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标题: [分享]巨剑不死身英雄,齐格飞解析及心得 [打印本页]

作者: 回转寿司    时间: 2008-9-7 18:42
标题: [分享]巨剑不死身英雄,齐格飞解析及心得
本帖最后由 回转寿司 于 2011-11-25 03:07 编辑

前言
在下虽然是用齐格时间不算短,但是在下是格斗盲,实力比较弱,如有说错请多多包含。

记的Siegfried在神话中本为屠龙并获得不死身的英雄。在本作中为主角之一,实力自然不凡。

在下酷爱英雄以及大剑。所以刚拿到游戏我第一个练习的人物就是他。

在人物简介中齐哥的大剑zweihander被说成是以挥动跟神奇差不多大的巨剑而不让对手接近的战斗方式。同时即使变成接近战,也可以根据变化不同的构而展开丰富多彩的进攻,从而也拥有全能的且技术的一面。

齐格在远距离的实力不用说,为游戏中数一数二,而近距离也有一些快速的招式和带有回避的用来逆择的招式。给我的感觉近战之后齐格主要用一些小快招来放慢双方的节奏,然后用带有回避的招式来和对方拼择


[B]招式解析[/B]
招式我先分为横,纵,构来说明,之后会划分为快,慢,远,近,择等等以至于查找方便。之后我会研究一下构以及讲解一些实用的心得。回避侧移方向的左右为出招人在1P的方向,没说明方向即左右都可以



横斩

AAB左右两次中低速高位中距离横斩跟低速低位长距离纵斩两横斩为连续,但是即使两下横斩砍中了,最后的纵斩仍然可以防住。即使CH也是没用的。虽然按住B可以进入蹲构但还是仍然不推荐出最后一下,具体请参照蹲构表格。一般情况出前两下已经足够,前两下被防住会造成-F的不利情况。如果对方速度快还会造成确反。回避方式:前两下蹲下,第三下任意方向侧移(需要起步快)
[A]左一次中速高位中距离横斩之后进入后构是近距离入后构的手段之一,速度范围不错,入构的同时还会向后退一步,所以在对方持续用k之类的点击技的时候很好用,如果入构之后对方还在出招,就可以用构中AA或A+B来打CH。回避方式(蹲下)
agA右侧高速高位中距离带吹飞的一个横斩速度很快,本应是个强力的中近距离技能,但是输入太过繁琐,就算练到100%能出的情况也会因为无法提前输入导致用处也不大。按住A的话可以进入前构,是一个很强力的进攻构。但是进构会给对方造成确反的机会因为构中无法第一时间防御而且就算打中之后进构,远距离前构也无法发挥。ORZ。回避方式:蹲下
6A左侧高速高位中距离的一个横斩斩击的方向和不带吹飞属性跟上一个招式不同之外没什么区别,但是因为输入简便,所以实用度比上一个大大提高,对于我这种新手来说简直就是不能用得招变的能用了。CH时代吹飞属性,会造成确反。按住A会进入后构。不会造成确反(除非对方很长或它背靠墙),很实用。回避方式:蹲下
3A左方中速中位中距离带吹飞属性的剑身拍打如果打中对方会强制向左方移动并且吹飞。带有一定的出场属性。会造成-F但是不会造成确反。回避方式:右侧侧移
2A左方中低速低位中距离横斩速度稍微慢一点,使用之后会进入蹲位,打中之后会造成一个小硬直,除非对方速度太快,不然之后可以择WSAA,WSB或者WSK。如果对方防住了会-F,不会造成确反。回避方式:跳起
1AA跟上一个招式差不多的斩击X2非CH的情况下无法造成连击。。。。但是使用的时候不会进入蹲资。第一下跟上一个一样会-F不会确反,第二下属于一个择,如果对方防住第一下就开始反击的话会被第二下砍倒,造成不利的情况,同时会造成一定的左方位移,带一定出场属性,不过我想一般人不会在这个时候反击。。。。如果对方也防住了第二下那么同样会-F但不会确反。回避方式:跳起
4A转身向前移动后用剑柄进行高位打击的技能速度中等除了一点突进属性之外没什么特别的技能,防住了会-F不会确反。按住A的话会进入前构,这时有个高风险的择,如果对方出上位招式可以用构中[K]接构中A+B,同样,对方防御的话构中K,B也可以择中下位。但是如果对方出低中位的招都会挨打。熟悉齐哥的人应该不会让你得逞。回避方式:左侧侧移
FCA和2A一样-
WSAA,WSAA2,WS[A]这些招式可以说是一个大择系统,所以放在一起说,单WSAA为比1AA速度快很多的2连中下段斩非CH状态的话无法造成连击。WSAA因为速度比较快,所以有时拼速度或者被打倒之后反追击效果不错。但是只出第一下的话会造成确反。WS[A]斩击一下并进入后构,但是不会向后退,所以造成很大不利ORZ。WSAA2会取消第二下斩击,并已蹲资前进一小段,可以回避上段攻击,但是因为原本的2连斩速度很快的关系,很难想象到会有人在这个时候反击,之后还是蹲资,可以继续择,有时这时候对方为了防御第二下下段斩而进入蹲放,这是再出第一下的。。。。然后还可以进构。。然后就可以这样也可以那样。。。。。。如果用得得心应手的话会把人弄得非常烦。回避方式:无
跳A可以回避下段的上位横斩,带吹飞技能但对方的下位攻击是蹲资的话也砍不到对方,还不如用跳B。回避方式:蹲下
背向A中速高位左侧横斩。。。。。这个好像没什么好讲的。回避方式:蹲下
背向2A中速特下位左侧横斩因为是特中位的关系,上防也放得住。回避方式:跳起

起手属于横斩的双键技

A+KAAB右前方转身回旋高位踢->2次左侧高位横斩->上至下中位纵斩最后的纵斩带STUN属性,但是攻击之后距离太远,用处应该不大。这招4次攻击只有前两次可以连击。而且前三次攻击全部为高位,很容易看出并反击。但是这招可以变化。A+KA2AA把后两次攻击改成了反方向的1AA。对反应比较慢的人可以择一下。至于另外一个变化A+Ka2AA我一次都没发出来过。。。。。看电脑演示第二击好像变成了假动作。。。。有人会在那个时候GI么。。。回避方式:蹲下中间反击。贴身的距离内可以向左侧移。
13楼endand提到表上没有的的A+K系列的另一个变化:a+kAAB,a+kA2AA,a+ka2AA。和上边不同的是省略了第一个带位移的转身高位侧踢,把招式的启动速度提高了很多,但是当然就不带回避直线属性。但是这个变化帮我们带来的并不只这一拿一丢而已。A+K(A)是唯一一个在横斩后边能进入上构的招式。而且上构中K在近距离是挺霸道的招式。以前因为A+K(A)一开始的侧踢启动太慢而近身时想入上构只能用3(B)或者找时机逆择44B系列或者WSB。而这些都属于纵斩。用a+k(A)的话省略了踢腿直接横斩然后进构,再加上新的变化技,在中近距离还是有不少帮助的。缺点是输入时间要求的比较严格。a+k和A之间的时间要非常短。我得手柄设的R2直接为A+K,但如果不注意还是不够快。

属于横斩的8way技

66or33or99A向前转身并从又只左进行中高速高位斩击带吹飞出场属性。被击中人物强制向右后方移位。8way对峙时使用的招式之一。防住会被小技确反。回避方式:蹲下
22or88A向右前方转身并用剑身从右至左拍打神技之一。带直线回避,带上位回避,带吹飞,带出场。打中的话对方强制向右后方位移。唯一的缺点是距离稍微短一点和会被小技确反(前提是对方够得到你)。回避方式:左侧侧移
44or11or77AagA的低速版性能可想而知。。。



纵斩

BBB上下中位长距离纵斩x2接下上特中位中距离纵斩非CH状态的话前两下无法造成连击,CH状态的话最后一下也无法造成连击。。。。。。会造成确反(需要对方的距离非常长)。按住最后一个B的话会进入上构。由于上构的能力还是比较强。。所以如果是用此招的话推荐直接入构可以防止被大技确反。回避方式:任意方向侧移3次或中间反击
B上边那招的第一下会减很多F但不会造成确反。按住的话会进入蹲构可以防下上段攻击。和上边那招加到一起也算是一个择。回避方式:任意方向侧移
B2A上边那招接一个右方低速中长距离的低位横斩很慢。。在什么情况下都够不能连击,但是可以和上边的2招一起择。中间会被反击,被防住会-F不会被确反。B按住的话可以蓄力,最终会变成破防技,防住的话。。。当然是+F。回避方式:侧移+跳起或中间反击
B2a4取消上边的第二下向右前方转身位移并进入上构同样。。。单独没什么用。和上边的几招一起择。回避方式侧移
b6高速前放中距离纵斩中近距离主力技之一,发生很快结束很快,但是这个游戏的系统不允许提前出招,也就是别的招式正在进行的时候输入这个技能的指令是无效的关系,连续使用起来比较困难。最多只能输入一半,可以先按B,等其他招是完全结束了再按2。防住之后-f。回避方式:侧移
b4蓄力向前方纵向中位猛砍发生的很慢,给人的感觉这应该是破防招。。。。但他却不破防。但是对soul gauge造成的伤害跟破防招差不多。带击倒属性,而且受身不能。防住的话-F少,对方强制进入蹲资。可以JF(仍需蓄力)。回避方式:侧移
6B低速前方直线中位长距离突刺发生的比较慢。但是距离比较长。实用性一般。。。。带吹飞属性和一定的出场属性。防住会造成确反(需要对方很长),近距离最好别用。。。。回避方式:侧移
3B下至上中高速中位挑空技算是近身时择的招式之一,可以回避上段。近距离能挑空,太远了的话挑不起来。防住会被确反。按住B会进入上构,所以实用的时候推荐进入,防止被大技确反的同时还能进攻。如果敌人被挑空可以第一时间用上构中的B进行连击。回避方式:侧移
2B跟B差不多跟B的区别就是这个能打到倒地中的敌人,而且会直接进入蹲资。B按住的话会进入蹲构。勉强算是个WS或者构择,但对方如果在2B后出中位招那你只有防御。。。。。回避方式:侧移
1B低速前方直线中位中长距离突刺远的话只有突刺,如果离得近的话会自动接打投。这个打投是齐哥主力出场技。。。幻影天幕以及海贼船那种旁边带一个护栏的地图,用这个打投可以轻松造成出场。防住之后会-F。回避方式:侧移
4B高速近距离中位铁斗功x3发生挺块,前两下能连击,第三下可以防住但无法反击。前两下均会造成确反,第三下会-F。回避方式:侧移三次或中间反击
236B超低速头上向下的中距离纵斩无法防御的招。长度和B差不多。没啥好说的。。。。回避方式:侧移回避方式:侧移
FCB和2B一样和2B一样
WSB向前迈一步用剑柄进行中位打击中速发生算是中低速,防住之后会造成确反。。。按住B可以进入上构,所以要用的话推荐入构。。。上构k可以防止被确反。。。。回避方式:侧移
跳B跳起中位纵劈回避下段,带击倒属性,近距离用来择的招式之一。防住不会-F,对方强制进入蹲资。回避方式:侧移
BTB中高速中位纵斩+低位突刺可以造成连续,背身技中算不错的。。。但是会被小技确反。回避方式:侧移2次或中间跳起或反击
BT2B背身版的2B同2B。回避方式:侧移

起手属于纵斩的双键技

A+B左上至右下->右上至左下->左上至右下三段中位斜斩击非CH状态前两下无法造成连击,CH状态下第三段也无法造成连击。第三段之后自动进入后构。如果对方防住的话面临的处境将会非常严峻。对方如果出高速招式只有挨打,如果出中高以下的可以利用切换上构来回避。回避这招的话要向出招人左侧做2次侧移才能完全回避。1次的话会被第二下打到。当然,回避一次之后可以出招反击。
A+BA上边的第三下改成假动作并接左下至右上的低位斩击。可以和上边的用来择,但中间间隔时间貌似大了点,对反应快的高手可能没用。防住之后会-F并且距离拉远。回避方式参考上一个
2A+BAAB的B长度比6B稍微短了一点,带击倒属性。被防住会造成-F。按住A+B可以直接进入蹲构。回避方式:任意方向侧移,跳跃。

属于纵斩的8way技

66B左前方转身从上到下进行长距离中位纵劈神技之一,带回避直线,带击倒,带出场,不会被确反,而且还能拉开距离,双方强制蹲资。距离不够长却胆敢尝试确反的都会被我们接下来的WS技打CH。而且蹲资中还可以发出这招和6B。用来CH反击很好用。回避方式:侧移(不宜过早,开始转身是为宜)
33or99B3B的加强版威力加了一点点。。。。。回避方式:侧移
22B右侧转身左下至右上长距离中位挑空攻击神技之一,中段攻击,无法回避,带回避直线,带挑空,带直接进构。缺点是太近了会被确反。可以距离稍微远一点在用,也可以按住B直接进后构。挑空拉开的距离加上进构退的那一步可以让大部分攻击够不到你。这是你就可以用构中AA或者K或者A+B打CH,也可以用慢招的B迷惑对手。如果对方被挑飞了可以接K直接提出场,或者A+B,或者A直接进前构。AA的话第二下可以被受身防住。回避方法:无
88B左侧转身右下至左上长距离中位挑空攻击准神技之一,中段攻击,无法回避,带回避直线,带挑空,带直接进构。太近了也会被确反。和上边的基本差不多,但是这招没有成为神技的原因就在于它直接进的是前构。人家往后退了一步这个往前进了一步。前构K虽然可以回避上段,但会被中下段的快招确反。构中A+B启动速度不够快。中下段的纵斩可以通过变上构回避。回避方法:无
11or77B转身反手中长距离刺击距离和B差不多。会被确反。按住B直接进入上构,不然可能会被大技确反。实在看不出有什么优势。。。回避方式:侧移
44BB跳起中段纵劈接中段挑上择技之一。。。。回避下段是肯定的了。而且第二下还可以选择挑上或者直接进构。如果对方在第一下之后反击的话则会被挑飞,这时按住B的话可以直接进入上构。可以接kk或者A。按住这个A还可以直接进后构。如果2下都被防住则会被中高速的招式确反。如果不用挑飞而劈下来直接进构的话则进入蹲构。但是会被中段反击。顺便一踢,表上没写。44BG的话第一个纵劈会变成假动作而直接进上构。回避方式:侧移1次即可。
66KA中段冲撞+右至前方的横推非CH不会造成连击。只出第一下的话会被确反。第二下击中的话对方会强制右后方飞移。有一定的出场效果。-F。回避方式:左侧侧移,防御然后蹲下。
22or88KAAB同A+KAAB衍生也相同,攻击力加强。
22or88KK右前方转身高位前回旋踢接中位后侧踢这招用A+KK也出得来。。。但表上没写和上一个等于是择第二下,一个高一个中再加上一个假动作。。。。回避方式:远距离蹲下并反击,贴身距离左侧侧移。
11or77K向前方跳起空中中速上位后回旋踢跳K的跳A版。。。上位攻击带吹飞,威力不如跳A。回避方式:蹲下或左侧侧移。
44K前方跳起转身背向慢速双脚上段踢摔跤中的大飞脚。。。。择技之一。速度很慢,而且是上段。攻击之后变成BT倒地。被确反是毋庸置疑的。。。。但是因为倒地的关系不会被挑飞技挑飞。但是碰上NM之类打倒地的大概会被弄得挺惨。唯一值得题的他吹飞吹得真得很远。。。但是出场能力平平。回避方法:侧移,蹲下。
66A+B跳起利用回旋力和体重的纵劈带回避下段,但速度很慢,比66B稍微慢一点。可以用来择。攻击之后从倒地状态站起来,意外的是只会被下段的小技确反。回避方式:侧移



腿技

k高速高位中近距离前侧踢速度和距离都不错。。。。会-F。回避方式:侧移或蹲下
6k高速高位中距离后蹬踢速度和k差不多,距离稍微长点,但是会被小技确反。回避方式:侧移或蹲下
3kkb中高速中位踢腿+低位扫腿+中位铁头功无法造成连续,但中间不会被反击。第二下扫腿带挑空属性,如果只有铁头功打中的话可以造成STUN。第一下和第三下会被小技确反,第二下会-F。回避方式:右侧侧移之后迅速反击。
2k打中时kkkk跺脚x5鞭尸技之一。就是威力有点说不过去。。。。。会-F。回避方式:侧移第一下,后边那4下他都出不来。。。。或跳起
1k中高速低位后踢腿下段的牵制技之一,跟很多人的都一样。。。没什么特别需要说明的。回避方式:左侧侧移或跳起
4k向前迈一步的中速中位前踢腿中距离带一点突进属性的侧踢,可以作为中距离起始技之一。防住会-F,但打中的话造成的硬直比k多一点点。带一点出场属性。回避方式:侧移
FCK同1k-
跳k跳起中位回旋踢跟跳A比的话不带吹飞属性,但是因为是中段,所以可以攻击到蹲资的人物。回避方式:右侧侧移
BTK背身版k速度稍微慢一点点
BT2K背身版1k速度稍微慢一点点带击倒属性





齐哥的构比较多,而且需要来回切换,所以对上手来说比较麻烦。首先讲发动方法,然后再讲构中的招式

蹲构
采用蹲资的构,回避上段不说,还带有下段的当身效果。所有上段招式和左右下段招式都可以用这个构应对。所以要打破这个构只能用中段攻击。通常情况下这个构属于低速用来择和逆择的构,回报不菲。但是此构中没有很实用的招式能直接切换称其他的构,所以我通常把这个构用在最后。
发动方法B+K
(B)
2(B)
44(B)(逆择技之一)
FC(B)
2(A+B)

构中招式

A边向前突进边从右至左的中低速上段横斩带吹飞属性上段因为是上段所以经常打空。会-F。回避方式:蹲下
A+B向前跳起但却进行下位的横斩带回避上段的下段横斩。-F。面对目押厉害的人基本无效。。。回避方式:跳起,打断。
K把剑身竖在身前进行强突这个是中段。带推到属性。可以蓄力进而加强威力。因为段位优势所以会被确反。但是蓄满力的话则不会。回避方式:侧移
B已蹲资直接转身利用回旋力挑空高回报的中段高挑空距离适中发生中低速,不会被确反。可以说是这个构的灵魂。回避方式:左侧侧移。


上构
采用站资把剑背在背后的构。跟蹲构比起来他同时具有高速和低速两种攻击。顶多只能择速度。可以从招式直接变换成后构和蹲构。而且入构的方法虽然很多但跟其他构相比没有太好的方法。我个人并不会长时间用这个构。
发动方法2or4or22or44B+K
其他任意构中2or4B+K
BB(B)
3(B)
33or99(B)
WS(B)
A+K(A)
22or88K(A)
11or77(B)
44B(B)(逆择技之一)
44BG

构中招式

KK中段高速膝盖撞机接上段踢击第一下出招快收招快,近距离连续用第一下可以很好的降低战斗的节奏。除非对方用速度很快的小技或者防御或者GI,否则只会被打CH。第二下和第一下可以造成连击。。。第二下也可以靠蹲下躲过。。。-F。回避方式:侧移x2或者侧移蹲下。
kB膝盖撞击之后用剑纵劈属于是上一招的另一个结尾。换来了高威力的双中段攻击的同时无法造成连击。按住B可以进入蹲构。-F 回避方式:侧移x2
(B)用剑纵劈齐哥为数不多的破防技之一。蓄力时间比较长。如果不蓄力速度可以达到中高速,但是没有破防属性。可以用来和KK系择速度。带击倒属性,防御者直接进入蹲资,-f少破防的情况下+F。回避方式:侧移
A挥剑绕身2圈速度比较快的高中2段,但是无法造成连击,用来拉开敌人和自己的距离最合适不过。按住A的话第一下打完会自动进入后构,如果第一下已经拉开距离了,那么直接进构也不错。会-f。回避方式:蹲下闪过第一下后用小技反击,或者无。
A+B前冲并且大力从右至左高位挥剑发生速度适中,威力不错。但是是上段攻击很容易被闪过。推荐距离比较远且对方有冲过来的打算的时候用。-f。回避方式:蹲下



后构
拥有高速上下段,中速下段和低速中段的构。特点是拥有大范围的前方攻击和一个攻击的时候自己向后退的下段。而且可以直接变换成前和蹲两个构。我经常用这个构来进行截击。
发动方式:4or44A+B
其他构中4A+B
(A)
6(A)(近距离神技之一)
WS(A)
22(B)(神技之一我经常用这个入构)
上构中(A)

构中招式

AA跟1AA的方向相反跟1AA差不多,砍的方向由于是横斩的缘故往那边回避都没用。同样非CH无法造成连击。-F。按住第一个A的话可以直接进前构,攻击很强。有一试的价值。
K高速突进型上段踢速度很快而且往前移动一块,近距离得性能能一般但是远距离看对方要冲过来的时候用它多数能打成CH。带吹飞属性,接在神技后面出场能力一流。会被小技确反。回避方式:侧移,蹲下。远距离可以选择右侧侧移
B剑转一圈从右上至左下纵砍速度慢可以用来迷惑对手,带STUN属性,作为中原距离的截击效果一流。也可以在神技之后用来抓受身。对目押快的人可能没用。-f。按住B的话攻击后会进入蹲构来择。
A+B向后快速转身并伴随下段横斩这招在这个构中比较特殊,带向后回避属性。我经常在对方里我太近的时候使用,因为我用这个构主要是中远距离的截击。这招带STUN,也可以接在神技后使用,和B刚好是一个择。攻击力一般。-f。回避方法:跳起



前构
攻击性超强的构,在近战中发挥至关重要的作用。所有的招式都可以用来择,拥有中高速的STUN中下择,带上段回避的中下择,以及距离太远时用的一个距离很长的上段横斩击
发动方式:[::6A+B
其他构中6A+B
4(A)
abA
44(A)
88(B)(准神技)
后构中(A)

构中招式

K转身进行下段扫腿主力技,速度很快,回避上段,带STUN,按住K的话还会回到前构。缺点是会被小技确反。回避方式:跳起
A转身进行长距离的上段横斩距离很长,速度比较慢,带有上段回避。按住的话会进入蹲构。在K够不到的情况下想用回避上段来逆择,可以用它。缺点是会被确反。回避方式:蹲下。
B用剑柄进行中段打击速度快,带STUN属性,配合K来进行中下2择使用。在准神技后使用出场效果一流。缺点是会被确反。回避方式:侧移。
A+B66B神技右侧转身版性能根神技基本一样。可以回避直线攻击,但是转身的速度并没有K来得快,所以想用它躲中段攻击的话还不如直接K打CH好用。但是它还有一个功能就是追打被K命中麻痹到底的对手。-f。回避方式:侧移


构进攻方式
用构来进攻的话应该有明确的目标,最简单的来讲就是我想怎么收尾。比方说我想把他挑空,或者我想把它打飞。这时候还要想想要用什么招式入构。配合构的攻击方式,我这一击应该在什么距离打比较好。在不断变换构的同时什么招可以多用些。组成自己的一套构连击应该是很重要的。。。最然我只有1套。。。。
我的构连击(虽说目前只有这么两个)
易始难终型(A)or6(A)or22(B)入后构
择(A)入前构-->择(K)一般很容易打中不中再来一个或者择B-->A+B。
择(A)入前构-->择(B)-->66B
择(A)入前构-->择(B)-->2(A+B)入蹲构-->BorA+BorK受身取
择(A)入前构-->择(A)入蹲构(很少用。。。)-->择B-->AA(B)-->择BorA+BorK受身取
择(A)入前构-->择(A)入蹲构(很少用。。。)-->择B-->BB(B)-->BorAAor(A)再次进入后构
择(B)入蹲构-->择B-->AA(B)-->择BorA+BorK受身取
择(B)入蹲构-->择择B-->BB(B)-->BorAAor(A)再次进入后构
我是用神技起手,所以基本上都是后构开始。当然这里边的变化还有很多。而且都是在择,并非连续技。中途也是会被中断的。所以什么时候感觉不好就应该收招了。把构中的每个招式变化练得滚瓜烂熟才是正道。


远距离心得
我想不用说了吧。。。。大家应该都会用了。那些神技距离掌握好了一般情况下都能吃开。利用神技们位移的特性,根据距离变幻使用即可


近距离心得
就像我前面说得一样,我感觉齐哥在近距离应该利用些小技与对方稍微拉开一点距离(简称第一阶段)。然后利用带有回避性能的招式根对手拼二择(第二阶段)。如果拼赢了的话又变成远距离。当然,想停留在一二阶段玩择也不是不可以。
第一阶段推荐的招式
这里自然是要高速的腿技,投技。以及GI技
投技近战哪能少了他们。。。。
K不用解释了吧。。。。。。
1K同样不用解释吧
上构中K进入构的方法可以选择3B,44BB,BBB,11(B),或者2or8B+K直接进构等等。进入上构之后的K非常霸道,如果对方不第一时间出最快的招很可能就此被压倒。当然。。。见好就收,对手也不是白给的,一直用一招总会被狠收拾一顿的。可以用kB结束然后可以选择进蹲构来冒险捞回报或者安全的防守
跳K跳B用来择使用1K之类攻击的对手,跳K还可以攻击经常侧移的对手
44BB系列同样用来择使用下段攻击的对手,后边的衍生也很多,可连续择好几次
A+BA给速度比较快经常侧移的对手。
B+K直接进蹲构利用蹲构的GI技
第二阶段推荐的招式
带有回避性能的招式上边的解析有很多,我在这里再说明几个我比较爱用的。
6(A)发生速度快,跟对方互砍的时候很容易CH而将对手击飞。如果没有击飞,那之后如后构是往后退的那一小步也会增加不少安全,之后又可以择后构的招式。
神技和44BB系列都带有一定的回避性能
WS系列都可以回避上段,且容易打出CH。速度也比较快。WSAA系列还能多次择。



22楼的大大提供的F表
i11:  SCH K/SSH K
i12:  SCH A
i13:  K
i14:  6K
i15:  6A/1K/3K/66K/FC 2K/WS K/a+kA
i16:  B6/A+G_B+G/SBH K
i17:  3B/4A/WS A/WS B/FC 2A/agA/SRSH B
i18:  4B/A+B/A/SSH A/SSH A+B/SCH B/SRSH K
i19:  3A/4K/2A
i21:  2K
i22:  A+K/66A/FC 2B/FC 2A+G_B+G
i23:  2B/11B/SBH A
i24:  1B/B
i25:  6B
i26:  SSH B
i27:  1A
i28:  2A+B/SCH A+B  
.
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-7 18:43
自沙。。。。。。。。。。。。
作者: cbj111222    时间: 2008-9-7 18:52
LZ在psn上打吗,加我id吧,有空切磋切磋...
作者: led0020    时间: 2008-9-7 19:55
支持樓主,謝謝;對我這些新人來説太有用了
作者: 宇宙幻影拳    时间: 2008-9-7 23:46
远距离的实力是很强的   
作者: 日奈森亚梦    时间: 2008-9-8 01:41
楼主码字辛苦了,
不过为什么每招都要写回避方法?
西格的招有无数在防御后有大破绽的
作者: sos_death    时间: 2008-9-8 01:44
[s:244] 西格还是靠构好用,很经典的 6B+K > [K] > A+B ,对于抢桢的人用6K相当有用,而且现在3[ B] 打的高,可以直接接A+B之后还能追击,现在多数人还没起手摇醒意识。

原先4B+K 中 [B ]> 进蹲构 B>66A+B (对方快速起身时成立)可以接的上,现在貌似不行了
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-8 04:38
写完了。。。实力不济大家多多包含


我写回避方法是因为我发现有些招往左闪闪不开往右闪却可以,所以列出来研究用的。。。。
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-8 09:22
下面是引用sos_death于2008-09-08 01:44发表的:
[s:244] 西格还是靠构好用,很经典的 6B+K > [K] > A+B ,对于抢桢的人用6K相当有用,而且现在3[ B] 打的高,可以直接接A+B之后还能追击,现在多数人还没起手摇醒意识。

原先4B+K 中 [B ]> 进蹲构 B>66A+B (对方快速起身时成立)可以接的上,现在貌似不行了
摇的效果很明显么??
我看电脑好像摇得我一些STUN技都连不上了,可到我自己这好像越摇醒得越慢。。。还是我反应太慢么
作者: smiledk780    时间: 2008-9-8 09:27
我想問下Siegfried的聲優是不是關智一/檜山修之其中一人?

很有感覺的聲音啊~^
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-8 09:41
嗯。。。是檜山修之
作者: marscatneo    时间: 2008-9-8 10:45
想问一下,3b被防减多少帧? 3b进构后k呢,多少帧的招数能抢过?
作者: fiendchi    时间: 2008-9-8 11:35
3B 单发 被防 超过20F, 所以完全可以废弃。
3【B】>K  的衔接 只有 小于等于16F的快招才能打断。
WS【B】>K  绝大部分角色无法打断,有招数发动小于等于12F 的角色可以,如 TAKI ,AMY ,X  YOSHI,YUN 等。
作者: endand    时间: 2008-9-8 13:30
下面是引用fiendchi于2008-09-08 11:35发表的:
3B 单发 被防 超过20F, 所以完全可以废弃。
3【B】>K  的衔接 只有 小于等于16F的快招才能打断。
WS【B】>K  绝大部分角色无法打断,有招数发动小于等于12F 的角色可以,如 TAKI ,AMY ,X  YOSHI,YUN 等。
現在又不是討論打塔
打塔的話,66B,6B,6A,[B]B就夠了
樓主,其實A+KA2AA還有一個變化,可變成a+kA2AA
由4擊變3擊,第1擊像給人將要AAB的感覺,其實後兩擊都是下斬,速度又快,很實用
不過很難按,a+kA要非常快
齊格飛的攻擊都很慢,對攻擊意欲高的玩家+速度快的角色,我都不知道有什麼辦法破解
作者: fiendchi    时间: 2008-9-8 13:35
楼上quote 我的  回复有何用意-________-

另外说的A+K,A 系列

不如说说22KA  22kA 系列更有用
作者: 全能的调教者    时间: 2008-9-8 13:54
排版看着舒服,顶之
作者: z-_-d    时间: 2008-9-8 15:08
西格啊 写得非常好啊 不过 本人没爱
我爱是爱我的NM和LOLI AMY
楼主辛苦了
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-8 23:08
下面是引用fiendchi于2008-09-08 13:35发表的:
楼上quote 我的  回复有何用意-________-

另外说的A+K,A 系列

不如说说22KA  22kA 系列更有用

在下不才。。。。。请问这两个系列除了攻击力不同之外还有区别么?
下面是引用endand于2008-09-08 13:30发表的:

現在又不是討論打塔
打塔的話,66B,6B,6A,[B]B就夠了
樓主,其實A+KA2AA還有一個變化,可變成a+kA2AA
由4擊變3擊,第1擊像給人將要AAB的感覺,其實後兩擊都是下斬,速度又快,很實用
.......

那个假动作的连击我有提到。。。我一次也没按出来过。。。。
另外打速度快的角色主要是用带回避的招式拼择。多加变化。一旦他开始犹豫了那我们就基本胜利在望了。要是碰倒反映特别快的。。。。我是没办法了 [s:254]
作者: 京·不二    时间: 2008-9-8 23:22
速度再快的角色,也不可能做到直接就把对手干掉。
要善于利用对手意识到劣势转入防守的瞬间发起进攻。

先手的主导的确跟快慢息息相关,但同时角色的制空圈也是不能忽视的重要因素。既然要用长兵器,就别让对方那么轻易的近身。
作者: 官文静    时间: 2008-9-8 23:41
我不同意ls的意见有近身才有压制,是齐格飞主要打法,虽然是长兵器,但这厮不适合打距离战。
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-8 23:59
齐哥近距离得中下段变化挺多的。。。。。一个意识好的使用者肯定能把我打得找不到北。。。。。
作者: 官文静    时间: 2008-9-9 00:15
不用变化都能把楼主打得找不到北,是齐格飞的特性~
作者: fiendchi    时间: 2008-9-9 00:16
转载..  更新下吧。F表

Siegfried

i11: SCH K/SSH K
i12: SCH A
i13: K
i14: 6K
i15: 6A/1K/3K/66K/FC 2K/WS K/a+kA
i16: B6/A+G_B+G/SBH K
i17: 3B/4A/WS A/WS B/FC 2A/agA/SRSH B
i18: 4B/A+B/A/SSH A/SSH A+B/SCH B/SRSH K
i19: 3A/4K/2A
i21: 2K
i22: A+K/66A/FC 2B/FC 2A+G_B+G
i23: 2B/11B/SBH A
i24: 1B/B
i25: 6B
i26: SSH B
i27: 1A
i28: 2A+B/SCH A+B

作者: seebook    时间: 2008-9-9 01:16
SIEG的构只能迷惑下新手
我看西井的SIEG除了3[B]基本都不用构,偶尔SRSH [K],SBH K_B
作者: fiendchi    时间: 2008-9-9 03:46
不要忘了这次迷惑 的用途....
破红,防御多了自然也要死。

这次各项构都有一定程度加强,或者变化。 前构的择明显 难横移回避了。
作者: yy....yy    时间: 2008-9-9 21:55
很好,很强大。。。。。。。。。。。。。。
作者: endand    时间: 2008-9-9 22:37
下面是引用回转寿司于2008-09-08 23:08发表的:


那个假动作的连击我有提到。。。我一次也没按出来过。。。。
另外打速度快的角色主要是用带回避的招式拼择。多加变化。要是碰倒目押特别快的。。。。我是没办法了 [s:254]
並不是A+Ka1AA,這個只是省去了第2擊
而是a+kA1AA,a+kAAB也行,move list是沒有的,省去了沒用的第1腳
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-10 08:59
已经加上了。。多谢。。。。我都没发现还能这么变




另:昨天有人告诉我说我对一些名词的理解有些偏差,刚刚修正了一些,如还有不对的地方还请多指教
作者: 古明地恋    时间: 2008-9-10 18:29
那个a+k:A比A+KA少了一脚desu,老外说a+k:A速度很快.
老外那边的讨论贴,强力推荐了a+k:[A]入构,a+k:A2A和a+k:a2A这三招.LZ不妨试试desu
作者: ┾珈佰烈╃    时间: 2008-9-10 20:57
支持了。。最近正在练邪剑和圣剑的说````恩。。lz写的很详细```若再附加点比较实用的连技感觉会更好呵呵``
作者: 回转寿司    时间: 2008-9-11 05:43
那个a+k:A比A+KA少了一脚desu,老外说a+k:A速度很快.
老外那边的讨论贴,强力推荐了a+k:[A]入构,a+k:A2A和a+k:a2A这三招.LZ不妨试试desu

嗯。中近距离长武器对峙的时候这几招很不错。
支持了。。最近正在练邪剑和圣剑的说````恩。。lz写的很详细```若再附加点比较实用的连技感觉会更好呵呵``

我想写也写不出来。。。。本身就没什么连技。打压制也是主要靠择。
作者: 京·不二    时间: 2008-9-11 09:45
下面是引用官文静于2008-09-08 23:41发表的:
我不同意ls的意见有近身才有压制,是齐格飞主要打法,虽然是长兵器,但这厮不适合打距离战。
别把距离控制想象得那么简单。
4代我还没看过SIEG,但是光论KILIK的控制,绝对让你近不了身。

SIEG从3代开始几个距离的牵制技就是重要技巧。
如果你硬要全靠近身技去和近战专家拼,比如AMY,香华,SOP什么的,我只能说这是以卵击石。
作者: 古明地恋    时间: 2008-9-11 09:50
请教版主,飞歌上作有什么好用的牵制技.
作者: 京·不二    时间: 2008-9-11 11:00
6A和B6,还有2A,都很不错。
还有4B+K A。

嘛,上作的,这做还不知道呢。
作者: 古明地恋    时间: 2008-9-11 11:40
这作感觉应该在以前的基础上加入a+k:A2A,a+k:a2A,SCH A+B吧.
22B和88B看起来不错,但不会用toka
作者: marscatneo    时间: 2008-9-11 12:14
大剑的牵制技能,1b和3a也不错 合理使用命中会非常高。。。

6a和b6 一个能蹲一个能移 3a正好做补充
1b我主要认为它距离不错,被防之后也是
作者: 京·不二    时间: 2008-9-11 12:50
下面是引用marscatneo于2008-09-11 12:14发表的:
大剑的牵制技能,1b和3a也不错 合理使用命中会非常高。。。

6a和b6 一个能蹲一个能移 3a正好做补充
1b我主要认为它距离不错,被防之后也是
你说得对,3A和1B合理使用确实不错,特别是1B,是我没考虑到的盲点~
6A和B6主要是看中距离和速度
作者: 古明地恋    时间: 2008-9-11 15:52
要说距离不错.其实6B也可以的哦.在忽视速度的情况下,在对方6准保66过来的时候,用6B效果很不错哦.

要是再无视速度,那么B,2B,B2A,B2[A]都可以.
作者: 摇光    时间: 2008-9-12 18:55
好久不见,顶翻LZ!
作者: 水无秋风    时间: 2008-9-17 16:22
虽然对巨剑没太多爱,但是看到lz那么敬业,不顶不行啊
作者: abc1983119    时间: 2008-10-4 21:20
有没有imp的技能?
作者: 回转寿司    时间: 2008-10-4 21:37
蹲构中
和背身上构
作者: slt    时间: 2008-10-10 13:53
SIEG的AE的4F 22KA没了ww
4里面感觉SIEG的构后出招变快还有WSB也变强了
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-4-12 18:59
LZ写拉那么多我也来贡献下西格实战的经验.
    喜爱西格的大家千万不要被西格的大武器所迷惑.西格是典型的远距离牵制 近身强则的角色. 近身一个身位左右的西格费是实战中西格最有优势的距离,和最强力的状态. 这从西格的蹲中2A+G或2B+G无确反下段打击投和,所有角色中威力最大的起上浮的简单则和设计巧妙的多变起上A的后续陷阱设计思路等就可见一般.
    西格绝大多数招都有确反,但是这种确反帧数设计的非常巧妙,确反时间处于快速AA和BB之间.而由于巧妙的入构设计和各招被对手防御后弹开的距离和突入距离的变化,运用合理这不但不是破绽反到是给对手设计的陷阱.
    实战中运营远距离招B6 6A A系列的变化和B系列 2B的收招硬直变化试探彼此间的距离,然后用突入招突入到进身位置,同时预测近身后对手的行动,进行强则.
作者: 京·不二    时间: 2009-4-12 19:10
蹲中2A+G或2B+G无确反下段打击投
————————————————————
-16哦,本作。
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-4-12 19:33
另外楼主对各招的评价比较直,比方说aGA 缺点是出招慢 命令繁琐, 优点是距离超远,防御加针,因此可以用在远距离牵制,和进攻中打破僵局,近身位aGA后可以简单的打或投的2则 1个半身位到2个身位的时候可以打或进前构则对手.
作者: tiancai8888    时间: 2009-4-12 21:19
下面是引用嘟嘟打刀魂于2009-04-12 19:33发表的:
另外楼主对各招的评价比较直,比方说aGA 缺点是出招慢 命令繁琐, 优点是距离超远,防御加针,因此可以用在远距离牵制,和进攻中打破僵局,近身位aGA后可以简单的打或投的2则 1个半身位到2个身位的时候可以打或进前构则对手.
用WSA不就好了嘛,最速agA我手搓,发不出
作者: shencheng1    时间: 2009-4-13 03:24
在武汉从SC3AE起手的大剑…现在主要在研究4 纯粹为了CV而玩的
看了此贴后觉得有不少玩家总结出来的经验可以学习,比如说A或者6A我以前经常进构,不过经过一段时间喜欢打牵制打法后就不进构了。现在看了后仔细想下还是比较有用的。
1B这招虽然看起来插的很慢但是用起来效果也不错,以前SC3AE的时候经常3B CH A+B后用2A+B和1B来择起身,虽然很容易被破,经常想到用1B的时候是把对手RO和择起身的时候用的,单发还从来没有想到。
说到牵制以前AE我经常使用的是3K,好像刚刚讨论的时候没讲到3K,不过个人认为3K以那3KKB的后续我觉得对手应该还是不敢轻易动的,这个时候再择应该有不错的效果。
最近我比较喜欢用的是AGA然后3B或者6A打别人抢招,对武汉这边有比较大的作用,不过应该马上就会被破了。
说起来我经常在SC3AE使用的走位等别人空振捞3B还比较好用,不过4的走位削弱和节奏的变化觉得不是很好使了。
-------------------------------------------------
上面算不上心得的说了一些,下面是对4的一些提问
3B的一般浮空后,后面那个B还能被最速受身防么?不过4代的最速受身好像是滚开

希望更多的大剑玩家提出自己的实战经验
作者: tiancai8888    时间: 2009-4-13 07:43
3B后面那个B不CH快速受身就可以防,不需要最速,还有A和6A可以入构哦,你只要入构后A+B逃掉即可
作者: lks9413    时间: 2009-4-13 08:36
4代
3B -> B 後按 4G 一定可以防住, 前提是要1.03 版本

另外 3K 在4代是有確反的....-13.. 但基本上只有AA 才能確反..  但3KKB 第二HIT 可以避掉上段..然後最後一HIT 會命中... 傷害不錯
作者: 战神西    时间: 2009-4-13 08:53
下面是引用slt于2008-10-10 13:53发表的:
SIEG的AE的4F 22KA没了ww
4里面感觉SIEG的构后出招变快还有WSB也变强了


乖乖徒弟 看到师傅也不打个招呼!
作者: 战神西    时间: 2009-4-13 08:55
下面是引用shencheng1于2009-04-13 03:24发表的:
在武汉从SC3AE起手的大剑…现在主要在研究4 纯粹为了CV而玩的
看了此贴后觉得有不少玩家总结出来的经验可以学习,比如说A或者6A我以前经常进构,不过经过一段时间喜欢打牵制打法后就不进构了。现在看了后仔细想下还是比较有用的。
1B这招虽然看起来插的很慢但是用起来效果也不错,以前SC3AE的时候经常3B CH A+B后用2A+B和1B来择起身,虽然很容易被破,经常想到用1B的时候是把对手RO和择起身的时候用的,单发还从来没有想到。
说到牵制以前AE我经常使用的是3K,好像刚刚讨论的时候没讲到3K,不过个人认为3K以那3KKB的后续我觉得对手应该还是不敢轻易动的,这个时候再择应该有不错的效果。
最近我比较喜欢用的是AGA然后3B或者6A打别人抢招,对武汉这边有比较大的作用,不过应该马上就会被破了。
.......

你武汉的哪位啊!
作者: marscatneo    时间: 2009-4-13 09:13
唉,徒弟换个马甲师傅就认不出了 这事闹的
这回我也吃了aga和6a 3b的亏了 还没来得及想怎么破呢   aga牵制力太强了,类似于西井那种偏牵制的打法 这aga真王道。。。 破法待我慢慢想。。。
作者: 战神西    时间: 2009-4-13 09:17
SLT和shencheng1 是俩个人吧!
AGA第一下看得出来的好吧!你蹲掉然后WSB 不就行了
AGA打中你站防虽然+f但是也没这么可怕咯
我从没觉得AGA有啥牵制力的
作者: marscatneo    时间: 2009-4-13 09:46
看来slt修炼的功力很深了。。可是请看shenchen1的签名。。。。
就是说aga可以目压蹲下? 我再研究研究吧 这招如果防住的话还是很烦人的
作者: 战神西    时间: 2009-4-13 09:57
下面是引用marscatneo于2009-04-13 09:46发表的:
看来slt修炼的功力很深了。。可是请看shenchen1的签名。。。。
就是说aga可以目压蹲下? 我再研究研究吧 这招如果防住的话还是很烦人的


这种招基本没人用 远距离用比较好
AGA是可以目压蹲下的
就算你没蹲下 你知道他会出6A 或是3B 那你让他出好了
出了AA确反就是的!
这有什么难的?什么烦的?
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-4-13 10:53
aGA只要用的活根本没任何破法,只有大家对猜,所谓aGA的目压下蹲只建立在aGA出招前的那个A的收招动作上,可你完全可以远距离的时候aG不出A B6 3B打蹲, 近身的话晃一下后强2择. 而进攻中最速的话根本没有出招动作完全只能猜.近身被对手有机会aGA的话由于后续招威力的差距无论怎么破都是略势 远程是均势.
作者: shencheng1    时间: 2009-4-13 14:46
下面是引用战神西于2009-04-13 09:57发表的:



这种招基本没人用 远距离用比较好
AGA是可以目压蹲下的
.......
我就是SLT啊师傅
AGA完了后3B和6A是个强有力但是风险大的择嘛,你可以用些代价不是很大的招来择也可以啊
作者: 战神西    时间: 2009-4-13 15:11
下面是引用shencheng1于2009-04-13 14:46发表的:

我就是SLT啊师傅
AGA完了后3B和6A是个强有力但是风险大的择嘛,你可以用些代价不是很大的招来择也可以啊


乖乖徒弟  AGA后3b 6a 在上海都是没用的
不管是3代还是4代 以前在武汉 22K 后接3B 接投 AGA后街3B 基本打得到
在这边一点用都没有的!
听说你进步很大啊!开心!
作者: 牧心    时间: 2009-4-15 15:15
真详细呀,居然能研究到这种地步,拜服!
作者: yy113lena    时间: 2009-4-23 22:15
SC3AE 中喜欢用齐格飞的玩家还是比较多的~~ 

有哪些招防御后会被大确反的?
[s:255]
作者: yy113lena    时间: 2009-5-22 22:32
大家对某些喜欢用2KKKKK鞭尸的菜鸟怎么看的?
-_-V
作者: 战神西    时间: 2009-5-22 23:08
下面是引用yy113lena于2009-05-22 22:32发表的:
大家对某些喜欢用2KKKKK鞭尸的菜鸟怎么看的?
-_-V


你答应了菜鸟后 你也2KKKKKKK他
作者: enderff    时间: 2009-5-23 13:27
下面是引用yy113lena于2009-05-22 22:32发表的:
大家对某些喜欢用2KKKKK鞭尸的菜鸟怎么看的?
-_-V
是在说我吗。。。。饿。。。3代最喜欢用2kkkk踩香花了。。貌似也就是因为香花的反应才叫我的sm魂觉醒了
好吧。。我认错 我忏悔。。我对不起祖国 对不起人民。。。。
作者: yy113lena    时间: 2009-5-24 18:51
下面是引用enderff于2009-05-23 13:27发表的:

是在说我吗。。。。饿。。。3代最喜欢用2kkkk踩香花了。。貌似也就是因为香花的反应才叫我的sm魂觉醒了
好吧。。我认错 我忏悔。。我对不起祖国 对不起人民。。。。

请问下 2kkkkk 是某些招数的确定追击嘛?

对手侧滚的时候 可以用 这招追击嘛?

相对安全的近身快招(破绽最小)是哪招?


作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-27 20:57
2KKKK 对手倒地后顺时滚很容易滚掉 但是你可以用1AA打对手顺滚 逆滚避2KKKK有点难度,要很快才行,而后滚肯定被2KKKK踩.  侧身投后2KKKK基本必中,非常非常难躲避.除非最速起身.

4K 4A B6 A  K  3K 起上A 起上K 6A  都是非常好的无破绽招, 速度虽然不是最快,可是由于其中很多招本身就是躲上的所以可以吃掉绝大多数对手的快招, 同时SIG的A+B是非常强劲的一招,当你感觉近身缠斗中招数被对手尽破的时候,多用几下A+B 然后你会发现节奏又回到你这边.

SIG不是拼速度的角色,逆择才是SIG的最强项.掌握对手的心理,打出漂亮的逆择吧.
作者: enderff    时间: 2009-5-27 23:07
小7这代主要还是靠构打好 各种的构不停的转换 为啥俺感觉不入构的那个直接的a+b那招 我记得是个用几次就能让自己基本去了的破招呢。。
以上个人意见 无视我就好了
我的小7基本是靠22/88 B变化的构的套路
比如22B后如果打到 A 然后前构择 b打到1aa后伤害高些 K打到a+b后ws aa2后可以继续择一下
22B被防后可以立马a+b 也可以看rp 直接k过去
如果对面知道这个陷阱蹲防的话 不是很紧张的时候可以B 然后b 或者a+b 或者 a+b g b这样则下。。成功很低就是了。。。

4A如果康到对方 对面没摇掉的话 前构b的3下打过去 100的血就去了
安全点接k  摇醒立刻蹲防还是挺难的。 是个大有利的择。。a+b打完后ws aa继续择

b4和ws b是主要的却反用的东西。。恩。。。。
4k非常好 不算慢 逼上 距离挺远的 虽然不封边。。
作者: enderff    时间: 2009-5-27 23:10
小7没有快的东西  起身k  背剑构的k 6k  4k之类的。。。想用近身安全又快的招就不要用小7了。
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-27 23:51
SIG战术体系最大的漏洞就是靠A+B 填补的, 当碰到厉害的对手 感觉所有的招都被对手封掉的时候用用看A+B 就会体会到他的奥妙了. a+b就是那种平时基本完全没用 但当无计可使用的时候能产生起死回生效果的招,
作者: enderff    时间: 2009-5-28 00:22
中段打完那几下管你是入后构还是直接出那个下段 直接跳k 跳b打
作者: enderff    时间: 2009-5-28 00:33
中跳k 跳b之类的30的血去了
不知道这个东西能不能弹第二下 什么时候闲了试试
如果f足够弹第二下的话 对于人妻啊 天行者啊 auto gi 小7同学60多的血就去了
作者: enderff    时间: 2009-5-28 00:35
对面撞死之类的时候貌似这个能打到。。
因为本身不是combo 中了一下后面的能防住
玩到刀魂的有几个不懂小7的动作。。。只要是正常人 出这招就是给对方送血的
作者: enderff    时间: 2009-5-28 00:42
突然发现这帖子是去年9月份的。。
ps  非常想对68楼的回帖吐槽 。。。。作为一个善良的人 我不能吐。。
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 01:05
A+b用的就是前2到3刀  1 2 一中全中, 两右一左, 作用是用来弥补SIG其他招的缺陷的.
A+b后的变化是用来降低A+b 出招时机判断失误后的风险的.本身变化也很多没什么必破的办法的.

失去了A+b的保护碰到熟悉SIG招特性的对手来说SIG根本没办法打.
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 01:24
所以平时A+b是用不到的, 但是如果碰到针对SIG最大软肋,嘲笑般地攻击你的对手,就要用最有针对性的A+B去回敬他, A+B就是这种威慑性的招,告诉对手最大的软肋其实也是最大的陷阱.
作者: enderff    时间: 2009-5-28 10:28
ls虽然写了很多。。。但是咱不是聪明人。。。看了两遍也没读明白你是什么意思
1 我认识的打刀魂的人里面没有一个不懂小7的动作的

2 A+b用的就是前2到3刀 1 2 一中全中, 两右一左,
这句话明显扯淡 正常状态1下打到后面2下全能防住 只有康后才能都中 而且也要看身位
我记得如果对方什么都不按 第3下是打不到的  这招能康到人 我宁肯4a或者6k康到也比这价值大

3
这招的由于太过没用f表都无视了
a+b是18f  ls的难道希望用一个18f的招数转换攻防木。。>_< 我只找一个出a的表
A+BA
H: -3
B: -14
不如构出a的话 打中-3 被防后看角色 索菲这样的能却反走55的血  厉害的船长 igdr拿走的更多
之前说过了 目前看是这样的如果小7的a+b没有康到对方
a+ba或入构后接a+b 或者从后构收剑防 对面都能直接跳k过来
所以这招只要没有康到对方 自己死定了
作者: enderff    时间: 2009-5-28 11:32
我好想吐槽几次的说啊。。。。
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 14:09
SIG的最大弱点就是1个半身位左右的时候无可用顺时针封位移的中段招  而上段可打顺时移的招威力太小,被对手蹲掉后风险和回报不成比例, 所以有经验的对手会在这个位置用顺移或蹲避的方法拾SIG的漏招,这种情况下SIG处于绝对略势根本无招可用,因为封顺移位的招风险和回报实在不成比例
   而A+b是两右一左 位移中是一中全中,威力巨大.这是唯一弥补SIG其他招漏洞的一个招数. 你说的第3下打不到人,那是肯定的.因为A+b这招本来就不是给你这么用的. 对手顺位移时候你用你在看看第3下的效果,然后在注意下A+b后构后几个钩中招因为对手体位变化而产生的攻击判定变化,
    A+B是SIG战术体系中最重要的一个连接点.  是需要在高强度对战中细心体会和琢磨的招.

    感觉A+b无用的是因为他本身就不是给你这么用的.你把他放在了个不正确的状况下使用当然是废招.
作者: enderff    时间: 2009-5-28 17:52
1SIG的最大弱点就是1个半身位左右的时候无可用顺时针封位移的中段招

你从来不用小7的主力技ws aa2 这个动作是吗??
ps 你说的这个东西我觉得这不是最大的弱点 应该说这根本就不是弱点
你是想把噩梦的入构的A偷过来是吗  这个游戏单就说mid的a全角色加起来没多少个
能在1个半身位左右的时候还能封住自己不利边的中段招压根就没几个人有


2 而A+b是两右一左 位移中是一中全中,

首先你曾经说‘a+b用的就是前2到3刀 1 2 一中全中’ 我明确告诉你了 那是扯淡
现在你说‘ 而A+b是两右一左 位移中是一中全中,’  这也是扯淡
如果走小7的右手方向躲 因为第一刀中了后的身位一定是在小7的右手边 就是说第二刀一定打空 第三刀一定会被防  打丢了 被防后的有多么的悲惨之前已经提交过数据说明了  再说了 拿一个纵砍得东西封边本身就很奇怪


3当你感觉近身缠斗中招数被对手尽破的时候,多用几下A+B 然后你会发现节奏又回到你这边.
(你之前是这么说过)
感觉A+b无用的是因为他本身就不是给你这么用的.你把他放在了个不正确的状况下使用当然是废招
(然后这么说)  

就是说你之前意思是拿a+b当做攻防转换点  还写明了多用几下a+b
然后改口说是用来封右手方向的8way移动的  之前明明写了多用几下 然后现在又说必须满足特定的条件  现在貌似这个条件不是很好满足 那叫我们怎么多用呢~~~你酱紫欺负我们新人是不对的
那么 到底什么情况是正确的情况能让我们这些菜鸟敢大胆的使用这个看上去挺好看的招数呢??


4A+B是SIG战术体系中最重要的一个连接点. 是需要在高强度对战中细心体会和琢磨的招.

这个连接点 连什么呢?? 除了不出a直接入构还能干吗 请说明
a+b只要不是在正身位打成counter就一定吃9k之类招数 a+ba被防就被却反 被防不出a 因为强行入构 收刀后才能防御

5 ls的一定估计中文系的 最起码也是文青的说  用大量的形容词和修饰写了好多按这种海外友好人士根本看懂的句子
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 20:21
WS AA或AA2这两招也是只能打逆位移动的啊.````  而且因为WSAA 出招17到18 属于偏慢的招而且需要主动入蹲才可以用就更慢了,因此一般用在被对手打蹲后的反击选择,更多的时候是配在主动进攻套路中使用的.
  
SIG在正面攻防和封逆位移上选择丰富,实力属于中上档次的.在实力相当的对战中是不会出现一边倒的局势的.而能无脑的打到SIG无招可用的简单战术只有大量使用顺位移动的战术安排,所以说当你感觉近身缠斗中,感觉无招可用,风险回报不成比例的时候试试看A+b 多用几次重新掌握节奏.

A+B打中顺移对手后第3下是可以被防御的, 但是我们要的其实就是这个被防住的效果, 因为身位的特殊变化,这个状态下可以演化出半血伤害的SIG最强构中择, 即使是正面防御第3刀的话双方也是均势,什么9K必中的话不要在说了, 构中K 构转构,构中GI技,打带跑 构中A B 然后择对手反应的陷阱安排等等,千变万化,是强力的双向择状态,根本无招可必破.    是啊A+B后不能防御,那是因为根本不需要防御. 而A+B前两刀的威力数值,也是建议使用此技对付特殊战况的重要原因.

还``````所以说这种东西光说,没实际体会过是不会理解的,好招废招都是建立在整体战术设计上来说的, SIG是个非常有趣的角色,绝不负其主角的头衔.
作者: 青藤木    时间: 2009-5-28 21:24
顶齐格飞心得!说的很不错
作者: enderff    时间: 2009-5-28 21:34
ls的啊。。。这是去年的帖子啦。。。
哈啊。。。哈。。。哈。。。。啊啊。。
>_
作者: enderff    时间: 2009-5-28 21:35
下面是引用嘟嘟打刀魂于2009-05-28 20:21发表的:
A+B打中顺移对手后第3下是可以被防御的, 但是我们要的其实就是这个被防住的效果, 因为身位的特殊变化,这个状态下可以演化出半血伤害的SIG最强构中择, 即使是正面防御第3刀的话双方也是均势,什么9K必中的话不要在说了, 构中K 构转构,构中GI技,打带跑 构中A B 然后择对手反应的陷阱安排等等,千变万化,是强力的双向择状态,根本无招可必破.    是啊A+B后不能防御,那是因为根本不需要防御. 而A+B前两刀的威力数值,也是建议使用此技对付特殊战况的重要原因.

.......
正式的灌水开始

反正也是闲着  就把这个招数试了下  没想到这个问题意外的简单 答案意外的恶心
目前的结论是对付这东西 普通速度以及快速的角色直接aa确反完事了  出a+b的baga小7即防不了也转不开的  
个人能力强的可以选择逼上的14f以下的招数最速却反 比如人妻发光的L1天使b
对方如果不转开 只要是避上招数 18f以下的随便用

igdr稍微有点勉强  

慢到小7和噩梦这个级别的用小于18f的避上的东西打过去就ok了 运气最差也是被转开 而这个几率不是多高 胆小的可以1k  费血少点就是了。。哎。。。。

起初考虑不全面的时候会想到跳k 目前看来直接aa就ok
可能是因为我会用的的角色大都比较慢的原因 米有养成aa的习惯的说

大多数情况下a+b的第三下被防  而嘟嘟同学以上的发言可以认为不出a 直接入构
建立在以上情况下  a+b这个东西应该是打到加0 被防减3
这个动作打完的情况是 小7入了右手剑构 对面有3f的优势
小7的选择有a b k 和a+b  转圈
事实情况是因为入构的原因 不能立刻防御 对面可以直接抢 18个f以下的东西都都能打中
所以防御绝对不可以的

1
SSHa+b同理 对面反应慢半拍子的 或者第一次见到 或许还有机会用这个 而且对面可能会吃到这个萎缩的后撤步下端  之后就废了
在减3的正常情况这个 估计是死也出不来了 只要对面正正常常的却反的话 还会被康到。。
2
b 这个超级无敌慢的b 在a+b之后出 要能这样子打到人 绝对是被打到人有问题
指望这个b的auto gi  这绝对是美国玩笑 而且小7自己还会被康到 想安全打完这个b然后进基础构 绝对是妄想
3
a 这个是最常用的 可以aa 也可以A  这就是为什么我选择跳一下的原因 就是为了能同时避开 a+ba
入构后的这个a 和a+b  而那个b 慢的绝对打不过来
4
k 这个是a+b用过后唯一的选择了 a+b之后出大概有14个f  
只能靠这个招去抢了  对面却反 自己抢 两面都是counter 这个counter的伤害只有16点血应该 对面的招数拼到血肯定是大于16  一般的伤害来看小7会陪10到20的血
如果是用的逼上的招数 小7基本上30-60的血消失了
唯一的好处是能t掉跳k。。。估计除了我这个路人 正常人都不跳
5
b+k 转圈 这个看rp 比如人妻 虽然是右手剑 但是bb是在左手拿剑出的
转圈6个f  能转掉非武器使用手方向的 直线的 13F以上的东西  能转掉对面的却反是很看rp的事情
6
老老实实出a+ba 这个动作 在笨蛋小7的3剑打完后直接14f以下的招数随便反。。避下的东西 只要避下的效果发生小于14左右都能用

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总体来看 14f以下的招数却反就行了 怎么血多怎么来
综合起来 保险起见
1小7用a+ba K 和转圈 用14f以下的确反
2小7用a b a+b 请用18f以下的招数任意揉搓就好了

----------------------------------
虽然你一直满嘴的战术啊 时机啊 啥的  充满了修饰词 但是有实际意义的一句没有  吐槽点过多我都吐槽不过来了
最起码也应该说 大局观之类的词  我还方便装作看懂了
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 22:43
看来是实验了啊 说的不错可是啊可是 漏了几招变化,比方你说的A+B后AA抢, 我A+B后用B GI所有AA,一中就是倒地后的受身取,一半血就没了`````
  战术是一个完整的体系,少掉任何一招的衔接就会使其他所有招的变化变成废招.
作者: enderff    时间: 2009-5-28 22:54
我还没编辑完  你能能b 打出那个gi来你就是神 这样的你只能和pepe 鹰大侠 玩具兵之类的顶级玩家交流才能有新的收获了  
这个b你能打出来你就是神
作者: enderff    时间: 2009-5-28 22:54
等我编辑帖子吧。。。。。。。。。。。。。。。
作者: enderff    时间: 2009-5-28 22:56
算了。。不编辑了  麻烦 、
不知道是没看我的帖子 不过你能想到用那个超级慢的b的auto gi再去反却反的aa 估计你是压根对帧数和招数的快慢就是完全没有一丁点的概念
不对

应该说。。。我能问你你一个问题吗。。。能否先去看教学贴 把却反这个词的意思学会号吗
作者: enderff    时间: 2009-5-28 23:05
mao~~~~~我真是个大笨蛋  居然花了半小时试验这个没用的a+b
嘟嘟大神  您马上能成为第4个天神级存在的  a+b后被却反了还能继续进后构然后用b的auto GI弹那个0.5秒前发生的却反aa
膜拜~~~~~~~~~~~~~
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 23:11
另外超级无敌慢的B要比超级无敌慢的A 快那么一点点,  而又由于这个超级无敌慢的B的衔接把这个构中的其他招联系起来成为一个完成的体系.
   而巧妙的界与人类生理反应速度极限的帧数设定,使这招演化出无数变化, 而这招被对手防御后的陷阱设置更是在充分考验使用者的想象力了.
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 23:22
说实话,那么久的实战中从来没碰到过用AA枪A+B后的K成功的战例, 难道家用和街机在这招的帧数上不一样.
可以100%的肯定的是在街机上AA是不可能抢掉K的
作者: enderff    时间: 2009-5-28 23:22
dagala~~你先把确反这个词看懂了再说话。。。。。。。。。饿滴神哇~~~。。偶卖糕的。。。
你去百度的铁拳贴吧 先把基础知识和常用词语看明白了再说
作者: enderff    时间: 2009-5-28 23:24
我说啊 哥哥。。。这是4代的论坛
这个帖子是就是一个4代的7个飞的招数帖子 你现在突然给我扯到3代ae上去。。
不信你自己好好回lz那看清楚标题
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-28 23:28
即使是家用机 AA枪K本身也是一个择, 你可以试验下你准备AA枪K 对手用A+BA的变化和A+B K的两招变化, 看看理论上的防御后3侦优势在实战中的感觉.
作者: enderff    时间: 2009-5-28 23:31
你的后构的这个11f的k 压根就出不来 因为是在-3的情况下的k 这个k最速出也有14个f 还是个上段
小于14个f招都能反到。。
饿。。忘记了 你根本不明白什么是确反。。。
啊 难道你理解成了a+b被人家防了自己还有3f的优势??不是吧。。别这样不行吗

哥哥  你要非想水这个贴 我求你先明白什么叫做确反


我去把我的82楼编辑完 你可以参考下
总之 不要再水这个帖子了  实在是 太丢人了。。
我都觉得害羞了。。
作者: enderff    时间: 2009-5-28 23:38
认真了就输了。。认真了就输了。。。。路人的我是不能认真的。。海外友好人士是不能认真的。。
认真救输了。。。。。
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-29 00:07
看帧数表是对的,可是打这种格斗游戏是不能看着祯数表来打的,3F是什么概念 小于14F是什么概念, 实际战斗中是要算上人的极限反应速度的

打个最简单的比方 大众2A把出招14F左右 被防后减针是劣势,理论***防掉对手2A后是你优势,只要对方动你反击就能打到把, 可是实际上人算上人的反应速度17F左右的极限 对手在攻击中穿插2A 牵制往往打完2A后还能在枪你一次招,你一动就被打到. 而要吃到这个2A后的优势F 就必须形成条件反射,而形成条件反射的话实战中又容易中对手的后续陷阱逆择.

那是因为2A这招出招快收招硬直接
作者: enderff    时间: 2009-5-29 00:13
18f的一个连续3刀的动作 最后一刀防住了确反就是了 反应个毛  有人aga都能目压  17f的抓 能目压蹲掉的人多了去了
3f 防完了就是直接反 你就不能提前输入啊 真是 手快点就行 一丁点难度都不存在
提前输入 ok??

不好意思告诉你 我接触过的人 1k2k这样的东西被放都能反回来  别说2a了
作者: enderff    时间: 2009-5-29 00:15
大家不反只是不知道 或者大多数情况下 不想 或者懒得反下段的这种小照 反正打中了也是该我出手 就会选择回报更大些的动作
你和御剑打 小7的3B被防他都会反你的
作者: 嘟嘟打刀魂    时间: 2009-5-29 00:20
劣势F 是出收招硬直-对手防御硬直  而对于一些出招快基本没收招硬直的招来说,虽然对手比你先动可往往反应不过来优势还在你这里,这类招有好多, 而另一些招虽然劣势F很小甚至只有1F 可是收招和对手防御硬直很长,对手可以很容易的反应过来吃足这个优势F

  人物构的招数变化大量采用了这这种设计思路, 最好的例子有恶梦的66K6 前构的变化,理论上66K6后大众2A都能打掉,而实战中这个F数的优势很难吃到,很难反应过来, 要做到100%吃到只能是形成条件反射. 而一旦形成条件反射后,对手可以利用不入构或出招距离变化而导致防御后双方弹开距离变化来做陷阱使你中招. SIG的A+b也是一样的道理, 根本不存在必破的情况的. 理论和实际差距很大.
作者: enderff    时间: 2009-5-29 00:25
你根本不看我回帖是不
提前输入啊
提前输入  请ls看见这4个字行不行
aa这种东西在你那都变成了理论了。。囧rz  
你没看到咱们论坛里发的平日对战视频里面充满了aga确反  天使步b确反 igdr确反吗




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