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[闲聊] 人们喜欢无共情能力的角色又很讨厌现实中无共情能力的人

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 楼主| 发表于 2025-3-3 16:11  ·  浙江 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 dragonzet 于 2025-3-3 16:12 编辑


这个是不是挺矛盾的

举几个例子,不一定都是

比如 八神庵     K'     凌波丽     高达W里五小强有三个都是(希罗,张五飞,多洛华) 萨菲罗斯  FF8主角

这些人的特征就是毫不介意他人的任何感受,除了他们心目中那一两个特别之人外。

现实中要是遇见这样的人我相信大部分人都会觉得不舒服和敬而远之。

所以人真的也是比较矛盾的物种。

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 楼主| 发表于 2025-3-3 16:50  ·  浙江 | 显示全部楼层
各位说的都有道理,曹操那个我不太同意,因为曹操也是重情义的人,不是我提到的几个那种冷冰冰的人

所以我这里说的是“没有共情能力的人”,而不是单纯的“慕强”,毕竟凌波丽也一个初中阿妹 也没啥强的吧

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 楼主| 发表于 2025-3-3 18:31  ·  浙江 来自手机 | 显示全部楼层
扎克斯不是冰冰冷的人啊,其实本来还想加上克劳德,他算还好了为了卖个面子给蒂法继续给i老巴打工 。l

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 楼主| 发表于 2025-3-3 19:55  ·  浙江 | 显示全部楼层
questlast 发表于 2025-3-3 18:55
曹操只对士大夫共情,而且只对有能力的士大夫共情,没能力的谋士曹操视为竖子

对老百姓惨无人道,宁可我 ...

首先我们大部分人接触到的曹操,可能形象更接近三国无双里那个创业维艰曹老板
老三国我记得也没有屠城刽子手的感觉,曹操太多了,曹操传的,无双的,英杰传的,吞食天地的
火凤燎原的,没个基准。你要说历史的话这个我还没看过相关书籍,不太了解他历史上是怎样的人

凌波丽基准就是EVA TV版,第二话还是第三话,真嗣躺在医院病床上,凌波丽来通知他去NERV报道,
真嗣想不通说为啥非要去开那个东西,凌波丢了句那你躺着吧。

这句话几十年了在我看来杀伤力超级大,而且非常写实。

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 楼主| 发表于 2025-3-4 12:49  ·  浙江 | 显示全部楼层
感谢大家的留言

再贴一段GROK的回答我觉得蛮有道理的,很多部分前面也有人提及到。
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你提到的情况确实很有趣,这是一种常见的现象,可能跟心理学、文化偏好以及虚构作品的叙事逻辑有关。我来试着分析一下为什么人们在虚构角色和现实生活中对“冷漠”或“缺乏共情”的人会有截然不同的态度。
1. 虚构角色的吸引力:安全距离与理想化
像绫波丽(《新世纪福音战士》)、八神庵(《拳皇》)、希罗·尤尔(《高达W》)、斯考尔(《最终幻想8》)这样的冷漠角色,通常在虚构作品中被赋予一种神秘感或独特魅力。他们往往有复杂的内心世界、隐藏的痛苦或者超凡的能力,这种“冷漠”被包装成一种吸引人的特质。  
安全感:在虚构作品中,观众与这些角色之间有心理距离,他们不需要真正与之相处,所以这种冷漠不会带来现实中的困扰,反而让人好奇,想去“解谜”或“拯救”他们。

理想化投影:冷漠角色的独立、强大、不依赖他人的特质,容易让人产生崇拜感。现实中很难有人完全做到这种“酷”,所以在虚构世界里,这种特质被放大并浪漫化。

叙事功能:这些角色的冷漠通常是剧情发展的推动力(比如绫波丽的感情逐渐打开,斯考尔的成长),观众享受的是这种变化的过程,而不是静态的冷漠本身。

2. 现实中的反感:实用性与情感需求
而在现实生活中,冷漠或缺乏共情的人往往让人感到疏远、不舒服,主要原因可能有以下几点:
情感连接的需求:人类是社交动物,大多数人渴望被理解、被关心。如果一个人总是冷漠,拒绝沟通或回应情感,会让人感到被忽视或受伤。

不确定性与威胁感:现实中,冷漠的人让人难以预测他们的想法和行为,这可能引发不信任感甚至冲突。而在虚构作品中,观众是“全知”的,知道角色的背景和动机,所以不会有这种不安。

实际后果:现实中与冷漠的人相处,可能导致误解、争执或关系破裂,而虚构角色不会真正影响你的生活。

3. 文化与心理因素
东亚文化中的“酷”:你提到的角色大多来自日本动漫或游戏,东亚文化中对“孤高”“隐忍”这类特质有一定推崇(比如武士道精神),这在虚构作品中被美化。但在现实中,这种特质如果没有平衡的温暖或责任感,会显得不近人情。

逃避现实的心理:喜欢冷漠角色可能也是一种对现实压力的逃避——他们不需要像现实中的人那样处理复杂的人际关系。而在现实中,人们却不得不面对这些复杂性,所以对冷漠的人更挑剔。

总结
简单来说,人们喜欢虚构中的冷漠角色,是因为他们能在安全的环境里欣赏这种特质的美感和深度,甚至将其视为一种幻想的投射。而现实中的冷漠者则直接影响生活质量,缺乏虚构作品中那种精心设计的魅力或成长弧光,所以容易被讨厌。这种反差本质上是虚构与现实的期待差距。

在克里斯托弗·诺兰(Christopher Nolan)导演的《黑暗骑士三部曲》中,布鲁斯·韦恩(Bruce Wayne)的形象被塑造得非常复杂而深刻。让我们来分析一下诺兰版蝙蝠侠的性格,以及他与日本动漫中那些孤独英雄主角(如绫波丽、八神庵、希罗·尤尔、斯考尔)的异同。
诺兰版蝙蝠侠的特质
诺兰的蝙蝠侠(由克里斯蒂安·贝尔饰演)是一个冷酷、神秘但又深具人性挣扎的角色。他的性格可以用几个关键词来概括:
冷酷与克制:
诺兰的蝙蝠侠表面上冷静、理智,甚至有些疏远。他不轻易流露情感,尤其是作为一个亿万富翁和义警的双重身份,他必须隐藏自己的脆弱。但这种冷酷不是为了“酷”,而是为了保护自己和他人。

怜悯与原则:
他坚持“不杀人”的原则(尽管在《蝙蝠侠:侠影之谜》中对忍者大师的“间接死亡”有些争议),这源于童年父母被杀的创伤。他不想成为自己所对抗的恶,这种道德底线让他与纯粹冷漠的角色区别开来。

孤独与牺牲:
诺兰版蝙蝠侠的孤独不是天生的,而是被迫选择的。他为了哥谭的正义放弃了正常生活,甚至背负骂名(如《黑暗骑士》中为哈维·登特顶罪)。这种孤独带有强烈的牺牲感。

内心的冲突:
他不是完全缺乏共情,而是压抑了自己的情感。他对阿尔弗雷德、瑞秋、甚至小丑都有复杂的情感纠葛,但他的使命感让他选择将这些藏在面具之下。

与日本孤独英雄的对比
日本动漫中的孤独英雄(如绫波丽、八神庵等)与诺兰版蝙蝠侠有相似之处,但也有显著差异:
相似点
神秘与疏远:
无论是绫波丽的沉默寡言,还是八神庵的高傲冷漠,他们都像蝙蝠侠一样,给人一种难以接近的感觉。这种特质让人想要探索他们的内心。

孤独的内核:
日本角色往往有悲惨的过去(绫波丽的克隆人身份、希罗的战争孤儿背景),诺兰的蝙蝠侠也是因童年创伤而走上这条路。孤独是他们身份的核心。

能力超群:
这些角色通常有超越常人的能力,蝙蝠侠靠智慧和科技,日本英雄则可能有超自然力量或战斗技巧,这让他们在孤独中显得“高人一等”。

不同点
情感表达的程度:  
日本孤独英雄往往更极端地压抑情感,甚至显得机械化或非人性化(比如绫波丽早期几乎没有表情,希罗冷得像个兵器)。他们的共情能力可能在故事后期才逐渐觉醒。  

诺兰的蝙蝠侠虽然冷酷,但他的情感挣扎更明显(比如他对瑞秋的爱、对哥谭的责任感)。他的冷漠是面具下的伪装,而不是本质。

道德与责任感:  
蝙蝠侠的孤独是有目的的,他的行为始终围绕“拯救哥谭”这一使命,道德感贯穿始终。  

日本角色则不一定有这么强的道德驱动。比如八神庵更多是个人复仇和自我证明,斯考尔的冷漠则带有青春期的自我封闭感,他们的孤独更“个人化”。

叙事风格与文化差异:  
日本动漫中的孤独英雄往往带有“中二”气质(酷炫、夸张、自我中心),强调个人成长或命运的戏剧性,观众享受的是他们的“独特感”。  

诺兰的蝙蝠侠更现实主义,他的孤独被置于一个腐败的社会背景中,更多探讨人性、正义和牺牲的哲学问题,显得更沉重而写实。

诺兰版蝙蝠侠是个怎样的人?
诺兰镜头下的蝙蝠侠是一个“破碎的英雄”。他不是天生的冷漠者,而是被现实逼迫成这样的人。他的冷酷是手段,怜悯是本质,孤独是代价。他不像日本动漫中的英雄那样追求个人救赎或纯粹的“酷”,而是背负着沉重的社会责任。他的魅力不在于神秘感本身,而在于他如何在黑暗中坚持一丝光亮。
相比之下,日本的孤独英雄更像“青春的化身”或“命运的棋子”,他们的冷漠通常是成长的起点,最终会走向情感的解锁(比如绫波丽的微笑、斯考尔的爱情)。而诺兰的蝙蝠侠却始终无法完全摆脱孤独,他的故事更像一场没有终点的战争。



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 楼主| 发表于 2025-3-5 15:57  ·  浙江 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragonzet 于 2025-3-5 18:05 编辑
呆呆兽1 发表于 2025-3-5 11:52
其他人先别说,绫波丽哪里无共情能力了啊?除非你说那个被掐死的一号丽

绫波丽很善良的啊,只是平常不善于 ...


开头1-3集那个是二号吧? 我记得一号小时候被赤木律子掐死了

后面更有人味的可能是3号?

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 楼主| 发表于 2025-3-5 18:14  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragonzet 于 2025-3-5 18:17 编辑
tigerdb 发表于 2025-3-5 17:12
这简直是亲妈对儿子的溺爱
洗碗去
为啥要我洗


我真看不懂,我不是给曹操洗地,因为我不了解历史上真实的曹操,
我想A9大部分人也不了解历史上真实的曹操,那连跟三国演义都差得十万八千里了

这个帖子标题是人们喜欢无共情能力的“角色”。所以曹操也要固定到某一些作品里的“角色”才能拿来讲,对不对?
而我印象里的曹操多半就是无双里那个形象,那跟没有共情能力确实差得挺远的。他是个老谋深算八面玲珑的人

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 楼主| 发表于 2025-3-6 08:53  ·  浙江 | 显示全部楼层
补个,

现实里冷漠无共情能力的人很多是NPD 自恋型人格,特点是自私,自大,冷漠,控制欲,威压以及自己浑然不知

和很多作品里表面冷淡内心火热的角色还是有很大区别的

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 楼主| 发表于 2025-3-6 10:40  ·  浙江 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-6 10:05
没有共情能力的人不管现实还是虚拟我都不喜欢,实际你要说这个,EVA最接近的是司令。 ...

我也觉得他是个典型的NPD

放到现实里,没能力的NPD祸害自己家人

有能力的NPD能祸害整个国家乃至世界

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 楼主| 发表于 2025-3-7 21:08  ·  浙江 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-3-6 11:24
我最爱是美里也是她的同理心,能突破自己去关怀他人,自己也成长。

美里我也喜欢,加持也喜欢,

我觉得EVA很棒的地方是,就算成年很久了我一直还看不懂碇司令,有时候受到挫折还很羡慕他那种强大的气场,直到接触了一点心理学的毛边,再通过心理学那些角度去看剧中的人又会发现不一样的感受
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