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标题: 异度装甲中的问题 [打印本页]

作者: scott21 时间: 2008-7-11 17:16
标题: 异度装甲中的问题
1.住在地下的巴尔老爷爷，为什么知道威尔特尔是弑神者的宿主机？

合理拉康变成古拉夫后，他已经不是弑神者，而是希望神复活灭杀全人类了。

在此之前作为一个接触者，拉康好像并没有真威尔特尔啊。

或者，巴尔是由于伊多驾驶过真红威尔特尔才知道的？

2.当游戏开始前，飞以伊多的身份大肆杀戮的时候，他为什么不将神灭了？难道是该提亚之匙没有发动，找不到神的所在地？

3.为什么该提亚之匙发动之后，一万年前的宇宙飞船会在海里面升起来？= =这根钥匙插入的地方究竟是哪儿呢？
又为什么只有***才能发动？该隐能发动不？.

作者: osk666 时间: 2008-7-11 22:26
1.因为人家是舍巴特3贤者啊.
2.暴走状态哪能想到那么多东西呀,而且杀神不是其基本欲望之类的东西.

作者: scott21 时间: 2008-7-11 22:31
那第三个问题呢？

作者: osk666 时间: 2008-7-12 08:23
LS是哪里来的高人啊-_-
天帝当然有发动全啦,这只是单纯的名词啦,修复完毕还不是一开就行?
其实所谓的弑神者,也只是当年两者欲望共鸣而已,这不一定成了欲望似的东西吧.

作者: yuuu 时间: 2008-7-12 10:49
这贴我不敢看，怕被剧透。

——虽然已经被透了很多了。

作者: id3 时间: 2008-7-12 11:56

下面是引用osk666于2008-07-12 08:23发表的:
LS是哪里来的高人啊-_-
天帝当然有发动全啦,这只是单纯的名词啦,修复完毕还不是一开就行?
其实所谓的弑神者,也只是当年两者欲望共鸣而已,这不一定成了欲望似的东西吧.

只是闲人而已...一大堆字里面YY居多，误也不少。

想想的话也是，既然***能发动，天帝没道理不能。卡莲在剧情里说只有***能发动，应该是在天帝被干掉的前提下。

作者: osk666 时间: 2008-7-12 13:49
其实也差不多啦,***的作用也差不多,用完也是被除掉的命运.
其实他在某种意义上是弑神了......

作者: scott21 时间: 2008-7-12 14:09
那为什么米安就不能发动那根钥匙啊？

作者: osk666 时间: 2008-7-12 14:23
米安是属于DEUS侧的人,不是该隐那样的管理层.
不过偶相信也不是不能的,他们全死掉,让出控制权就行了.

作者: id3 时间: 2008-7-12 23:02
那时候的米安还没有与艾莉融合，不是完美的太母......

我想得出来的原因只有这个。

作者: 绝霜 时间: 2008-7-12 23:19
楼上异度核心饭啊，怎么不常露面

作者: id3 时间: 2008-7-12 23:41

下面是引用绝霜于2008-07-12 23:19发表的:
楼上异度核心饭啊，怎么不常露面

因为懒，经常潜水来这区看帖。

要说勤奋，在这区没人比得上绝霜兄和OSK啊~

作者: osk666 时间: 2008-7-13 02:45
勤奋?这是相对来说而已了,如果真有某些水王的加入本区.......

还有那米安绝对不是这原因!因为....当初有说过发动该提亚之匙要她们合体吗?
没有吧....

作者: 绝霜 时间: 2008-7-13 10:06

下面是引用id3于2008-07-12 23:41发表的:

因为懒，经常潜水来这区看帖。

要说勤奋，在这区没人比得上绝霜兄和OSK啊~

我快在这水半年了，只聊感受，不研究，惭愧啊

作者: osk666 时间: 2008-7-13 10:36
只有半年吗?怎么偶感觉不只?
研究嘛,偶也没做过研究-_-

作者: 绝霜 时间: 2008-7-13 11:02
是“水”半年

作者: osk666 时间: 2008-7-13 12:36
就是说水也不只半年嘛.这半年你帖子数貌似多了.....2000多?

作者: 绝霜 时间: 2008-7-13 14:05
不只吧，没做视频的时候貌似只有800

作者: osk666 时间: 2008-7-13 15:27
是吗?那偶记错了-_-
半年3千贴,貌似还快于偶.....

作者: id3 时间: 2008-7-13 16:32

下面是引用osk666于2008-07-13 02:45发表的:
还有那米安绝对不是这原因!因为....当初有说过发动该提亚之匙要她们合体吗?
没有吧....

关于发动“该提亚之匙”的条件游戏里语焉不详，只能大致推测一下。首先“该提亚之匙”是M计划的产物，结合词源牵扯到所罗门王来看，这个所谓的钥匙应该带有一定高科技的成分，但又不是任何人都能发动的。这就要牵扯到“该提亚之匙”的制造者了。

毫无疑问制造者就在原初之刻产生的太母和13人之中，也就是M计划的始作俑者。这些人是最接近Deus的存在或者可以说就是Deus的一部分，和后来由他们产生的预备成为Deus零件的“人”有着根本的区别。我认为至少“该提亚之匙”的发动条件是出现在这最初的14人之中，否则作为索拉利斯实际掌权者又是纳米技术老手的卡雷鲁莲根本不需要百般利用他们。

下面来分析一下这14人的关系

米安是Deus生物电脑进化的一部分，是整个Deus复活计划的核心人物加监控者，由于这么庞大的计划无法一个人完成，所以她最初的任务是产生了另外的13人。天帝和***众的本质差不多，都是最早产生的正版阿尼姆斯，其中12名***成员原来是预定和12个阿尼玛之器融合成为Deus的终端：而先于他们产生的天帝就有点尴尬了——可以和任意一个阿尼玛之器同调——听起来很拉风实际上却是可有可无的存在，或者说有点像备用品。这就和他的地位产生矛盾了，很可能把他推上天帝之位的是米安，目的当然是牵制***12人。（个人觉得可以把天帝理解为试作型阿尼姆斯体，按照机器人动画的潜规则试作型往往比后来的量产型要厉害的多XD）

个人其实对没有人能抗衡天帝这样的说法很不感冒，抛开普通人不说，至少失去肉体以前的***众应该和天帝的能力相差无几，否则面对拥有绝对力量和地位的天帝，***的存在根本是形同虚设，互相牵制也是空话一句。所以在下认为天帝的定位应该是被神化了的领袖，当然这背后是米安的意志。对米安来说天帝和***都不是自己的同伴，只是可以利用的工具。后来***和米安之间关系恶化众所周知，可见在Deus复活计划的领导组织里米安和***是观点对立的两股力量，而性格偏软又喜欢思考哲理的天帝根本就不在权利中心。

500年前米安曾经想用地上人里的阿尼姆斯来代替***成为Deus的终端（实际上也行动了），可见***众并不是不可或缺的，显然天帝手中也同样握有钥匙。至于米安就不好说了，因为不同于天帝他们的长生不老，米安在漫长的岁月里经常需要“转生”，所以只能进行不定期监督，相对于计划的实际操作者来说，不掌握钥匙的可能性是完全存在的。至于后来***众的肉身被毁，代替天帝登上舞台的卡雷鲁莲成为了米安和***之间的桥梁，权利的天平又恢复了平衡。站在卡雷鲁莲的角度来分析一下，留下***有制约米安和发动钥匙这两种可能性，从游戏末尾的剧情来看，卡雷鲁莲和米安的同盟相对稳固（卡雷鲁莲自己也说并不站在***那一边），所以第一种可能基本可以排除，由此得出基本的推断是：在天帝已死的情况下，只有***能发动“该提亚之匙”，当时还未完美的太母米安没有能力发动。再回到10000年前的原初之刻，太母的分裂在她诞生的同时进行，要早于天帝和***的出生，更早于M计划的执行。在此后的10000年里，执行Deus复活计划的米安一直保持着不完全太母的形态，很明显——发动“该提亚之匙”的条件和是否是完美太母无关，也就是说米安从始至终都没有发动“该提亚之匙”的能力。

呼，真累.......分析了下，***了自己先前的观点。

作者: osk666 时间: 2008-7-13 18:04
其实偶觉得你将XG的神的役者们想得太过人性化了点.
他们后来拥有自己的人格并不奇怪,但别忘,他们同是被DEUS创造出来的,拥有以M计划作为核心的基本欲望!
偶自己再想了下,当初卡雷鲁莲要留***启动钥匙,恐怕真的该钥匙是作为DEUS的某一种因素(如ANIMUS)的条件.当然,该隐也是同样可能的.
太母不是独立的个体,她本身是作为DEUS的组成部分,并不是由于要实行M计划被生产出来的计划执行者.

作者: id3 时间: 2008-7-13 20:24
原剧本里有很多内容都是空白，我的确按照逻辑再结合自己的想象将他们***化了，或者用你的话说是“人性化了”。亚里士多德说过：人在本性上是***动物，把这句话放进XG的年表里——天帝他们从早期建立原始崇拜到后来创立神圣索拉利斯国就是最好的证明。从懂得玩弄权术这层意义上看，天帝和***众的人性表现无疑。

至于米安是Deus的意志的体现，是懂得利用人性的“机器”。最初生成她的生物电脑元件“人格面具”是负责暧昧运算的，人性对他来说是是一种模拟出来的运算方式，也许只是几个方程式，一种工具。打个不恰当的比方：米安就像CPU指挥门电路一样的执行自己的任务，而这台“电脑”就是Deus...她产生一切，却最孤独（当然孤独对她来说毫无意义）。

所谓执行M计划的基本欲望当然是存在的，借JOJO里的一句话：“命运是沉睡的奴隶”，不过所有人已经在这样残酷的的宿命中渐渐醒来。天帝在寻找不以牺牲人类为代价来复活Deus的方法，甚至在内心深处期望Deus复活计划失败，***众复活Deus的目的是希望谋取宇宙的霸权，这种野心实际上是背叛了他们的神，米安呢...卡莲舍命救自己的儿子就是一个好的证明，虽然只是一瞬间的解放。另一半的太母——艾莉最后也挣脱了自我牺牲的宿命。接触者不是救世主，真正解放自己的是人类本身。先且不说这论调有多乐观，至少是游戏制作者想传达的意思。

作者: osk666 时间: 2008-7-14 00:29
的确是,其实偶一直不明白索拉利斯的创立原因,他们是人类的祖先,本应该无分歧视哪些种族什么的.所有的人类都只为作为DEUS零件而存在.
难道这是表达,不平衡的社会有助于技术发展?

还是是上一个文明的教训,让人类远离基因变异扩散?

非常同意你对MIANG的看法,亚伯的出现使得对MIANG的定义产生分歧,最后造成..........

其实***的野心会否只是卡雷鲁莲在复活***数据化他们时,加入了诱导他们的程式?

作者: id3 时间: 2008-7-14 01:09
其实***被数据化这一桥段才是解开“该提亚之匙”秘密的最大障碍，我和你一样，一直觉的发动“该提亚之匙”除了技术手段之外应该还存在DEUS的因素，否则卡雷鲁莲的处心积虑就显得很多余。现在一想一帮老头失去了肉身后数据被一览无余，连充当阿尼姆斯这一本职工作都已经有心无力了，哪里还有什么特殊能力来发动“该提亚之匙”。就只好当作剧本的BUG了。

感觉XG的剧本包罗万象，有很多灵光一闪但同时又千头万绪，其中相互矛盾冲突的地方不少。到了XS虽然情节相对趋于平缓，但是要系统化有条理。也有可能是XS的年代跨度要比XG要小得多的缘故。

时常在想XS要是出齐6章该有多好。

作者: osk666 时间: 2008-7-14 11:03
这倒不一定,数据化的存在为什么不能衬托ANIMUS?
人家古拉夫找就一个空壳,其存在本来就是矛盾还是继续存在了.
还有XS的问题,偶不同意你这点的说.XG主讲9999年这一年的事,而XS是主讲TC.4767-4768年两年的事.
若包括回忆的话,其实XS也包括15年前的MILTIA事件,甚至到4000年前人类离开地球和再500年前发现ZOHAR也有说了.
XS即使出了6章,也不保证能与XG接得上........

作者: scott21 时间: 2008-7-14 11:39
只能这么理解，钥匙分为12个部分，分别掌握在***12人的手上。

而以前死去的4人（死后数据没有在电脑上复活的那4人）所掌管的4个部分，死后落在其他8个在电脑复活的老头手上。

所以，天帝发动不了，米安发动不了，但可以授权发动。

作者: id3 时间: 2008-7-14 13:55
XS接不接得上XG已经无所谓了，只是对弥赛亚那段剧情很感兴趣。

时间跨度么是个人很主观的感觉，剧情牵扯到的绝对时间轴是差不太多，不过觉得XG的断代多了一点，每个时代之间的差距不小，设定上难免有冲突。

作者: osk666 时间: 2008-7-14 14:02
弥赛亚?突然忘了是谁了-_-
时间跨度实际不是太重要,能够说好个故事就好了,毕竟世界观里的年表就摆在那里,随剧本人员用而已........

作者: id3 时间: 2008-7-14 14:09
弥赛亚就是玛利亚时代的救世主呀

作者: 绝霜 时间: 2008-7-14 14:23
这个有定论了？
确定是弥赛亚(转世耶稣)？
我记得以前因为游戏设定什么都没说导致众说纷纭
对了你是指那个当众演讲的还是Chaos?

作者: id3 时间: 2008-7-14 14:29
我个人认为是弥赛亚，当然不是什么定论。

作者: osk666 时间: 2008-7-14 16:44
LS这样说真让人汗啊-_-
不是定论说出来让人...
偶觉得其实这是个BUG,EP3 PG那里说明该宇宙不是第一次永劫回归了,无论WEL好,还是CHAOS和MARIA好,其作用都是定论的了,现在怎么说得全为了他?
虽然可能没有他,LEMEGETON出来的时间会变迟....

作者: id3 时间: 2008-7-14 20:39
只是我流称呼而以，不用当真。

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