了复活的游戏,当年玩的时候感觉还是比过去魂系简单了一些的。至于卡视角,我觉得都是可乐妹那个专利的锅,导致所有动作游戏都不能做建筑物背后视角

个人觉得只狼厉害的地方是关卡和想象力,比战斗设计还厉害,别的不提了,这年头有几个魂系和动作游戏敢做水下关卡和水面关卡?而且只狼的水面和水下探索是做的很舒服的,大部分游戏的水下部分都很差,猴子关卡更是将传统文化和关卡设计的结合做到了极致,算是天花板。

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水果忍者一分钱 发表于 2025-09-08 13:19
本帖最后由 水果忍者一分钱 于 2025-9-8 13:26 编辑

游戏跟其他娱乐休闲活动本质是一样的,总有适合与不适合自己的。

LZ的33号远征队的剧情整理写得那么精彩,想必是RPG(或者JRPG)的忠实拥趸。但只狼这游戏基本没法用rpg的套路来玩。普通rpg包括宫崎自己做出来的黑魂、血源本质都是传统rpg,打不过怎么办?升级后再来虐你是一种路径依赖。更何况现在还流行各种逃课。但随便翻翻b站,关于只狼的逃课视频完全没法跟其他几个魂游戏比。这个游戏就是要求玩家从朴实无华的弹刀一点点过渡到最后手刃剑圣。很笨拙的玩法,没什么捷径可走。玩得进去的会不断的给自己找罪受,高周目敲钟还符都是小case。U管大神还有改敌人招式操作、AI的mod,终极追求的就是行云流水的弹反一切。


另外我玩只狼目的就是为了体验一下这一类魂游,包括其他几个魂游,也都是相同的目的。本质上说不存在适合与不适合的问题,从游玩喜好角度来讲,这类游戏我完全可以不碰,但是既然决定去体验,那就尽量都完美,也顺带证明一下自己能啃下来这类游戏,拓展后续可以选择的范围。
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 楼主| 发表于 2025-9-8 22:16  ·  北京 | 显示全部楼层
水果忍者一分钱 发表于 2025-09-08 13:19
本帖最后由 水果忍者一分钱 于 2025-9-8 13:26 编辑

游戏跟其他娱乐休闲活动本质是一样的,总有适合与不适合自己的。

LZ的33号远征队的剧情整理写得那么精彩,想必是RPG(或者JRPG)的忠实拥趸。但只狼这游戏基本没法用rpg的套路来玩。普通rpg包括宫崎自己做出来的黑魂、血源本质都是传统rpg,打不过怎么办?升级后再来虐你是一种路径依赖。更何况现在还流行各种逃课。但随便翻翻b站,关于只狼的逃课视频完全没法跟其他几个魂游戏比。这个游戏就是要求玩家从朴实无华的弹刀一点点过渡到最后手刃剑圣。很笨拙的玩法,没什么捷径可走。玩得进去的会不断的给自己找罪受,高周目敲钟还符都是小case。U管大神还有改敌人招式操作、AI的mod,终极追求的就是行云流水的弹反一切。


对,所以就是感觉玩起来特别累,一周目特别累有思想准备,但是多周目只会更累那就有点吃不消了。我还是那个意思,制作人本身目的估计就是让玩家通过多周目不断锤炼,但是这个难度和强度大多数人接受不了,最后结果就只能是去刷刷刷。
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发表于 2025-9-8 13:19  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 水果忍者一分钱 于 2025-9-8 13:26 编辑

游戏跟其他娱乐休闲活动本质是一样的,总有适合与不适合自己的。

LZ的33号远征队的剧情整理写得那么精彩,想必是RPG(或者JRPG)的忠实拥趸。但只狼这游戏基本没法用rpg的套路来玩。普通rpg包括宫崎自己做出来的黑魂、血源本质都是传统rpg,打不过怎么办?升级后再来虐你是一种路径依赖。更何况现在还流行各种逃课。但随便翻翻b站,关于只狼的逃课视频完全没法跟其他几个魂游戏比。这个游戏就是要求玩家从朴实无华的弹刀一点点过渡到最后手刃剑圣。很笨拙的玩法,没什么捷径可走。玩得进去的会不断的给自己找罪受,高周目敲钟还符都是小case。U管大神还有改敌人招式操作、AI的mod,终极追求的就是行云流水的弹反一切。

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 楼主| 发表于 2025-9-7 21:37  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 liufeifei 于 2025-9-7 21:38 编辑
步练师 发表于 2025-9-7 19:37
当年攻略都警告大家不要用的东西,事实上也没啥鸟用。


就是说除非是一开始就去看攻略,或者是有其他玩家提前指点,否则肯定要掉进这个坑。

我之前也不是到了二周目才发现很可能要花大力气刷刷刷,我一直以为多玩几个周目轻松就能搞定。

这个道具我就是一周目用了两次,结果耽误了不少事情。

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发表于 2025-9-7 19:44  ·  江西 | 显示全部楼层
刷这些东西也是魂系日常了,要白金总会放点东西让你刷.我因为刷虎口楼梯无聊,多打了几周目才白金的. 这游戏一周目还符打是比较有意思的.但得通关一次后才能开启.
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