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标题: [业界]Cliff B:我討厭PS3垃圾般的手柄~但我喜歡藍光機 [打印本页]
作者: 乐韵    时间: 2008-9-30 06:58
标题: [业界]Cliff B:我討厭PS3垃圾般的手柄~但我喜歡藍光機


日前戰爭機器系列製作人Cliff B出席一個倫敦發布會接受采訪,當記者提及PS3時,

Cliff B表示我真的不想在PS3上工作,我討厭那垃圾般的手柄.對不起,真的無法忍受PS3的控制器.但我喜歡藍光播放器.

我認為PS3還是有一些不錯遊戲的,合金裝備與天劍都是很好的作品.但目前,我只會一直在XBOX上開發戰爭機器.

當被問道會否感受到360結構的束缚時,Cliff B表示我對360非常滿意,很喜歡它的控制器.

Bleszinski on PS3: “I hate the f ucking controller, I love the Blu-ray player”
http://www.videogaming247.com/20 ... the-blu-ray-player/.
作者: luisheero    时间: 2008-9-30 07:04
360的手柄玩FPS很舒服，不过其他的游戏方面就展现了360手柄的缺陷了
不过PS3确实是个高级播放器+垃圾游戏功能
作者: 电热    时间: 2008-9-30 07:11
电锯男真挺猛的。。。
作者: 三个月亮    时间: 2008-9-30 07:15
我现在一拿起PS3的手柄就发自内心的不爽。。。。。。。
作者: funfive2002    时间: 2008-9-30 07:18
PS3的手柄玩FPS的確是差...
但xbox360的玩格鬥game也不好得到哪裡去....
作者: west2046    时间: 2008-9-30 07:18
我喜歡藍光播放器
作者: 战甲威龙    时间: 2008-9-30 07:47
说实话，要是索尼和微软一起合力出个游戏机就好了……然后手柄通用
作者: t123    时间: 2008-9-30 07:54
PS3手柄确实垃圾。。比PS2差很多。。也许有人会说，两个手柄不是一样的么。。不是这样的。。PS3摇杆做了改动，更柔软了。本来应该是个不错的改动，可惜，带来的副作用是摇杆发涩，每次改变方向推的时候，就会有阻力，顿顿的感觉。这是自从有了摇杆以后从来没有的现象，我个人是极其不适应，开始以为是个体差异，结果又买了2个不同颜色的，还是那样，更可笑的是，每个手柄左右摇杆手感都不一样，有的很涩，有的好一点，这次PS3手柄做工真的很失败。。。。。
作者: irson_lee    时间: 2008-9-30 07:56
PS3手柄在玩设计游戏确实不怎么样
但是很多游戏X0手柄玩起来也是那么垃圾

CLIFF B大神喜欢MGS和HS
看来是喜欢电影感强的游戏
作者: 东城    时间: 2008-9-30 08:13
DS3的摇杆  360的十字键  烂就一个字。
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 08:15
PS3的手柄摇杆应该学学MS的,PS3的光凸凸的,打起FPS来太难瞄,尤其是手柄狂振时!!!!
作者: 你爱我吗    时间: 2008-9-30 08:24
什么叫经典？？？
作者: zqhhao    时间: 2008-9-30 08:25
别和我说FPS游戏用鼠标加键盘还没手柄流畅？战争机器PC版本我也玩过，对比了用什么手柄玩强多了，没想到有人把开发游戏和手柄扯到一起了，不想在PS3上开发游戏就是因为他个人认为P3手柄垃圾，一个专门为XO360开发的游戏感觉没什么必要和手柄之类的产生关系，感觉现在都在扯些和游戏基本没什么相干的东西，确实是无聊至极，只是不同阵营之间互相的攻击罢了有些还跳出来人云亦云附和下真是很纳闷。。。。。。。
作者: luanjian    时间: 2008-9-30 08:27
PS3的手柄确实做得好失败..............但是360的不好多少........................
作者: mr.a    时间: 2008-9-30 08:28
下面是引用平井二夫于2008-09-30 08:15发表的:
PS3的手柄摇杆应该学学MS的,PS3的光凸凸的,打起FPS来太难瞄,尤其是手柄狂振时!!!!
这一点确实垃圾，  SF必须得承认，  容易打滑。
作者: t123    时间: 2008-9-30 08:30
下面是引用东城于2008-09-30 08:13发表的:
DS3的摇杆  360的十字键  烂就一个字。
+1
作者: xboy2345    时间: 2008-9-30 08:31
360手柄除了十字键哪个都是完美的，p3手柄除了玩实况有优势，其他都很垃圾，而且他的十字键相比任天堂和世嘉的也很垃圾，只不过360十字键太垃圾，根本没法用……
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 08:33
下面是引用mr.a于2008-09-30 08:28发表的:

这一点确实垃圾，  SF必须得承认，  容易打滑。
记的某款2战游戏,反滩登陆,一说全是泪啊.
作者: password36    时间: 2008-9-30 08:33
下面是引用luisheero于2008-09-30 07:04发表的:
360的手柄玩FPS很舒服，不过其他的游戏方面就展现了360手柄的缺陷了
不过PS3确实是个高级播放器+垃圾游戏功能
不得不承认，ps3游戏少，大作少
作者: mondaijin    时间: 2008-9-30 08:36
最垃圾的手柄还骂别人垃圾，真是没下限= =
作者: 北京蠢货    时间: 2008-9-30 08:38
B先生也一相情愿了。。。。。
作者: 光头rambo    时间: 2008-9-30 08:44
谁要自行车?谁要玩FPS?
作者: 小龙宇    时间: 2008-9-30 08:45
玩FPS最爽的是PC机.不排除以后头盔机的出现
作者: xtime    时间: 2008-9-30 08:57
晕闷.这班人.XO手柄好??????????????????????????



无语了.
作者: 持久自由    时间: 2008-9-30 08:58
PS2手柄也垃圾  3年内坏 我的2个原装手柄确!!!!!~
作者: mat123    时间: 2008-9-30 09:00
360的十字键不灵敏的说  PS3缺点太多了
作者: su2k    时间: 2008-9-30 09:00
DS系手柄除了外形好看外 找不到什么优点了 拿到手上极不舒服
作者: 皇家打印机    时间: 2008-9-30 09:03
我認為PS3還是有一些不錯遊戲的,合金裝備與天劍都是很好的作品

  

自抽了吧~
作者: xtime    时间: 2008-9-30 09:04
觉得XO玩家不要太过于自大. 故意发种这样帖.

手柄好不好不是一个人说得算了, 好像是一个鼠标一样拿起偏大,偏小,移动不准,但人家为什么说30元鼠标比得上200元的鼠标了.


何必故意做这种事.


PS3手柄除了FPS之外.操作都是很好,精致.轻巧.符合亚洲人手感.XO 太大.但不会进行抵毁.因为各人有各的感受.一个人代表不了全部玩家.
作者: superfight    时间: 2008-9-30 09:15
= =  下一代应该是键位可变手柄吧~  

想要凹的就凹的  要凸的就凸的   

十字键和摇杆位置随便换~
作者: ntw0079    时间: 2008-9-30 09:16
360的十字键
都不能用一个烂字来形容了
作者: 北京蠢货    时间: 2008-9-30 09:17
360的十字键基本是摆设。。。。。
作者: 无尽的星    时间: 2008-9-30 09:22
手柄玩FPS都是扯淡= =
用XO的手柄玩GOW一样痛苦到死。。。。。

象偶这样的低手就用鼠标玩
作者: memorysword    时间: 2008-9-30 09:29
都有不同的缺陷~~~~~~~~~~~
作者: zero_yf    时间: 2008-9-30 09:37
有同感，PS3玩FPS确实比较痛苦。
就像用360玩WE一样。
作者: 任地狱    时间: 2008-9-30 09:38
要说控制器老任才是王道！！！！
作者: busterangel    时间: 2008-9-30 09:43
因为这次的PS3手柄是MADE IN CHINA 所以。。。
作者: jhkd5579067    时间: 2008-9-30 09:44
老任的游戏画面真是惨不忍睹啊

480I现在还流行, 老任的游戏永远上不了1080P.
一直都停留在FC时代,  种有一天会被淘汰的
作者: lws8891    时间: 2008-9-30 09:50
X0的手柄我用得不习惯
作者: 蓝色的雨夜    时间: 2008-9-30 09:55
下面是引用东城于2008-09-30 08:13发表的:
DS3的摇杆  360的十字键  烂就一个字。

+1～！！！！！
作者: 蓝隼    时间: 2008-9-30 10:02
喜欢DS3
360手柄只是拿在手里的感觉舒服
~~~
作者: 61477151    时间: 2008-9-30 10:02
PS2的手柄手感还可以的 我一直用来玩PC游戏

PS3的手柄拿起来狂没实感啊  特别是R2L2两个键 真烂

DS3也一样
作者: 88888888    时间: 2008-9-30 10:06
没什么的，优点跟缺点总是有的!
作者: zero3rd    时间: 2008-9-30 10:06
360的手柄除了十字键就是玩LT，RT，LB，RB四键同时用的比较多的游戏时握感很差，
中指，小指和无名指经常不知道放哪里好，如果只用食指操作会影响发挥，
而如果用食指中指来全部掌握的话以360手柄的重量，中指和小指就不太舒服了，比如DMC4这个问题就比较突出。
XB系手柄个人认为最高的是XBOX美版大手柄，虽然大，但是握起来比小手柄要舒服得多。

PS3没摸过，暂时不发表评论，
PS2手柄的优点是比较小巧，而且L1R1L2R2可以保证在较好的握感的前提下用食指和中指把握，
至于摇杆的位置我不觉得PS2手柄和XB手柄有什么天壤之别，
PS2手柄遥感的最大问题是太灵活，不像XB系手柄那样弹性十足，
说PS2遥感爱打滑的人我实在无法理解，在我6年的PS2使用过程中，没有出现过一次遥感打滑，
XB系手柄设计的遥感顶端内凹和PS系手柄设计的遥感顶端外凸，个人认为是两者遥感位置的不同造成的。
玩过Halo之后我有一个强烈的感觉，就是与其说是XB系手柄的手感好不如说是游戏的准心设定好。


最后说的是，论手柄最高还是DC柄，如果能够结合GC柄的部分设计思路，完全秒杀一切传统手柄。
作者: ddz_zj    时间: 2008-9-30 10:17
L2R2怎么说也比LTRT强几倍，这么长的按键反应时间真不知道设计时是怎么想的。
作者: 340054117    时间: 2008-9-30 10:23
TMD,说道360的受柄,那个十字键无敌,每次都反映迟钝还是怎么着了,汗~~还有太重了
P3还凑合,用惯了....
话说这个男人也开始乱放炮了啊,好象很了不起似的~~吐
作者: 173ps3    时间: 2008-9-30 10:31
标题: Re:[业界]Cliff B:我?憛扨S3垃圾般的手柄~但我喜歡?{光機
360的手柄是偷DC的原创。。。。。。
作者: 打击者1945    时间: 2008-9-30 10:34
XO的手柄很好吗？不知XO版的SC4玩家是怎么熬过来的。期待一下XO手柄在街霸4中的表现。
作者: 叶魂    时间: 2008-9-30 10:37
喜欢DS3多过XO手柄的飘过……（不打FPS的）

手感这种这么个人化的东西拿出来说也没什么意义，总有适合和不适合的人……
例如我就超讨厌任系的手柄……但是也不等于人家就是差，不适合罢了
作者: ☆bluemoon    时间: 2008-9-30 10:37
感觉比XO手柄好多了~~~~~~~~~~~~
作者: 天王宝宝    时间: 2008-9-30 10:38
360手柄也只能玩玩FPS!!PS3手柄比较适合玩ACT,小可玩忍龙用着蛮舒服没什么异样的感觉!到是360手柄的R1 和R2键(姑且就这样叫 正确的怎么叫小可也不知道0按起来不舒服!
作者: spike_xxw    时间: 2008-9-30 10:48
DS是泛用型手柄，遥感玩FPS确实比不上360的，但是360的十字键也太离谱了，每次按对方向和按错方向的几率是50对50
作者: hero9595    时间: 2008-9-30 10:48
果然是垃圾般的手柄啊．．．．．．．．．．．．．．
作者: 孤狼    时间: 2008-9-30 10:49
现在还用十字键？没事吧，都什么年代了？
作者: 帕特莱斯    时间: 2008-9-30 10:49
我感觉握着360的手柄的确舒服...不过用起来还是ps3的手柄顺手....矛盾的.......
作者: wyb1108    时间: 2008-9-30 10:50
一句话，觉得不好你可以不买。。没差你那一部的销量。。
作者: 打击者1945    时间: 2008-9-30 10:55
下面是引用孤狼于2008-09-30 10:49发表的:
现在还用十字键？没事吧，都什么年代了？

您个列举一下哪台主流游戏机没有十字键。
作者: vanintenmew    时间: 2008-9-30 10:56
x系的手柄玩fps很赞

p系的比较范用

各有所长吧
作者: zero3rd    时间: 2008-9-30 10:56
下面是引用打击者1945于2008-09-30 10:55发表的:


您个列举一下哪台主流游戏机没有十字键。
雅利达！！！！！！！！！！！！！！
作者: 打击者1945    时间: 2008-9-30 11:02
下面是引用zero3rd于2008-09-30 10:56发表的:

雅利达！！！！！！！！！！！！！！

什么什么？雅利达？什么东西？没听说过。
作者: 战争贩子    时间: 2008-9-30 11:04
下面是引用打击者1945于2008-09-30 11:02发表的:


什么什么？雅利达？什么东西？没听说过。
  因为他是个无机酸。。。哈哈， 他除了喷别的都不知道 雅达利都被喷了，他都喷上个世纪去了， 太强了
作者: 战争贩子    时间: 2008-9-30 11:05
下面是引用zero3rd于2008-09-30 10:56发表的:

雅利达！！！！！！！！！！！！！！
  我想问问你， 注册这3年多， 你都怎么过来的。。。
作者: aizen    时间: 2008-9-30 11:05
真奇怪这么多人玩360放着摇杆不用偏要去用十字键。。。
360的手柄除了射击游戏，玩竞速游戏也比PS3手柄有优势，油门和刹车力度控制很方便
作者: 孤狼    时间: 2008-9-30 11:07
下面是引用aizen于2008-09-30 11:05发表的:
真奇怪这么多人玩360放着摇杆不用偏要去用十字键。。。
360的手柄除了射击游戏，玩竞速游戏也比PS3手柄有优势，油门和刹车力度控制很方便

作者: papact    时间: 2008-9-30 11:10
我觉得PS3手柄优于360，360最大败笔就是十字键！
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:11
ＰＳ３的板机键是不怎么样．但摇杆也烂？搞笑了．360那内凹的摇杆才叫烂．推起来还塥手．又不如蘑菇头般柔软硬绑绑的．控制方向还巨烂．一点微调都不行（不信玩玩天诛千乱就知道了．明明一个贴墙．用ＸＯ手柄比ＬＳ还费劲．经常使不出来）如果是粗旷的动作ＸＯ手柄还行．但一涉及到微调就完全是垃圾．四个ＸＹＡＢ又硬得要死．玩格斗手得疼死．ＰＳ３的板机键Ｒ２也巨垃圾．不过摇杆无可挑剔．
作者: draconyoung    时间: 2008-9-30 11:13
想起了ps3刚公布时的回旋镖手柄
作者: increase    时间: 2008-9-30 11:13
下面是引用打击者1945于2008-09-30 11:02发表的:


什么什么？雅利达？什么东西？没听说过。
Atari
应该是雅达利
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:13
下面是引用aizen于2008-09-30 11:05发表的:
真奇怪这么多人玩360放着摇杆不用偏要去用十字键。。。
360的手柄除了射击游戏，玩竞速游戏也比PS3手柄有优势，油门和刹车力度控制很方便
360手柄玩竞速游戏好过ＰＳ３？不敢苟同．ＰＳ３仅在微调上就比ＸＯ强．在加速上一开始我也觉得是ＸＯ的好用．但你玩过世嘉拉力ＰＳ３版就知道．ＰＳ３版的加速键很夸张的．当然玩ＦＰＳ．ＸＯ的板机键绝对是首选．
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 11:14
下面是引用0094于2008-09-30 11:11发表的:
ＰＳ３的板机键是不怎么样．但摇杆也烂？搞笑了．360那内凹的摇杆才叫烂．推起来还塥手．又不如蘑菇头般柔软硬绑绑的．控制方向还巨烂．一点微调都不行（不信玩玩天诛千乱就知道了．明明一个贴墙．用ＸＯ手柄比ＬＳ还费劲．经常使不出来）如果是粗旷的动作ＸＯ手柄还行．但一涉及到微调就完全是垃圾．四个ＸＹＡＢ又硬得要死．玩格斗手得疼死．ＰＳ３的板机键Ｒ２也巨垃圾．不过摇杆无可挑剔．
到你这里摇杆就无可挑剔了．难道你玩的很我们玩的不一样？
作者: op16    时间: 2008-9-30 11:15
对于我等玩实况的人而言，360手柄就素拉圾了
T实况还是PS系手柄好
作者: kg70    时间: 2008-9-30 11:15
PS3的手柄还真的是很垃圾啊....===
完全没有D2的手感好...===
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 11:17
下面是引用0094于2008-09-30 11:13发表的:

360手柄玩竞速游戏好过ＰＳ３？不敢苟同．ＰＳ３仅在微调上就比ＸＯ强．在加速上一开始我也觉得是ＸＯ的好用．但你玩过世嘉拉力ＰＳ３版就知道．ＰＳ３版的加速键很夸张的．当然玩ＦＰＳ．ＸＯ的板机键绝对是首选．
你连ＸＯ都没有，还有资格说ＸＯ的手柄，搞笑．
作者: increase    时间: 2008-9-30 11:17
本人比较喜欢 PS 系手柄 ~ 以上
作者: 8000008215    时间: 2008-9-30 11:20
下面是引用xtime于2008-09-30 09:04发表的:
觉得XO玩家不要太过于自大. 故意发种这样帖.

手柄好不好不是一个人说得算了, 好像是一个鼠标一样拿起偏大,偏小,移动不准,但人家为什么说30元鼠标比得上200元的鼠标了.


.......



。。。。新闻区 是游戏机的新闻都能发吧？  对360不好的新闻也大把啊。  
作者: aizen    时间: 2008-9-30 11:21
下面是引用increase于2008-09-30 11:18发表的:


按键可以自己设定的
调成 L2 R2 就行
PS3的L2 R2能和360的LT RT比么？您这是自抽啊
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:22
下面是引用aizen于2008-09-30 11:21发表的:

PS3的L2 R2能和360的LT RT比么？您这是自抽啊
360的手柄适应度能和ＰＳ３比么．你自抽得更厉害
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 11:23
下面是引用0094于2008-09-30 11:21发表的:

真搞笑．这摇杆手感本来就是因人而异的．你说ＸＯ美中竞速上好能拿出什么证据？我起码还对比过．最明显的就是世嘉拉力ＰＳ３版加速手感明显好过ＸＯ．

另外那个平井二夫．没事别找事．有理所理．没理一边去．
说到没事找事,呵呵,TX1912先生,先入了神机再说吧
作者: 3.2    时间: 2008-9-30 11:24
360手柄的强度绝对比DS3强，但那么多年PS系手柄摸下来了，早就习惯的一塌糊涂了
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:25
下面是引用8000008215于2008-09-30 11:23发表的:
我是看游戏用手柄。  DMC4我现在还没买。 就是想用PS3玩DMC4~~毕竟DMC系列都是PS系的。 。。~
用ＸＯ手柄玩ＤＭＣ．痛苦就一个字．别人不说．就说我，用ＸＯ手柄玩半个小时ＤＭＣ４手塥得生疼．ＤＭＣ４的瞬间蓄ＥＸ槽，连段，跳跃．ＤＴ．摆明了是为ＰＳ３手柄设计的．用ＸＯ手柄干这几样．太折磨人了．如果像战争机器这样板机键用得多，ＡＢＸＹ用得少的当然舒服．论适应性ＸＯ手柄实在太差．格斗，球类都不行．
作者: aizen    时间: 2008-9-30 11:26
下面是引用0094于2008-09-30 11:22发表的:

360的手柄适应度能和ＰＳ３比么．你自抽得更厉害
适应度？你自己说的，因人而异啊。世嘉拉力的情况我不清楚，但其他很多RAC，FORZA2、GRID（PC版）我都是用360手柄玩的，明显优于PS手柄
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:26
下面是引用平井二夫于2008-09-30 11:23发表的:

说到没事找事,呵呵,TX1912先生,先入了神机再说吧
你还真是搞笑．ＰＳ３出的第四个月我就入机了．Ａ９和ＬＵ都有帖．你新来的愣头青啊？
作者: achen126    时间: 2008-9-30 11:27
PS3手柄垃圾是不真的事实！
是SONY黔驴技穷了还是设计师太垃圾了？
至于360的十字键改改就差不多了...
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:28
下面是引用aizen于2008-09-30 11:26发表的:

适应度？你自己说的，因人而异啊。世嘉拉力的情况我不清楚，但其他很多RAC，FORZA2、GRID（PC版）我都是用360手柄玩的，明显优于PS手柄
呵呵．．笑死我了．ＦＯＲＺＡ压根没有ＰＳ３版，是ＸＯ独占游戏．你怎么比较出ＸＯ版优于ＰＳ３版的？ＧＲＩＤ是跨平台的．你玩的还是ＰＣ版本．不是ＸＯ版本．你是怎么比较出ＸＯ版优于ＰＳ３版的？



你太失态了
作者: 0094    时间: 2008-9-30 11:31
另外我说的适应用是指游戏类型．跨平台的游戏．如果格斗不用摇杆，动作游戏又是按键频率爆快或需要连招的那种．双版本你会选ＸＯ版？我只能说你的手太抗塥了．竞速游戏和动作游戏也是分游戏而定的．ＲＲ６我就觉得ＸＯ的手柄手感好．ＲＲ７是ＰＳ３的，但觉得手感不好．世嘉拉力就反过来．

以后想找事喷人先看清楚再喷．
作者: ianxia    时间: 2008-9-30 11:32
用手柄玩fps至今也没有尝试过。。。
作者: ▲▲■■●●    时间: 2008-9-30 11:37
标题: Re:
美版硫酸 鉴定完毕[Replied by WAP]
作者: game112    时间: 2008-9-30 11:44
用惯了..........没觉的有什么
作者: 心夜星光    时间: 2008-9-30 11:46
比较喜欢八向的手柄
作者: kidgemalie    时间: 2008-9-30 11:47
不发表意见，至少十字键好。
作者: 捷多    时间: 2008-9-30 11:48
XO的手柄很好么，那个LB和RB的位置就不对，明显要往下面挪一点。十字键就不说了，垃圾都不如。
作者: aizen    时间: 2008-9-30 11:49
下面是引用0094于2008-09-30 11:28发表的:

呵呵．．笑死我了．ＦＯＲＺＡ压根没有ＰＳ３版，是ＸＯ独占游戏．你怎么比较出ＸＯ版优于ＰＳ３版的？ＧＲＩＤ是跨平台的．你玩的还是ＰＣ版本．不是ＸＯ版本．你是怎么比较出ＸＯ版优于ＰＳ３版的？



.......
前者最近在玩的，拿出来说说感受。后者是多平台的，你玩PC版的时候试试XO和PS手柄哪个更爽吧
作者: 苍龙888    时间: 2008-9-30 11:55
前面的言论太多,都看晕了.
其实是各有优势的.....不过之前P3没震动的确让人很不爽.
足球嘛...FIFA是王道了.
作者: xpressure104    时间: 2008-9-30 11:59
神机摇杆对我来说位置不大对，可以看来SONY是以十字键为主的，用摇杆总觉得大拇指要别下来用，特别难受，而且确实容易打滑，感觉拇指一动随时会滑落，基本上节奏快点的fps完全游戏不能，XO的十字键烂到我一直以为是带方向的option键。
作者: zling365    时间: 2008-9-30 11:59
PS3的手柄玩起RAC还有FPS实在是渣得不能再渣了

喜欢360的~~舒服
作者: 靖次    时间: 2008-9-30 12:01
各有各的优缺点。谁也别说谁～～
作者: chenzl    时间: 2008-9-30 12:09
本来就是 我不理解为什么有人一定要用360的十字键 摇杆不是很好用吗？
作者: 383398947    时间: 2008-9-30 12:11
覺得DS3的L2跟R2玩競速類游戲很有感覺啊
作者: 平井二夫    时间: 2008-9-30 12:14
下面是引用383398947于2008-09-30 12:11发表的:
覺得DS3的L2跟R2玩競速類游戲很有感覺啊
你不是喜欢同女吧?
作者: 383398947    时间: 2008-9-30 12:17
下面是引用平井二夫于2008-09-30 12:14发表的:

你不是喜欢同女吧?
你剛說人是無機酸找到了證據么？



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