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标题: [原创] 德国已死???一个德国铁杆的哀叹!!! [打印本页]

作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 21:53
标题: [原创] 德国已死???一个德国铁杆的哀叹!!!
看了德国VS克罗地亚的比赛后,我对德国的前途完全失去了信心!

光看表面的话,2:1的比分并不算大,但是却让我看到了别的的东西,也是使我感到绝望的原因。和很多人不同,我对德国队的小伙子们没有怨言,他们大部分都是好样的,但是有一个人却让我非常不解,那就是主教练勒夫。这场比赛一开始勒夫在战术上就完全被对方的主教练算计了,这本不奇怪,任谁都有被算计的时候,索性上半场德国在完全不利的局面下也只失了一个球,只要下半场调整战术,翻盘也不是不可能的事。

中场休息时,我就在想:下半场应该换下杨森(他的表现没有任何理由让他下半场还留在场上),换上施魏因施泰格(后面简称小施),让弗里茨打右后卫(他在不莱梅本来就是打这个位置),拉姆打左边。因为弗里茨并不是那种控球型的边路球员,在本方中场控球不占优势的情况下,他很难能有发挥,换上控球好的小施,而让弗里茨从后插上助攻才能充分发挥弗里茨的作用,而且一旦下半场领先的克罗地亚阵型回收,也只有能控球的想小施能直接给对方后防线威胁。但是勒夫的换人差点让我一口气上不来,他换上的居然是奥东科尔而不是小施,这让我大惑不解,难道勒夫还会天真的认为克罗地亚会像上半场那样采取***式打法?如果克罗地亚阵型回收,那奥东科尔的速度有什么用?

不幸的是这次勒夫再次被对方算计了,下半场克罗地亚的阵型果然回收了,这让只有速度而没有技术的奥东科尔成了英雄无用武之地,而所谓“一子算错,满盘皆输”,勒夫的失算导致了下半场的德国的第二个失球,此时的我甚至开始相信,克罗地亚的主教练恐怕连勒夫那分钟会喝水、那分钟会放屁都知道了。而0:2之后,我终于看到了小施准备上场,我似乎又看到了一丝希望,这时我又想:小施上场的话应该换下克洛泽吧,这场比赛克洛泽发挥的很差,几次抢点都慢半拍,甚至还有几次连球都停不稳,抢点也不积极,换上小施后让波多尔斯基和戈麦斯打前锋。可是勒夫的换人再次让我大跌眼镜,他换下的居然是戈麦斯而不是克洛泽!难道他不知道之前德国队之前中路几次有威胁的抢点都是来自戈麦斯?难道他不知道戈麦斯是之前为止德国场上队员跑动最多的人之一?难道他不知道戈麦斯之前数次拉到边路去控制球(这本来是克洛泽的工作,但由于克洛泽消失了,那就只能由戈麦斯来做了)?这是我甚至想过是不是勒夫由于完全被对方算计而乱了方寸,提出换人时把11号说成了9号,等到换人后才发现怎么下来的是戈麦斯。之后的结果就和我想的一样,小施上场后马上使德国的进攻有了起色,而克罗地亚的中场也因为德国的进攻压力而不再像之前那样大胆往上压,可是克洛泽却继续玩消失,唯一出现在屏幕里的一次还是因为停球失误错失了良机。之后虽然由波多尔斯基扳回了一球,但最终还是输了比赛。

比赛结束后,我无力的倒在了沙发上,心里只感到一阵阵的绝望!可能会有人说,不过就是个1:2,后面还有比赛啊!一只球队是否有前途,最主要的不是有没有大牌的球星,而是有没有优秀的教练。就好像一锅火锅,就算里面不小心掉进了一颗老鼠屎,只要底料没有出问题,及时清理掉秽物后,不去想太多的话它还是一锅很好的火锅;但是如果这锅火锅的底料本身就很遭,那不管你放再好的配菜也无济于事。昨天那场比赛的勒夫,让我看到的只有天真和愚蠢,有这样的主教练,还怎么让我看出信心?我的心真的碎了,我似乎看到了12年的期盼再一次成为了泡影,除非勒夫能贝肯鲍尔、福格茨灵魂附体,不然真的没什么希望了。    .
作者: 蓝隼    时间: 2008-6-13 21:54
中立球迷路过~~~~~~~
作者: 红黄牌    时间: 2008-6-13 21:56
他换下的居然是戈麦斯而不是克洛泽!难道他不知道之前德国队之前中路几次有威胁的抢点都是来自戈麦斯?难道他不知道戈麦斯是之前为止德国场上队员跑动最多的人之一?难道他不知道戈麦斯之前数次拉到边路去控制球


不感觉戈麦斯打的好
作者: liesandtruth    时间: 2008-6-13 21:58
既然LZ都给德国定性了,那还不如换诺爷爷上去玩玩呢
作者: 节奏    时间: 2008-6-13 21:58
说不定状态出在复赛里……。。。
作者: jeffliu548    时间: 2008-6-13 21:58
勒夫的水平很高的,不要以一场球来下结论
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 22:12
下面是引用红黄牌于2008-06-13 21:56发表的:

不感觉戈麦斯打的好

戈麦斯是那场比赛德国队跑动最多的球员之一,而德国中路几次抢点成功也都是戈麦斯,戈麦斯还有一次力压科瓦奇头球攻门,而且戈麦斯还数次到边路接应和队友配合,这还不好?

不要因为前锋没进球就说他不好,像戈麦斯这样的前锋是需要中场支持的,但是昨天德国两个边路完全上不来,中场又被压制,而平时会套边阻止的克洛泽有消失的无影无踪,在这样的情况下,你好要戈麦斯怎样?

托尼为什么在拜仁队如鱼得水在意大利表现一般?是因为拜仁有强大的边路进攻体系,而意大利用的是无边阵型,三个中场还都是防守型的。
作者: bylzy    时间: 2008-6-13 22:14
下面是引用十三翼天使于2008-06-13 22:12发表的:


戈麦斯是那场比赛德国队跑动最多的球员之一,而德国中路几次抢点成功也都是戈麦斯,戈麦斯还有一次力压科瓦奇头球攻门,而且戈麦斯还数次到边路接应和队友配合,这还不好?

不要因为前锋没进球就说他不好,像戈麦斯这样的前锋是需要中场支持的,但是昨天德国两个边路完全上不来,中场又被压制,而平时会套边阻止的克洛泽有消失的无影无踪,在这样的情况下,你好要戈麦斯怎样?
.......
大哥皮爾洛還是防守型你可以的。。。。。。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 22:17
下面是引用jeffliu548于2008-06-13 21:58发表的:
勒夫的水平很高的,不要以一场球来下结论


我本来也是非常支持勒夫的,但是昨天的勒夫让我看到的只有天真、迟钝、愚蠢,他昨天完全被对方的主教练玩弄于鼓掌中,我在看比赛的时候,每次对方的主教练兴奋时,我都会想:你别得意,勒夫是不会老让你得意的。但是结果是勒夫一次又一次的踏入了对方的陷阱,到比赛结束时,我已经是倒在沙发上岂不来了,如果我老点估计心脏病都犯了。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 22:20
下面是引用bylzy于2008-06-13 22:14发表的:

大哥皮爾洛還是防守型你可以的。。。。。。


难道组织型后腰不是防守型中场?难道皮尔洛从不参与防守?难道皮尔洛经常进入对方禁区强点?

好吧,我退一步,那天意大利中场是一个组织型后腰+两个防守型中场,你满意了吧。
作者: 小鱼儿    时间: 2008-6-13 22:22
皮球果然是圆的................
作者: 永远的她    时间: 2008-6-13 22:22
德国还有希望。。。。。。。。。。。。。。。
作者: bylzy    时间: 2008-6-13 22:30
下面是引用十三翼天使于2008-06-13 22:20发表的:



难道组织型后腰不是防守型中场?难道皮尔洛从不参与防守?难道皮尔洛经常进入对方禁区强点?

.......
無語啊。。我就不該進來的。。我錯了
作者: leader    时间: 2008-6-13 22:34
下面是引用永远的她于2008-06-13 22:22发表的:
德国还有希望。。。。。。。。。。。。。。。
要是连奥地利也摆不平,就赶紧回家吧。
进8强后就不好打了。
作者: manastars    时间: 2008-6-13 22:36
LZ不致于的,德国是老牌儿强队

那场确实有些不举,但没什么大影响

我还很期待与葡萄牙的生死大战呢

我相信会很精彩,也希望德国打出最高水平
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-13 22:37
= = 不知道LZ看了第一场后是啥感觉呢~
作者: vanintenmew    时间: 2008-6-13 22:39
换奥东科是勒夫寄希望于两年前对波兰一役的奇兵重现江湖

克罗地亚仿佛让我回到了十年前
作者: hikaruleon    时间: 2008-6-13 22:40
德国不弱,跟克罗地亚属同水平球队,不存在爆冷,誰赢都正常,lz节哀
作者: longsky    时间: 2008-6-13 22:42
别说铁杆,连木杆球迷都知道施魏因施泰格叫小猪,又何必叫小施;

满篇码字皆是一场比赛的战术问题,又何来“已死”一说,况且作为“铁杆”球迷,又怎会因一场失败便将昨日爱人踩于脚下?

要说“已死”,还不如直喷爱脱手的莱曼、紧张的杨森、迷路的克洛泽等等,说到勒夫,此人曾是克林斯曼的首席幕僚,近年德国队的风格走向和人才选拔大半都是他一手搞定,能力是没啥问题的,世面也见得多,再给他个机会修理葡萄牙吧。

最后胡诌一对子,

上:莫为CHN抱希望

下:勿对GER失信心

横:记得***
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-13 22:44
= = 奥东科确实很囧... 不过比利奇怎么也算不到勒夫会换他啊...

德国场上不在状态的和位置不适的多了 简直和vs荷兰时的意大利差不多了 = =
作者: 柯莉特    时间: 2008-6-13 22:45
不过说真的 我觉得现在有点要回归4年前时的德国 希望这不是真的回去。。。!!!
作者: 翡冷翠的脆    时间: 2008-6-13 22:47
赢场球就山呼万岁,输场球立马哭天喊地
这真的没有必要
LZ还是悠着点吧
作者: 水水1号    时间: 2008-6-13 22:47
施魏因施泰格
应该首发的~~~~~~~~~~~~~~
可惜了
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-13 22:49
下面是引用hikaruleon于2008-06-13 22:40发表的:
德国不弱,跟克罗地亚属同水平球队,不存在爆冷,誰赢都正常,lz节哀
对 做真球迷就应该知己知彼
对对手的藐视的结果通常就像勒夫和楼主差不多了   别T偶 = =
作者: kingkahn    时间: 2008-6-13 22:51
楼主忒脆弱了!~~~~~~~
作者: wolke    时间: 2008-6-13 22:53
那场比赛德国打得确实不好,戈麦斯,巴拉克,模特萨克,没策尔德,延森,莱曼,主教练勒夫都有问题.
但铁杆的德国球迷,是要在球队有问题的时侯继续支持德国队,有问题就解决问题么!
不轻言放弃,这才是德国足球的精神!
况且这只是一场小组赛而已,现在就暴露问题,总比到以后更关键的比赛上暴露出来好.
作者: arthaslee    时间: 2008-6-13 22:58
勒夫赛前太狂妄,没把对手放在眼里……
作者: jtc123    时间: 2008-6-13 23:17
勒夫和克林斯曼不是一个档次的...差好几个档次
作者: longsky    时间: 2008-6-13 23:18
楼上说的是踢球,呵呵~~~







·
作者: 柯莉特    时间: 2008-6-13 23:20
踏踏实实打好最后一场比赛 以良好的状态和心态对阵葡萄牙才是最重要的!!!
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 23:21
球员可以慢慢找状态,教练却不能,欧洲杯并不像世界杯那么长。上半场不能说什么,谁都有失算的时候,但是下半场还接着失算,那不是一个成功的教练的表现。当年的德国队勒夫除了临场指挥其他的几乎都管,但是没有临场指挥的主教练不是优秀的教练。昨天勒夫的临场指挥表现得极为糟糕,他没想到克罗地亚会变阵,而没有换上小施(我不想叫他小猪,以前有个我非常讨厌的人也叫这绰号),;戈麦斯的表现虽然不能说优秀,但他最起码表现出了作用,比起彻底消失的克洛泽要好很多,但是勒夫却坚持换下戈麦斯而不换克洛泽,结果就是克洛泽继续消失,而德国也没了能抢点的前锋;最后换上库兰伊更加让人不解,他换下弗里茨,就削弱了边路的攻击,既然如此就应该换上技术更好的诺伊维尔,先不管第一轮已经被意大利证明很失败的战术他又拿去用,既然边路进攻削弱了,那还换库兰伊干什么?

就昨天勒夫的表现,恕我无法对他抱有任何希望。如果有一天证明我错了,我一定会在A9上发帖像所有支持德国的球迷对我身为德FAN却轻易放弃希望的行为道歉,那时希望大家毫不留情的向我扔烂白菜、***蛋和板砖。虽然现在我真的看不到什么希望,不过我还是真心希望那一天的到来。
作者: 机战ol    时间: 2008-6-13 23:39
下面是引用十三翼天使于2008-06-13 21:53发表的德国已死!!!一个德国铁杆的哀叹!!!:
  看了德国VS克罗地亚的比赛后,我对德国的前途完全失去了信心!
   光看表面的话,2:1的比分并不算大,但是却让我看到了别的的东西,也是使我感到绝望的原因。。
   
有点乱...前面是德国先...比分你又打2:1....我还以为是德国2:1胜了克罗
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 23:44
下面是引用机战ol于2008-06-13 23:39发表的:

有点乱...前面是德国先...比分你又打2:1....我还以为是德国2:1胜了克罗

我只是想这看了比赛的应该都明白。
作者: ahwjy    时间: 2008-6-13 23:45
1  是原创么。。
2  是德迷么 - -
3  是德迷就要把心态摆正 要我说不是死 是真正的活  因为赢一场就满足了~
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-13 23:48
下面是引用ahwjy于2008-06-13 23:45发表的:
1  是原创么。。
2  是德迷么 - -
3  是德迷就要把心态摆正 要我说不是死 是真正的活  因为赢一场就满足了~

因为赢一场就满足,那才是伪德FAN!!!不要把德国想得和中国队一样!!!
作者: ahwjy    时间: 2008-6-13 23:55
输了又能怎么样呢 高兴最重要~
德国输赢我都高兴 这次是成熟的球迷呀~
难过没用 反正比赛已经踢了 德国不会反败为胜的~
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-14 00:09
下面是引用十三翼天使于2008-06-13 23:48发表的:


因为赢一场就满足,那才是伪德FAN!!!不要把德国想得和中国队一样!!!
不要把德国捧到天上去了~

克罗地亚的实力如何不是看对奥地利一场就可以评估出来的

勒夫以为克罗地亚是波兰 所以就败了


作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 02:21
下面是引用gbfeng2003于2008-06-14 00:09发表的:

不要把德国捧到天上去了~

克罗地亚的实力如何不是看对奥地利一场就可以评估出来的

.......

你没看清那人的意思,他是说德国队赢一场就该满足了!言下之意就是说德国不该想冠军,即便输了也不用在意,要想当年***说的那样“友谊第一比赛第二”,什么冠军就不要去想了!我相信这是任何一个德FAN都无法接受的说法!

PS:回36楼,虽然你是版主,但我还是要说,从你的发言里我感觉到你是属于那种没有特定支持者,谁踢得好就支持谁的球迷。也许足球在你心中只是兴趣的其中一种,所以你不会理解像我这样视足球为生命中重要组成部分,并且誓死支持德国足球的球迷的感觉!赢一场就满足了?这并不是什么成熟的球迷的想法,如果你不是有意讽刺德国的话,那我只能认为你要不就是不关心德国足球,要不就不是真球迷。身为德国足球的支持者,我要是不想看到德国队夺冠我就不配此贴标题上“铁杆”这个词,我相信这点意大利、荷兰、法国等球队的支持者都是这样想的。没有谁会在自己喜欢的球队输球后还会兴高采烈的,当然,如果德国是完全发挥了自己的实力,和势均力敌的对手打得不分胜负,就算最后不幸输了,那也要为德国喝彩,但是看过那场比赛的人都应该清楚,德国队可以说是完全被克罗地亚打得体无完肤,这样的失败后,恕我无论如何都高兴不起来,如果这叫不成熟的话,那我宁愿继续做一个不成熟的球迷。
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-14 02:25
下面是引用十三翼天使于2008-06-14 02:21发表的:


你没看清那人的意思,他是说德国队赢一场就该满足了!言下之意就是说德国不该想冠军,即便输了也不用在意,要想当年***说的那样“友谊第一比赛第二”,什么冠军就不要去想了!我相信这是任何一个德FAN都无法接受的说法!

PS:回36楼,虽然你是版主,但我还是要说,从你的发言里我感觉到你是属于那种没有特定支持者,谁踢得好就支持谁的球迷。也许足球在你心中只是兴趣的其中一种,所以你不会理解像我这样视足球为生命中重要组成部分,并且誓死支持德国足球的球迷的感觉!赢一场就满足了?这并不是什么成熟的球迷的想法,如果你不是有意讽刺德国的话,那我只能认为你要不就是不关心德国足球,要不就不是真球迷。身为德国足球的支持者,我要是不想看到德国队夺冠我就不配此贴标题上“铁杆”这个词,我相信这点意大利、荷兰、法国等球队的支持者都是这样想的。没有谁会在自己喜欢的球队输球后还会兴高采烈的,当然,如果德国是完全发挥了自己的实力,和势均力敌的对手打得不分胜负,就算最后不幸输了,那也要为德国喝彩,但是看过那场比赛的人都应该清楚,德国队可以说是完全被克罗地亚打得体无完肤,这样的失败后,恕我无论如何都高兴不起来,如果这叫不成熟的话,那我宁愿继续做一个不成熟的球迷。

= = 路过 偶是阿根廷 丹麦的球迷
作者: 大苹果418    时间: 2008-6-14 02:28
德国队需要按着对方踢球,一旦没按住打逆风球,感觉很被动,虽然德国精神是很强的......
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 02:35
下面是引用wolke于2008-06-14 00:07发表的:
其实这场比赛克罗地亚身体不吃亏,技术占优,仅这两点,就说明戈麦斯那样的前锋不会有什么机会,毕竟他还不是范尼.勒夫想试一试,上半场试验失败,可他并没有什么动作.至于最后上的库兰伊,那纯粹是病急乱投医,再上各前锋赌一把算了.

怎么能说戈麦斯没有任何机会呢?难道你忘了戈麦斯那次稍微偏出球门的头球攻门吗?这个球说明只要有机会,戈麦斯还是能够造成威胁的,就算面对比他高5公分以上的西穆尼奇,戈麦斯还是抢到了几次点,这已经很不容易了,那场比赛德国的中场被完全压制,没有了中场的支持,戈麦斯不得不经常拉到中场和边路拿球,在这样的情况下,就算换了范尼这样的前锋,也不会有什么作为。想想对荷兰队时的托尼,在没有中场的支持下,即便是像托尼这样的前锋也很难有作为。所以那场比赛戈麦斯的表现已经算是很不错了,比起另一个前锋克洛泽,他已经做得很好了。
作者: 柯莉特    时间: 2008-6-14 02:42
戈麦斯在联赛和欧洲杯基本判若两人了 其实王子也是!!!
作者: ahwjy    时间: 2008-6-14 03:49
下面是引用十三翼天使于2008-06-14 02:21发表的:


你没看清那人的意思,他是说德国队赢一场就该满足了!言下之意就是说德国不该想冠军,即便输了也不用在意,要想当年***说的那样“友谊第一比赛第二”,什么冠军就不要去想了!我相信这是任何一个德FAN都无法接受的说法!

PS:回36楼,虽然你是版主,但我还是要说,从你的发言里我感觉到你是属于那种没有特定支持者,谁踢得好就支持谁的球迷。也许足球在你心中只是兴趣的其中一种,所以你不会理解像我这样视足球为生命中重要组成部分,并且誓死支持德国足球的球迷的感觉!赢一场就满足了?这并不是什么成熟的球迷的想法,如果你不是有意讽刺德国的话,那我只能认为你要不就是不关心德国足球,要不就不是真球迷。身为德国足球的支持者,我要是不想看到德国队夺冠我就不配此贴标题上“铁杆”这个词,我相信这点意大利、荷兰、法国等球队的支持者都是这样想的。没有谁会在自己喜欢的球队输球后还会兴高采烈的,当然,如果德国是完全发挥了自己的实力,和势均力敌的对手打得不分胜负,就算最后不幸输了,那也要为德国喝彩,但是看过那场比赛的人都应该清楚,德国队可以说是完全被克罗地亚打得体无完肤,这样的失败后,恕我无论如何都高兴不起来,如果这叫不成熟的话,那我宁愿继续做一个不成熟的球迷。

告诉你  我也是一个铁杆德迷  也是德甲的铁杆  我从96年欧洲杯开始就支持德国了  只要有德国和拜仁的比赛我是肯定看的,从00年开始看欧冠也8年了,拜仁的比赛从来没错过,4强,决赛,冠军,小组赛被淘汰都经历了,以前德国输了我也伤心 难受  经历了12年的失败(除了拜仁的那次欧冠),我的心情已经慢慢适应了,不管是德国还是什么冷门,神话,奇迹,我们从电视上已经看到太多了,不知道别人的心情是怎么样,我现在真是不会为一场比赛的结果而心情起伏很大了,你这也是一种看球的方式,球迷的一种,我只是选择做了另外一种球迷,稍微成熟了一点~我只要能从电视上看到德国的比赛就好,冠军什么的不强求,我永远支持德国,拿到冠军也会狂喜,不拿也还会继续支持。
喜欢一个球队要做到从平时就喜欢,并不是到大赛时出来说几句就够了,你以后常来足球区就知道柯莉特这么长时间一直维护德国之家和拜仁之家,luoluoya连拜仁联盟杯的每场比赛都从网上看直播,不知道你都能做到这些吗~
德国输了一场,你说德国已死,那下场德国漂亮的赢了奥地利呢,你会不会说德国肯定夺冠,这样也太那啥了吧~~~~~~

誓死支持太过了,下场比赛你就压德国1万RMB就可以了,等你赢钱的好消息~
欢迎以后常来足球区吧
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 05:16
你说的那种情况不应该叫成熟,应该叫麻木吧……我也是从96年开始喜欢上德国,之后不仅是德国队,包括整个德国足球我都非常关心,所以我对德国足球的热情和普通的德FAN都不太一样,我喜欢整个德国足球,所以我不仅关心拜仁,而是关心所有德国球队和德国足球的发展,我承认,在看了第一轮的比赛后,我确实对德国很有信心,但是在看到和实力相当的克罗地亚的表现后,我有了种如梦初醒的想法,这让我再次疑惑了,特别刚才看了比赛,要是德国碰上比克罗地亚技术更好整体更强的荷兰,结果我简直不敢去想,所以就算第三场德国12:0胜了奥地利,我也不会马上觉得德国能夺冠,我现在反而希望德国拿小组第二,我希望德国去碰葡萄牙,只有和真正的强队对抗,才能考验勒夫,看他是继续沉睡还是脱胎换骨,看他是给我希望,还是让我绝望。

PS:我的工作不允许我所有德国国家队和俱乐部的比赛都看,但是德甲我每个赛季都看,而德国球队在欧洲赛场的表现,我每个赛季也都有关注。

又PS:我从不***的,因为我觉得那样会影响我看球的心态。
作者: luisheero    时间: 2008-6-14 08:57
你没发现克罗地亚的打法这么好么
作者: 忘了时间的钟    时间: 2008-6-14 09:23
哎```看到标题就不应该进来的````
最不喜欢一场球捧上天堂,一场球打下地狱的"理性"球迷
作者: 宁宁ronaln    时间: 2008-6-14 12:03
德国战车没有死!!!
LOW不会让德国就这么垮掉的!!
作者: dokoham    时间: 2008-6-14 12:14
德国战车没有死!!!
作者: axisknight    时间: 2008-6-14 12:39
下面是引用柯莉特于2008-06-13 22:45发表的:
不过说真的 我觉得现在有点要回归4年前时的德国 希望这不是真的回去。。。!!!
赢下克队一切好说,打平还要再看,输球任人宰割,这就是德国的现状,尤其是看了奥地利最后的那个点球之后这个不祥预感更加强烈。瑞士已经回家,欧足联很可能保送奥地利晋级(普拉蒂尼球员时代就和德国积怨颇深,法国第一个黄金时代在连续两届世界杯半决赛被联邦德国双杀,这次正好落井下石),德国目前的硬实力都还没有到裁判吹偏哨的情况下还能吃定奥地利的地步,更何况前场大部分主力尤其是主炮手克洛泽状态奇差。     
作者: 宁宁ronaln    时间: 2008-6-14 12:47
欧锦赛16支球队里除了巴斯滕以外 最喜欢LOW了很有魅力而且战术经典
希望他能带领德国冲出小组啊!!
作者: 战神ps3    时间: 2008-6-14 13:19
很强的评估!!!~~~~~~~~~~支持下
作者: 吾辈夏亚    时间: 2008-6-14 15:39
乐夫愚蠢? 楼主你脑残了吧
作者: flyheart    时间: 2008-6-14 15:43
LZ太悲哀了!!!!!
作者: flyheart    时间: 2008-6-14 15:44
下场拿下不就行了!
作者: greyranger    时间: 2008-6-14 15:48
中立球迷路过~~~~~~~
作者: ahwjy    时间: 2008-6-14 17:17
下面是引用十三翼天使于2008-06-14 05:16发表的:
你说的那种情况不应该叫成熟,应该叫麻木吧……我也是从96年开始喜欢上德国,之后不仅是德国队,包括整个德国足球我都非常关心,所以我对德国足球的热情和普通的德FAN都不太一样,我喜欢整个德国足球,所以我不仅关心拜仁,而是关心所有德国球队和德国足球的发展,我承认,在看了第一轮的比赛后,我确实对德国很有信心,但是在看到和实力相当的克罗地亚的表现后,我有了种如梦初醒的想法,这让我再次疑惑了,特别刚才看了比赛,要是德国碰上比克罗地亚技术更好整体更强的荷兰,结果我简直不敢去想,所以就算第三场德国12:0胜了奥地利,我也不会马上觉得德国能夺冠,我现在反而希望德国拿小组第二,我希望德国去碰葡萄牙,只有和真正的强队对抗,才能考验勒夫,看他是继续沉睡还是脱胎换骨,看他是给我希望,还是让我绝望。

PS:我的工作不允许我所有德国国家队和俱乐部的比赛都看,但是德甲我每个赛季都看,而德国球队在欧洲赛场的表现,我每个赛季也都有关注。

又PS:我从不***的,因为我觉得那样会影响我看球的心态。
行  一起支持德国吧  不论结果如何
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 17:19
下面是引用吾辈夏亚于2008-06-14 15:39发表的:
乐夫愚蠢? 楼主你脑残了吧

就对克罗地亚那场比赛的下半场勒夫的表现来看,我丝毫看不出他那里聪明,我看到的只有他的天真和不成熟(不用愚蠢了,这词讽刺意味太重),他一次又一次的踏入对方的陷阱,特别最后换上库兰伊却有换下边路助攻能力强的弗里茨,让我彻底看不懂他到底想干什么。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 17:22
下面是引用flyheart于2008-06-14 15:44发表的:
下场拿下不就行了!

拿下奥地利没什么值得骄傲的,如果以后还像打克罗地亚是那样,那不就显得德国只会拿软柿子捏了吗?我不希望德国队回到2000年那种不堪回首的年代。
作者: wolke    时间: 2008-6-14 17:25
标题: Re:德国已死!!!一个德国铁杆的哀叹!!!
戈麦斯是顶到了球,可LZ是否看到有一个球是顶到门框范围内的?
克罗地亚后卫身材和德国人差不多,戈麦斯争抢头球成功率降低,从容射门的机会减少,这等于是在浪费射门机会.
很简单的道理,试想一下,德国如果出线遇见葡萄牙,葡萄牙会用长传冲吊来冲击德国的后防吗?
作者: wolke    时间: 2008-6-14 17:28
另外,勒夫不是没水平,只是经验太少.

想起06年的荷兰青年近卫军,再和今天相比,你不得不承认经验对于这些天才球员和教练的重要性.
作者: luoluoya    时间: 2008-6-14 17:30
大赛评论球队 摇等到球队的赛程完了后
才给予评论~等德国被淘汰或者什么再评论也不迟
我只想说德国还有回转的余地了~就看LOW的调整了
作者: luoluoya    时间: 2008-6-14 17:32
下面是引用wolke于2008-06-14 17:28发表的:
另外,勒夫不是没水平,只是经验太少.

想起06年的荷兰青年近卫军,再和今天相比,你不得不承认经验对于这些天才球员和教练的重要性.
不光是这个 还有整个德甲的低迷等等很多因素都决定了现在德国足球竞技水平的下滑~
现在是德国足球的恢复期 一切都慢慢来吧~
现在球员没法和90年代的德国球员比~
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 17:49
标题: Re:Re:德国已死!!!一个德国铁杆的哀叹!!!
下面是引用wolke于2008-06-14 17:25发表的Re:德国已死!!!一个德国铁杆的哀叹!!!:
戈麦斯是顶到了球,可LZ是否看到有一个球是顶到门框范围内的?
克罗地亚后卫身材和德国人差不多,戈麦斯争抢头球成功率降低,从容射门的机会减少,这等于是在浪费射门机会.
很简单的道理,试想一下,德国如果出线遇见葡萄牙,葡萄牙会用长传冲吊来冲击德国的后防吗?

我写帖时确实没说清楚,但后来不是补充说明了吗?在中场不利的情况下,戈麦斯最起码表现出了他在场上的作用。为什么说前锋都是机会堆出来的,现实和游戏是不同的,再强的前锋也不可能保证每个球都打得好,像昨天的亨利,他也浪费了一个绝佳的机会,但我们能说他费吗?他只是因为一直没有打门的机会,当机会突然来了时难保会失误,因为他还没找到感觉(类似的情况如对荷兰时的托尼),所以当第二次机会再来时,他不就抓住了吗?所以戈麦斯也差不多是这种情况,但是遗憾的是勒夫并没有给他第二次机会,相比戈麦斯,克洛泽的表现就要糟糕得多,抢点总是慢半拍,好不容易有机会,他不是踢空就是停球失误,甚至看到球从自己头顶飞来,他跳都不跳一下,他这样的表现,不是更改被换下吗?
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-14 17:59
下面是引用wolke于2008-06-14 17:28发表的:
另外,勒夫不是没水平,只是经验太少.

想起06年的荷兰青年近卫军,再和今天相比,你不得不承认经验对于这些天才球员和教练的重要性.

这我同意,我承认我写帖时由于情绪影响,说得太绝对,所以我把标题的叹号改成了问号,就是希望勒夫能够从对克罗地亚这场败仗中吸取经验,快些升级。向前面有朋友说的,现在放弃希望还早,好在不是淘汰赛,现在还有时间调整。我现在非常希望德国能在1/4碰上葡萄牙,因为只有对战强队才能体现实力。

PS:就对克罗地亚那场比赛的观察,我觉得勒夫应该做这样的改变:后防线上拉姆打左后卫,右后卫让弗里茨打,他的特点其实更适合从后插上助攻;右边由于施魏因施泰格停赛,可以用特罗霍夫斯基,他也是控球比较好的球员;前锋线可以不变,但是希望勒夫给于戈麦斯更多的信任。
作者: bsephiroth    时间: 2008-6-14 17:59
看见短处,才会改进.
作者: luoluoya    时间: 2008-6-14 18:33
下面是引用十三翼天使于2008-06-14 17:59发表的:


这我同意,我承认我写帖时由于情绪影响,说得太绝对,所以我把标题的叹号改成了问号,就是希望勒夫能够从对克罗地亚这场败仗中吸取经验,快些升级。向前面有朋友说的,现在放弃希望还早,好在不是淘汰赛,现在还有时间调整。我现在非常希望德国能在1/4碰上葡萄牙,因为只有对战强队才能体现实力。

PS:就对克罗地亚那场比赛的观察,我觉得勒夫应该做这样的改变:后防线上拉姆打左后卫,右后卫让弗里茨打,他的特点其实更适合从后插上助攻;右边由于施魏因施泰格停赛,可以用特罗霍夫斯基,他也是控球比较好的球员;前锋线可以不变,但是希望勒夫给于戈麦斯更多的信任。
弗里茨还是替补好~上维斯特曼吧!!!!!!!!!!
作者: 宁宁ronaln    时间: 2008-6-15 10:26
延森还是别上了.....在这样下去他发挥不怎么样的情况下 还连累拉姆........
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-15 16:20
最重要的还是边前卫一定要能控球,这样边后卫才能往上插。

PS:总觉得这次的德国风格有些偏软,历来德国中场的抢断能力都是出了名的,06年德国之所以能3:1战胜葡萄牙,很大程度上还是因为他们中场强有力的阻截使葡萄牙无法从容的组织进攻,02年对巴西,04年对荷兰,06年对阿根廷也都是这样,但是对克罗地亚时的德国中场,却看不见了那有力的阻截,使克罗地亚中场的克拉尼查、摩德里奇等人能够从容的组织进攻,这也是导致德国整场比赛都极为被动的原因之一。
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-15 16:35
上波尔蒂王子打左边前卫 没有上小猪 导致边路突破能力不够啊
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-15 16:35
上klose+波尔蒂吧  low不要太贪心了 = =
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-15 16:37
下面是引用宁宁ronaln于2008-06-15 10:26发表的:
延森还是别上了.....在这样下去他发挥不怎么样的情况下 还连累拉姆........


延森连累的不是拉姆,而是波多尔斯基,由于他防守老出问题,使得波多尔斯基不得不常常回到后防线帮忙防守,而无法把更多精力投入防守。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-15 17:08
下面是引用gbfeng2003于2008-06-15 16:35发表的:
上klose+波尔蒂吧  low不要太贪心了 = =

就克洛泽前两场的状态来看,没理由让戈麦斯给他打替补。
作者: 宁宁ronaln    时间: 2008-6-15 20:49
支持LOW  期待克洛泽爆发......延森占了拉姆的位置还又发挥不出实力....
作者: lazy仔    时间: 2008-6-16 00:30
LZ的观点我不同意,勒夫换上奥东科打右前场,佛里次退后打右后卫是正确的,因为上半场佛里次根本没什么突破,扬森那烂表现,被克罗地亚的右后卫推右走左给过掉了,作为一个后卫可以***了

把拉姆换到打左后卫也是正确的做法,虽然他是右脚球员,但是踢左边的效果特别好,看看06世界杯就知道了,而且他踢了左后卫后,左中场的控球明显增多,助攻也增多了

还有换下戈麦斯也是正确的,他在前场除了顶几个二传的落点之外,根本没有什么表现,看看第一场的状态就知道了,KLOSE在第一场也有两个单刀机会,可是让给别人了

其实换上奥东科是一箭双雕的做法,既填补左后卫的薄弱,有改善右中场的进攻,难道要勒夫换上状态也不怎么好的小猪或年老的纽维尔吗,勒夫当然希望依靠他的速度可以有突破下底传中,只是对手死防而已

其实德国的问题是中场的控球能力不强,当遇到有技术有体力的东欧球员就吃亏了,看看94,98,00这几届大赛就知道了
作者: lazy仔    时间: 2008-6-16 00:38
为拉姆鸣一下~~~~~~~~~在拜仁踢得那么好,无缘无故就被扬森跟占了主力位置,在德国也是,我怎样看都是觉得扬森言过其实了

戈麦斯很明显被大赛的气氛给镇住了,缺乏大赛经验是致命伤,如果他能踢成像在史特加一半的水平,这次大赛的表现也不会那么糟糕了
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 01:09
下面是引用lazy仔于2008-06-16 00:30发表的:
LZ的观点我不同意,勒夫换上奥东科打右前场,佛里次退后打右后卫是正确的,因为上半场佛里次根本没什么突破,扬森那烂表现,被克罗地亚的右后卫推右走左给过掉了,作为一个后卫可以***了

把拉姆换到打左后卫也是正确的做法,虽然他是右脚球员,但是踢左边的效果特别好,看看06世界杯就知道了,而且他踢了左后卫后,左中场的控球明显增多,助攻也增多了

还有换下戈麦斯也是正确的,他在前场除了顶几个二传的落点之外,根本没有什么表现,看看第一场的状态就知道了,KLOSE在第一场也有两个单刀机会,可是让给别人了
.......

你先仔细的看完我的帖,再来评论,这是对我最起码的尊重。我什么时候说过弗里茨打右后卫、拉姆打左是错的?而关于奥东科尔我也说了,他的控球技术并不好,只是速度快,这样的特点在对方防守反击的战术下没有任何作用,这很明显是勒夫考了问题不周全,而后来的也没看出他这次换人是正确的,即便是担心施魏因施泰格状态不好,那也应该换上同样控球不错的特罗或夫斯基,怎么也轮不到奥东科尔。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 01:14
下面是引用lazy仔于2008-06-16 00:38发表的:
为拉姆鸣一下~~~~~~~~~在拜仁踢得那么好,无缘无故就被扬森跟占了主力位置,在德国也是,我怎样看都是觉得扬森言过其实了

戈麦斯很明显被大赛的气氛给镇住了,缺乏大赛经验是致命伤,如果他能踢成像在史特加一半的水平,这次大赛的表现也不会那么糟糕了

这个你就错了,上赛季拜仁刚开始时就是杨森在左拉姆在右,打得还挺好,后来是因为杨森受伤,拉姆才又打回左路,所以也不能说是扬森无缘无故占了拉姆位置。

关于戈麦斯,我还是那个观点,向他这类型的前锋,若没有中场的支持,很难有好表现,同样的例子还有意大利队的托尼,意大利对罗马尼亚时因为意大利的中场组织起来了,托尼的机会也就多起来了。
作者: bentiancai    时间: 2008-6-16 05:21
德国队后卫很成问题
他们走不远
作者: xin2    时间: 2008-6-16 05:28
下面是引用十三翼天使于2008-06-16 01:14发表的:


这个你就错了,上赛季拜仁刚开始时就是杨森在左拉姆在右,打得还挺好,后来是因为杨森受伤,拉姆才又打回左路,所以也不能说是扬森无缘无故占了拉姆位置。

关于戈麦斯,我还是那个观点,向他这类型的前锋,若没有中场的支持,很难有好表现,同样的例子还有意大利队的托尼,意大利对罗马尼亚时因为意大利的中场组织起来了,托尼的机会也就多起来了。
拉姆在右边打得不太好吧 上半场几乎隐形 下半场回到左路才不断的插上 打出自己的本色

戈麦斯的表现在第一场已经暴露出问题了 太过紧张导致频频失准 第一场球他就错失了几个很好的机会 第二场更是没有任何状态 换下他没有什么问题
作者: g.s    时间: 2008-6-16 14:59
怎么没有上次世界杯的细腻。多了些浮躁。拉姆还是要打左边。。。。。。小猪的渗透力还是可以放在主力的。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 16:58
下面是引用xin2于2008-06-16 05:28发表的:

拉姆在右边打得不太好吧 上半场几乎隐形 下半场回到左路才不断的插上 打出自己的本色

戈麦斯的表现在第一场已经暴露出问题了 太过紧张导致频频失准 第一场球他就错失了几个很好的机会 第二场更是没有任何状态 换下他没有什么问题

拉姆在右边没有很好的表现,主要是因为他前面的弗里茨控不住球,边后卫助攻必须要中场能控制住球,但是上半场整个德国的中场被压制,中场控不住球,边后卫自然也就无法助攻。而拉姆打左边后助攻起来了是因为施魏因施泰格的上场,由于边前卫将球控制住了,拉姆自然也就助攻起来了,所以这不是在哪边的问题。

关于戈麦斯已经说得太多了,第一场比赛德国队的第一个进球,是因为戈麦斯的妙传,才有了克洛泽的单刀,怎么能说他没有作为,而且要说失误,克洛泽远比戈麦斯要来得多,戈麦斯好歹也还抢到了点,但是克洛泽在面对机会时不是踢空就是停球失误,就这样的表现他还能打90分钟,为什么表现更好的戈麦斯却要被责备,难道新人失误比老将失误更不可原谅?
作者: khorray    时间: 2008-6-16 17:09
大家不用那么激动,想信德国还是能出线的,最后一轮对奥地利,已经是整个赛会最弱的了。。放心。。
作者: 霍英    时间: 2008-6-16 17:12
还有希望~~~~~~~~~
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 17:19
下面是引用khorray于2008-06-16 17:09发表的:
大家不用那么激动,想信德国还是能出线的,最后一轮对奥地利,已经是整个赛会最弱的了。。放心。。

就着这样才最担心了,还记得04年时,对上被认为所有球队中最弱的拉脱维亚时的结局吗?而且最后一轮对捷克时,捷克一开始时已经很明显想卖个人情给德国了,结果对全替补出战的捷克,德国最后居然还……
作者: 柯莉特    时间: 2008-6-16 17:22
下面是引用十三翼天使于2008-06-16 17:19发表的:


就着这样才最担心了,还记得04年时,对上被认为所有球队中最弱的拉脱维亚时的结局吗?而且最后一轮对捷克时,捷克一开始时已经很明显想卖个人情给德国了,结果对全替补出战的捷克,德国最后居然还……
那时候的德国不能和现在比啊!!!
作者: khorray    时间: 2008-6-16 18:14
下面是引用柯莉特于2008-06-16 17:22发表的:

那时候的德国不能和现在比啊!!!
对。。当时的那队德国队真的是部"老战车",现在的这部和那部是不一样的了。再强的球队也有意外表现的是后。。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 18:18
但是这届德国队的问题要比04年时复杂得多,当时只是实力问题,但是整支球队很团结,但是本届问题就太复杂了。
作者: khorray    时间: 2008-6-16 18:27
等国了这轮再说吧。说不定俩个前锋会在这一轮暴发也不一定。总觉得克林斯曼在位时并没有真正的解决掉门将的问题。不是说卡恩或莱曼不好,就上一轮的表现来看,虽然也有精彩扑救。。但怎么说呢?看到他的样子,心里就浮现四个字。。。老态隆重。。
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 18:50
06年莱曼发挥绝对是世界级的,这点意大利人应该深有体会,而且那时莱曼在阿森纳是主力,当年阿森纳能打进冠军杯决赛,莱曼起码有一般的功劳。但是现在莱曼毕竟已经奔40的人了,而且重要的是他在阿森纳已经很久没有打比赛了,对于莱曼我也是比较担心的,其实我更希望勒夫用阿德勒。
作者: khorray    时间: 2008-6-16 19:42
下面是引用十三翼天使于2008-06-16 18:50发表的:
06年莱曼发挥绝对是世界级的,这点意大利人应该深有体会,而且那时莱曼在阿森纳是主力,当年阿森纳能打进冠军杯决赛,莱曼起码有一般的功劳。但是现在莱曼毕竟已经奔40的人了,而且重要的是他在阿森纳已经很久没有打比赛了,对于莱曼我也是比较担心的,其实我更希望勒夫用阿德勒。

阿德勒是不是锡克尔04的那个门将呢?是的话,严重同意让他上场。不过个人还是认为莱曼就算是当打之时,还是有很多时候会有一些低级失误。。总之就是不能让人放心,只少我是这么认为。。
作者: axisknight    时间: 2008-6-16 21:03
下面是引用khorray于2008-06-16 17:09发表的:
大家不用那么激动,想信德国还是能出线的,最后一轮对奥地利,已经是整个赛会最弱的了。。放心。。
78年德国足球史上排名都靠前的西德还1:2输奥地利,对方本次又是东道主,你凭什么看不起奥地利???勒夫就是第一场胜利冲昏大脑轻视格子军才被逼到今天这一步
上一轮最后一分钟奥地利获得的点球更是危险的信号,说德国已经死了七成并不为过。。。。。
作者: axisknight    时间: 2008-6-16 21:08
下面是引用khorray于2008-06-16 19:42发表的:


阿德勒是不是锡克尔04的那个门将呢?是的话,严重同意让他上场。不过个人还是认为莱曼就算是当打之时,还是有很多时候会有一些低级失误。。总之就是不能让人放心,只少我是这么认为。。
沙尔克06的门将是诺伊尔,没进国家队,不过阿德勒比他还强,上上赛季末药厂打沙尔克那场是他的成名战,前70分钟药厂被06围攻,阿德勒扑出射门无数,还引得***大脑发热罚下。。。。。最后06的球员都心态失衡被勒沃库森偷袭得手一箭穿心,直接导致沙尔克06再一次冠军旁落 ,超经典的比赛
直接打主力都成啊,可惜勒夫个老顽固把他还排在恩克后面 [s:244]
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 22:50
下面是引用axisknight于2008-06-16 21:08发表的:

沙尔克06的门将是诺伊尔,没进国家队,不过阿德勒比他还强,上上赛季末药厂打沙尔克那场是他的成名战,前70分钟药厂被06围攻,阿德勒扑出射门无数,还引得***大脑发热罚下。。。。。最后06的球员都心态失衡被勒沃库森偷袭得手一箭穿心,直接导致沙尔克06再一次冠军旁落 ,超经典的比赛
直接打主力都成啊,可惜勒夫个老顽固把他还排在恩克后面 [s:244]

我就是看了那场比赛之后就彻底爱上阿德勒了,那场比赛之后布特被挤到替补席上,并且再也没办法翻身,这上个赛季如果不是阿德勒的出色发挥,勒沃库森恐怕很难在联盟杯走那么远,联赛里也排不了那么高。而且年龄也不是问题,卡西利亚斯23岁成为了西班牙国家队的主力门将,同样是23岁的阿德勒为什么就不行?德国人在这点上还是有点保守和顽固了。
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-16 22:55
个人感觉 adler在精神方面是这个世界上最好的

不过在经验和出击方面还有所欠缺

本人半个库森饭 = =
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 23:24
经验是靠积累的,当年卡西利亚斯也不算经验老到,但是西班牙的主教练还是勇敢的启用了他,结果卡西利亚斯就此坐稳了主力的位置。德国人在这方面就是有点缺乏冒险精神,克林斯曼算是个例外。
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-16 23:40
当然希望adler上场  还有castro  rolfes啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~~~
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 23:48
罗尔费斯估计很难,巴拉克和弗林斯的中场配置应该不会变,估计边路和后防线上的调整会比较大。
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-16 23:51
castro没有入选太2了~

排rolfes的前面小猪红了

感觉这场是个机会~
作者: 十三翼天使    时间: 2008-6-16 23:54
希尔伯特、琼斯没入选,却选了奥东科尔,真不知勒夫是太怀旧还是头脑发热……
作者: gbfeng2003    时间: 2008-6-16 23:58
= = 对 还有琼斯~

希尔伯特这赛季远没上赛季强了




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