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标题: [讨论]西格玛世界中的谜团 [打印本页]

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 01:38
标题: [讨论]西格玛世界中的谜团
用语集中其实很多东西也没讲清。尽管都是细节问题，但是留下遗憾是不对地。
希望大家帮忙解惑。（其实都是些老问题了）
世界观可以参见tring大的路线图。个人感觉整理得很清楚了。

1. yuu的消失。是的，用语集说他时渡了，但是他去哪了？
2. 前三章消失的yuu。为什么yuu在四章中突然出现？（或者说，为什么前三章不存在？）
3. 麟的时渡。麟为什么要时渡到过去？通过时纺同样可以操作逢魔人作案，为什么还要特地进入历史世界？
4. 麟为什么解放逢魔人？（光靠自己无法完成灭门吗？还是通过逢魔人扰乱主角视线？）
5. 麟和芙蓉到底什么关系？他们之间有什么秘密？
6. 芙蓉的儿子到什么地方去了？
7. yuu的觉醒。觉醒什么？记忆？能力？
8. yuu的车祸。正史和六章的世界，一个Yuu死了，一个nene死了。
9. 月弓西格玛所应该调律的世界，是哪个世界？
10. 法水西格玛到底是通过什么手段调律世界？为什么不能像西格玛那样直接否定掉？
11. nene的存在。（nene在第一章里确实是叫黑上nene，二章开始变成nene，why？）
12. 两个逢魔人和50年前的黑上家是否有关系？为什么他们偏要回五十年前报仇？
13. 管家的素颜（这个应该无解吧）
14. 第六章中黑上头首为什么知道自己是不安定的存在？
15. 游戏一开始西格玛的记忆丧失。“时之爆发”是否就是在那时发生的？那时的世界是否是西格玛重新构筑的？
16. 游戏一开始神隐的女仆。（汗。。。感觉跟上一条有点关联）
17. 序章中反复出现的时钟，到底想暗示什么？
18. 序章中黑衣人神秘的举动。还有那句“开始了，只有一个的明天”
19. 前五章中每当重要的时候都会有干涉出现。谁做的？麟？法水西格玛？
20. 过去的麟是在协助破案，还是在妨碍破案？如果是协助破案，why？
21. 麟复仇的动机是什么？为法水家报仇？为此不惜牺牲他唯一的妹妹？
22. 麟第五章最后的那句“这样的话，我的时渡是有意义的也说不定”到底是什么意思？

嘛~~想到再加吧。
大家重新打一下序章吧。回头再看看细节蛮有意思的。.

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:14
关于SIGMA的产生~我的理解是这样的~
由于时纺与时间轴上的2个点相关~即一个是进行时纺的这个点~一个是作为时纺对象的那个点~
SIGMA在时纺产生的时间扭曲中产生~

因此我觉得最符合逻辑的理解为~SIGMA在时纺进行的这个点产生~而负责调律作为时纺对象的那个点之后的被时纺扭曲的世界~
在通常情况下~由于时纺是对过去的~所以时纺扭曲的过去直接影响到现在~所以当SIGMA产生的时候~他所需要调律的世界就是他所在的这个世界~
但是月弓SIGMA由于是在对于未来的时纺中产生的~因此她产生的时候~世界并没有发生实际的扭曲~所以她的存在就变得没有意义~……
因此~她所等待的她需要调律的世界~当然就是当年NENE的时纺所作用的那个世界~即YUU被时渡去的那个世界~
当然~由于第一个问题没解决~所以这个问题依旧无法回答~

另外~最后RINN说的他的时渡有意义~应该指的他意识到了黑上SIGMA的调律修正了当年法水家被***的那次时纺~而使得世界遍布逢魔~甚至可能使得法水家根本没被***（当然这是题外话）~所以他当时时渡的全部目的应该说都达到了~因此其实变的更有价值了~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:23

下面是引用tring于2008-08-29 02:14发表的:
关于SIGMA的产生~我的理解是这样的~
由于时纺与时间轴上的2个点相关~即一个是进行时纺的这个点~一个是作为时纺对象的那个点~
SIGMA在时纺产生的时间扭曲中产生~

因此我觉得最符合逻辑的理解为~SIGMA在时纺进行的这个点产生~而负责调律作为时纺对象的那个点之后的被时纺扭曲的世界~
.......

其实对麟要时渡的原因我一直不太明白。法水西格玛解放他的用意应该是想让他和自己一起对付术使一族吧？其实法水麟完全可以在那个世界帮助法水西格玛灭黑上一族。但他特地回到五十年前，还不惜牺牲了自己的妹妹。他的执念到底是？

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:26

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:23发表的:

其实对麟要时渡的原因我一直不太明白。法水西格玛解放他的用意应该是想让他和自己一起对付术使一族吧？其实法水麟完全可以在那个世界帮助法水西格玛灭黑上一族。但他特地回到五十年前，还不惜牺牲了自己的妹妹。他的执念到底是？

他妹应该是必死无疑的~以浪漫一点的角度来说的话~应该是希望他妹能死得其所吧~……

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:32

下面是引用tring于2008-08-29 02:26发表的:

他妹应该是必死无疑的~以浪漫一点的角度来说的话~应该是希望他妹能死得其所吧~……

突然想到，逢魔人时纺貌似是不需要祭品的。。。

作者: rpgghost 时间: 2008-8-29 02:33
13.確實好有興趣，最初沒玩遊戲時是真凶之類的角色。

2.yuu的消失也是一大問題

18.應該是指最終的逢魔世界。因為黑衣人(法水SIGMA)的目的是令世界回復原樣。世界原本的樣子是因為法水家的研究而導致逢魔逃出來的原因。

9.月弓SIGMA應該沒有指定是否一定要調律哪個世界，因為她的對像是未來(黑上同法水的對像是調律的過去)，而未來又是沒有固定。

關於美巫女有一些疑問。毫無疑問她是NENE的孫(第VI樂章佳子提到)，但怎樣看那時她還是蘿莉吧……。

另外用語集好像有提到BASE同SIGMA最好不要相遇，那麼主角同第VI樂章的YUU相遇又怎樣?劇情需要所以沒有問題?

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:35

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:32发表的:

突然想到，逢魔人时纺貌似是不需要祭品的。。。

人家还有半个人类血统~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:37

下面是引用rpgghost于2008-08-29 02:33发表的:
關於美巫女有一些疑問。毫無疑問她是NENE的孫(第VI樂章佳子提到)，但怎樣看那時她還是蘿莉吧……。

本来我想把这项也列为疑点的。后来想想，人家早结个两年婚也是可以的嘛。

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:38

下面是引用tring于2008-08-29 02:35发表的:

人家还有半个人类血统~

这个设定太脑残了。。。

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:38

下面是引用rpgghost于2008-08-29 02:33发表的:
另外用語集好像有提到BASE同SIGMA最好不要相遇，那麼主角同第VI樂章的YUU相遇又怎樣?劇情需要所以沒有問題?

.......

主角看到的YUU是通过魂之影的~那是时间的残留~
使用魂之影应该算是术者们的初级技术了~那是基本技能~和RINN的时渡这种牛×技能没的比~

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:40

下面是引用rpgghost于2008-08-29 02:33发表的:
關於美巫女有一些疑問。毫無疑問她是NENE的孫(第VI樂章佳子提到)，但怎樣看那時她還是蘿莉吧……。
.......

游戏可从头到尾都没提过YUU的车祸发生在什么年代~
而且看剧情插画中~车祸相关的NENE的装扮可是十分相似NEON的~完全和LOLI不搭界~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:41

下面是引用rpgghost于2008-08-29 02:33发表的:
13.確實好有興趣，最初沒玩遊戲時是真凶之類的角色。

2.yuu的消失也是一大問題

18.應該是指最終的逢魔世界。因為黑衣人(法水SIGMA)的目的是令世界回復原樣。世界原本的樣子是因為法水家的研究而導致逢魔逃出來的原因。
.......

法水的那句话大概是要把世界恢复成一个的意思吧。
不过问题的关键是法水在破灭的时空波到达西格玛所在世界的时候，有个调律的动作。然后说了那句话。
回头看看，序章的伏笔埋得还不是一般的深。

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:42

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:38发表的:

这个设定太脑残了。。。

哪里脑残了~那半个人类血统可是法水家族的血统啊~神族后代的源流~最强大的术者啊~
你以为单纯一个逢魔人能达到他那种程度么？~……

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:42

下面是引用tring于2008-08-29 02:40发表的:

游戏可从头到尾都没提过YUU的车祸发生在什么年代~
而且看剧情插画中~车祸相关的NENE的装扮可是十分相似NEON的~完全和LOLI不搭界~

影子是NENE的，人是NEON，不过黑上头首回忆中的nene可是LOLI状

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:44

下面是引用tring于2008-08-29 02:42发表的:

哪里脑残了~那半个人类血统可是法水家族的血统啊~神族后代的源流~最强大的术者啊~
你以为单纯一个逢魔人能达到他那种程度么？~……

逢魔人不受时间干涉的特性他都继承了。进行个时纺居然还要祭品，这个不脑残么？

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:44

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:42发表的:

影子是NENE的，人是NEON，不过黑上头首回忆中的nene可是LOLI状

我印象中呈LOLI状的回忆中的NENE只有2~3个镜头~
分别是保护YUU~施行时纺~
完全没看到和车祸相关的LOLI图啊~

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:46

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:44发表的:

逢魔人不受时间干涉的特性他都继承了。进行个时纺居然还要祭品，这个不脑残么？

关于逢魔的特性说明有2方面：
1，生存于时间的狭间~
2，不受时间之壁的束缚~

人家只继承了一半是很正常的吧~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:47

下面是引用tring于2008-08-29 02:44发表的:

我印象中呈LOLI状的回忆中的NENE只有2~3个镜头~
分别是保护YUU~施行时纺~
完全没看到和车祸相关的LOLI图啊~

OLDYUU在听完西格玛的叙述后，说SOGA的时候，回忆的是LOLINENE挡在他身前的画面。

作者: xin2 时间: 2008-8-29 02:47
车祸的neon应该是已经有了孩子吧虽然我觉得很囧rz

居然neon是弟控还会和人家结婚。。。难不成。。。。。

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:48

下面是引用xin2于2008-08-29 02:47发表的:
车祸的neon应该是已经有了孩子吧虽然我觉得很囧rz

居然neon是弟控还会和人家结婚。。。难不成。。。。。

这个问题可以成为日后很好的同人题材~咱暂且就不在这发掘了~

作者: xin2 时间: 2008-8-29 02:48

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:47发表的:

OLDYUU在听完西格玛的叙述后，说SOGA的时候，回忆的是LOLINENE挡在他身前的画面。

在之前有一幅成年neon图的。。。。

后来又变成loli 了难不成这里暗示了什么?

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:49

下面是引用tring于2008-08-29 02:46发表的:

关于逢魔的特性说明有2方面：
1，生存于时间的狭间~
2，不受时间之壁的束缚~

.......

也是，反正编剧都这么编了。为了让麟这个人物显得更悲。

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 02:52

下面是引用xin2于2008-08-29 02:48发表的:

在之前有一幅成年neon图的。。。。

后来又变成loli 了难不成这里暗示了什么?

真相：一节约CG成本，提高可重复使用率。
二感觉那个画面故意做成人影是Neon,影子是Nene。其实就是告诉你neon就是Nene。

作者: tring 时间: 2008-8-29 02:57

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 02:47发表的:

OLDYUU在听完西格玛的叙述后，说SOGA的时候，回忆的是LOLINENE挡在他身前的画面。

那里俺只找到这一幅图咧~……
怎么看都LOLI不起来吧~……

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 03:01

下面是引用tring于2008-08-29 02:57发表的:

那里俺只找到这一幅图咧~……
.......

啊咧？难道不是在老YUU的回忆***现地？那幅图肯定有的。我找找。

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 03:18
不好意思，是我记错了。是西格玛和佳子奶奶的谈话中，西格玛自己的回忆。

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 03:20
另外，西格玛是不是也有预知未来的能力？
他不是在很早就预知了neon的消失么。

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:23

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 03:18发表的:
不好意思，是我记错了。是西格玛和佳子奶奶的谈话中，西格玛自己的回忆。

这个图貌似后面接的就是几副NENE时纺的图吧？……那应该可以理解成这个是时纺时的图吧~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 03:30

下面是引用tring于2008-08-29 03:23发表的:

这个图貌似后面接的就是几副NENE时纺的图吧？……那应该可以理解成这个是时纺时的图吧~

问题是这张图的后面是NENE抱着YUU的那副。两个事件区分的还是蛮明显的。你把西格玛和佳子的那段再看一下吧。我的感觉不一定准。

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:33

下面是引用xin2于2008-08-29 02:47发表的:
车祸的neon应该是已经有了孩子吧虽然我觉得很囧rz

居然neon是弟控还会和人家结婚。。。难不成。。。。。

果然关于这个问题俺还是无法停止YY啊~

NEON挂了~为啥MIMIKO要放在YUU家寄养啊~
她爷爷咧？~她爸爸妈妈咧？~
难道是未婚生子~单亲妈妈？~

果然~果然还是觉得NEON这个弟控绝对不会找上别的男人吖~
怎么看都觉得是YUU的罪恶感使得他收留MIMIKO的~

大咩大咩~果然这样还是太不伦了吖~

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:34

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 03:30发表的:

问题是这张图的后面是NENE抱着YUU的那副。两个事件区分的还是蛮明显的。你把西格玛和佳子的那段再看一下吧。我的感觉不一定准。

或许是NENE把YUU强推的记忆突然乱入了~

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:35
这两人之间又没血缘关系~
要说他们之间是清白的~打死俺都不信~

作者: xin2 时间: 2008-8-29 03:51

下面是引用tring于2008-08-29 03:33发表的:

果然关于这个问题俺还是无法停止YY啊~

NEON挂了~为啥MIMIKO要放在YUU家寄养啊~
她爷爷咧？~她爸爸妈妈咧？~
.......

所以这个并不是同人YY 而是真正值得深究的话题

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:52

下面是引用xin2于2008-08-29 03:51发表的:

所以这个并不是同人YY 而是真正值得深究的话题

NONO~这个正是那些和著作权战斗的战士们应该去探讨发觉的话题~
没有同人~干靠脑内补完可是很辛苦的~

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:53
越发觉得不对头了~
老YUU又膝下无子~……

作者: xin2 时间: 2008-8-29 03:55

下面是引用tring于2008-08-29 03:35发表的:
这两人之间又没血缘关系~
要说他们之间是清白的~打死俺都不信~

再加上mimiko那超越neon的能力如果她有yuu的血统那就很顺理成章了~~ 果然一切都是伏笔

作者: tring 时间: 2008-8-29 03:56
嗯嗯~
而且佳子阿姨也只说她是NENE的孙女~又没说她不是YUU的孙女~

作者: wangabo0724 时间: 2008-8-29 03:57
乃们啊。。。。。。算我一个吧。

作者: fbi320 时间: 2008-8-29 12:29

下面是引用tring于2008-08-29 03:53发表的:
越发觉得不对头了~
老YUU又膝下无子~……

游戏里可没说老yuu膝下一定无子。。。说不定孩子都在和逢魔的战斗中牺牲了。。。身边只剩下一个孙女。。。 [s:248]

作者: rpgghost 时间: 2008-8-29 13:07

下面是引用tring于2008-08-29 02:38发表的:

主角看到的YUU是通过魂之影的~那是时间的残留~
使用魂之影应该算是术者们的初级技术了~那是基本技能~和RINN的时渡这种牛×技能没的比~

我是指最vi樂章sigma遇上黑上家首領yuu大爺

下面是引用tring于2008-08-29 02:38发表的:
游戏可从头到尾都没提过YUU的车祸发生在什么年代~
而且看剧情插画中~车祸相关的NENE的装扮可是十分相似NEON的~完全和LOLI不搭界~

只可以說在不同時空中裡發生時紡
在開始幾章裡麟搞事的部份時(nene抱著yuu)
nene是loli下使出能力
而在正史裡(第vi樂章)是在大了之後救yuu時使用(車禍)
不過怎樣說都是loli
至少外型怎樣也比neon年輕吧

下面是引用tring于2008-08-29 03:33发表的:

果然关于这个问题俺还是无法停止YY啊~

NEON挂了~为啥MIMIKO要放在YUU家寄养啊~
她爷爷咧？~她爸爸妈妈咧？~
.......

與其說罪惡感倒不如說今次到yuu守護nene(mimiko)吧

另外有一點奇怪
yuu是何時覺醒?
一定不是麟搞事的年代
是他飛到未來後才覺醒嗎?

下面是引用tring于2008-08-29 02:57发表的:

那里俺只找到这一幅图咧~……
.......

順便問問
請問是怎樣將no$gba變成橫放?

作者: azrael0911 时间: 2008-9-4 21:51

下面是引用wangabo0724于2008-08-29 01:38发表的[讨论]西格玛世界中的谜团:
用语集中其实很多东西也没讲清。尽管都是细节问题，但是留下遗憾是不对地。
希望大家帮忙解惑。（其实都是些老问题了）
世界观可以参见tring大的路线图。个人感觉整理得很清楚了。

1. yuu的消失。是的，用语集说他时渡了，但是他去哪了？
.......

to wangabo0724 大大
請原諒我到現在才回應，
為了回應大大在樓頂提出的幾個問題，我又花2天時間把遊戲全部又重玩了一遍@@(口吐白沫)
我已經玩到即使遊戲漢化了也不想再繼續玩了...

其實樓頂的問題樓上的板友都討論得差不多，大大也對劇情和用語集也十分熟，
本來我是想對其中一些很少被討論的問題來做一些補充，提出一些我的看法，
不過.....因某些原因，我還是放棄PO上來。
反正不久日本應該會有功略本什麼的(我希望能出設定畫冊)
到時就應該會有整體故事的說明吧？ [s:247]

※很感謝大大的捧場哦~XD

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