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楼主: fcmorrowind

[心得] [心得]我师太了,gc上的孪蛇太神了啊

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发表于 2008-10-21 17:42  ·  北京 | 显示全部楼层
对不起,我这个傻【哔】说您傻【哔】是不单冒犯了您,冒犯了版规,最重要的是也冒犯了傻【哔】这个词,冒犯了汉语,在此诚恳的请求您的原谅,刚才咱师太了,咱现在就来冷静的讲。
一句长镜头多了就说小岛执导能力不行,那是不是又过分了呢?小岛并不是没有意识到对白过长的问题,但是他也不愿意放弃他自己编织的庞大背景,稍微注意一下的话,就会发现他都会尽量避免单一镜头进行下过长的对话,大段的闪回都采用拉入插画的形式,以求多少不要太单调,当然这个办法比较笨,但是以此就说小岛是个二流导演,那也太武断了。别忘了侯孝贤也是一个以长镜头生硬闻名的大导,《悲情城市》等几部代表作,长镜头甚至比MGS中小岛的还生硬,但是却没有影响人们对影片的评价,也没有人质疑他作为导演的能力。要拿库布里克跟王家卫作基准,小岛的确不及(咱先不说搬出库布里克来到底有几人能及的问题……),但是和“日本知名***导演”北村龙平相比,不会见得有差,小岛到底有多深的内涵咱可以慢慢扯,但是北村先生没内涵这一点几乎已经是影迷中公认的常识了,不信可以网上随便找找他片子的评论。之所以他会成为孪蛇的开骂点一点都不奇怪,他很会耍酷,但也只会耍酷,偏偏MGS本身就不是个过分耍酷的游戏,更何况,你觉得在S***本身的角色性格设定前提下,他会是个喜欢搞酷动作的人么?MGS4中Raiden跟Vamp首先就是“非人”的存在了,他们的种种耍帅也是为了表现那种鬼魅般的感觉。别忘了,就算是在这场怪物间的打戏中,镜头也是相当干净利落,不会滥用超大特写外加子弹时间外加但丁Pose。并不是说MGS里没有帅(其实帅场面还不少),只是说不能像北村那样大家都来用耍帅,从头到尾都耍帅,耍的观众恶心吐了一地还浑然不觉的继续耍帅。简单来说,MGS这游戏是允许装小资(逼)的,但是不能允许装民工(diao)。
2代拆弹首先它肯定占不了一半的长度,何况拆弹过程中的笑点不少,蛮有乐趣的。而整个过程正好是玩家一步步落入陷阱的过程,一边拆弹,一边为Fatman和Peter的师徒恩怨和Fatman的性格做好了铺陈,很好的为Fatman一战预先调动了情绪,当年谁不是抱着一定要揍够本的心态教训那胖子的?至于最后身下的一块,你可以当它是继续刻画人物狡猾疯狂的性格,也可以当做是小岛的例常WS,哪来故意拖剧情一说?
至于你说辐射的名句怎样怎样深刻我没意见,我自己还在等辐射三呢。只是War has changed用来和它比未免太不合适了,“战争变了”更多表现的是老蛇英雄暮年的悲壮,一种战场上过来人发现自己不再适应这个时代的感慨,很好的配合了4代作为Solid S***篇大结局的氛围。和辐射“战争不变”根本不是同一个出发点,硬要分高下实在牵强。
最后喷一句,错怪楼主了,我跟LZ的问题不是智力问题,是口味问题,看起来是没可能一致了……
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发表于 2008-10-21 21:07  ·  广东 | 显示全部楼层
我买Wii 25%的动力来于这游戏…因为我是从mgs2开始接触系列的…失落了Mgs1,想在Mgs4到来之前补课…但已经无法接受那马赛克画面了…所以…

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发表于 2008-10-22 13:48  ·  广东 | 显示全部楼层
踩飞弹那段最破坏整体。
那是个什吗玩意阿。BS,BS,BS之!
不过千万不要说MG系列长篇大论是垃圾。MG系列好就好在剧本和故事背景。要交代的东西太多了,浓缩成对白后苍白多了。
不过日(英)语苦手碰到这个那真的是有些头痛呢。

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 楼主| 发表于 2008-10-22 15:13  ·  未知 | 显示全部楼层
下面是引用tazket于2008-10-21 17:42发表的:
对不起,我这个傻【哔】说您傻【哔】是不单冒犯了您,冒犯了版规,最重要的是也冒犯了傻【哔】这个词,冒犯了汉语,在此诚恳的请求您的原谅,刚才咱师太了,咱现在就来冷静的讲。
~~~~~~
这是否违反版规了?

一句长镜头多了就说小岛执导能力不行,那是不是又过分了呢?小岛并不是没有意识到对白过长的问题,但是他也不愿意放弃他自己编织的庞大背景,稍微注意一下的话,就会发现他都会尽量避免单一镜头进行下过长的对话,大段的闪回都采用拉入插画的形式,以求多少不要太单调,当然这个办法比较笨,但是以此就说小岛是个二流导演,那也太武断了。别忘了侯孝贤也是一个以长镜头生硬闻名的大导,《悲情城市》等几部代表作,长镜头甚至比MGS中小岛的还生硬,但是却没有影响人们对影片的评价,也没有人质疑他作为导演的能力。要拿库布里克跟王家卫作基准,小岛的确不及(咱先不说搬出库布里克来到底有几人能及的问题……),但是和“日本知名***导演”北村龙平相比,不会见得有差,小岛到底有多深的内涵咱可以慢慢扯,但是北村先生没内涵这一点几乎已经是影迷中公认的常识了,不信可以网上随便找找他片子的评论。之所以他会成为孪蛇的开骂点一点都不奇怪,他很会耍酷,但也只会耍酷,偏偏MGS本身就不是个过分耍酷的游戏,更何况,你觉得在S***本身的角色性格设定前提下,他会是个喜欢搞酷动作的人么?MGS4中Raiden跟Vamp首先就是“非人”的存在了,他们的种种耍帅也是为了表现那种鬼魅般的感觉。别忘了,就算是在这场怪物间的打戏中,镜头也是相当干净利落,不会滥用超大特写外加子弹时间外加但丁Pose。并不是说MGS里没有帅(其实帅场面还不少),只是说不能像北村那样大家都来用耍帅,从头到尾都耍帅,耍的观众恶心吐了一地还浑然不觉的继续耍帅。简单来说,MGS这游戏是允许装小资(逼)的,但是不能允许装民工(diao)。
2代拆弹首先它肯定占不了一半的长度,何况拆弹过程中的笑点不少,蛮有乐趣的。而整个过程正好是玩家一步步落入陷阱的过程,一边拆弹,一边为Fatman和Peter的师徒恩怨和Fatman的性格做好了铺陈,很好的为Fatman一战预先调动了情绪,当年谁不是抱着一定要揍够本的心态教训那胖子的?至于最后身下的一块,你可以当它是继续刻画人物狡猾疯狂的性格,也可以当做是小岛的例常WS,哪来故意拖剧情一说?

至于你说辐射的名句怎样怎样深刻我没意见,我自己还在等辐射三呢。只是War has changed用来和它比未免太不合适了,“战争变了”更多表现的是老蛇英雄暮年的悲壮,一种战场上过来人发现自己不再适应这个时代的感慨,很好的配合了4代作为Solid S***篇大结局的氛围。和辐射“战争不变”根本不是同一个出发点,硬要分高下实在牵强。
最后喷一句,错怪楼主了,我跟LZ的问题不是智力问题,是口味问题,看起来是没可能一致了……
侯导的长镜头你说生硬可以,更可以说贴近生活,因为他的主题都是平淡生活中的点点滴滴,用朴实无华的长镜头,让人觉得似乎就在眼前发生的真是生活,无可厚非,这是题材决定的,并不一定适合MG的世界。小岛在mgs2中的问题不只是镜头生硬,是太多生硬的名词,背景,等等,用最枯燥的方法灌输给玩家,也就是挖了个很大的坑,但是挖坑的手段不怎么高明。在mgs4中他成熟了许多,就像你说的,用各种闪回,交错的镜头让叙事手段丰富,重回影子摩西岛和蛇叔爬微波炉的处理,放在电影界里也堪称经典。我说小岛二流是基于以前的印象,昨天仔细研究了mgs4,他的水平比起那时提高了很多,无愧大师称号。mgs4里新概念名词也尽量通过过场而非单纯对白交代。但是mgs4几乎一片叫好声中,最大的非议是什么?不就是BB小队的身世,打完了后给你讲个变态故事,让人莫名其妙,可见单纯对白叙事的枯燥已经得到了公认。

北村有没内涵我不评价,我的出发点很简单,MGS1是以娱乐大片为指向,耍diao增加娱乐性我觉得无可厚非,至于对蛇叔性格的破坏,我觉得孪蛇里过场就是看着过瘾的,炸***踩导弹怎么了?至少我不会觉得看了就觉得蛇叔如何张狂,他又没像但丁一样把导弹拿起来耍,何况这些对也对主题没多大损伤。另外,打灰狐时的过场,我觉得处理的很好,很好的表现了灰狐的痛苦。而且最重要的是mgs1比mgs2好玩,2的场景太单调,boss战也做得比较一般。另外还有一点,是我个人因素,我更喜欢1里面军事色彩浓厚,略带点科幻,2走的有点远了。我判断一个游戏,首先是好不好玩,可玩性上,至少我的体会是孪蛇高过mgs2,昨天通关,马上二周目extreme难度,感觉换了个游戏。mgs2到还没通关。你这么解释战争改变也说的过去,但是作为统领全篇的基调,蛇叔更多的是老骥伏枥,这样开场显得过于消沉。我对mgs4有个不满之处,这种“计划战争”颇有反乌托邦的味道,但是小岛没深入挖掘,颇为可惜。

拆炸弹我还是那个观点,就是拖戏,或许有一些插科打诨的东西,但还是拖戏。神来不知你玩过吗,遇敌率高的要死,是否我们也可以说是“调动玩家冲破迷宫后的快感”?显然不合适。胖子师徒的恩怨还是那个道理,都是电台对白交代,投入度,至少我的投入度大打折扣。而且胖子本人也好,放拆炸弹也好,在剧情里也绝对占不到这么高的比重。
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