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标题: 羊蹄山之前，白金一下对马岛，聊聊所谓的“罐头” [打印本页]

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 01:12
标题: 羊蹄山之前，白金一下对马岛，聊聊所谓的“罐头”
续作要出了，才想起对马岛没有白金，dlc一整个区域只玩了主线，遂重新搞起。

之前没搞完，主要是因为……内容太厚实了，玩到后面想草草通关了事。这是我自身“囫囵吞枣”的通关方式的问题，不是游戏不够好。时隔重新捡起来，仍然很满意，优秀的美术和战斗系统，意境的塑造，精炼的台词，电影化的叙事表达，外加第一方一贯的神优化，让我提高了对续作的期待。不过毕竟是5年前的游戏，即便开了分辨率优先，画质离这两年的游戏有些差距，而且HDR效果不是很顶，是少数和PC版拉满一眼能看出差别的第一方了。好在解锁帧数限制后，居然也有至少60帧以上的流畅度。

白金后玩了下奇谈模式，匹配要一两分钟，但意外的流畅，并没有卡顿掉线之类的。二档开了2年多了，第一次联机，遇到一个不错的队友，配合得很默契，于是一口气把剧情打穿了。联机的确有和单机不一样的乐趣。

很多人把这游戏和育碧的“罐头”相提并论，我是不能同意的。育碧开创的“清单式开放世界”游戏，是在约10小时的核心内容里，塞进约30小时的低质量、高重复度的任务清单，是那种去掉这部分能显著改善体验的。这30小时的灌水内容，让游戏从中期开始越玩越坐牢，和罐头一样鸡肋（我仅通关了一款刺客起源，听闻其他的只会更无聊，也就没再玩其他了，在我的游戏生涯里，直接把育碧开放世界游戏一棍子敲死）。但对马岛填充的内容大部分都是精心设计和打磨过的，只要不以电子ED状态来玩，整个过程都是愉悦的。二者存在质的差别，怎能混为一谈？

当然，从开放世界的浅层形式来看，它们都是在一个开放大地图里，扔一大堆问号，用另一种方式来描述二者的区别：对马岛的问号我会带着期待去清，刺客信条每清一个都是心理负担。对马岛的一些次要收集，也有“罐头”属性，比如本篇+dlc接近100面战旗，以及几百个外观收集，好在完全不影响游戏进行，而且没有奖杯要求，我选择直接不理。

另外我觉得“对马岛之魂”翻译得不恰当，ghost就是鬼，魂是别的单词；其次这名字容易和魂类游戏混淆。

作者: Z-er0 时间: 2025-9-29 01:24
对马岛本体白了，然后想起来DLC还没通。。

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-9-29 03:38
对马岛的支线和各种探索算是做得很克制了，支线基本都和整个世界观有紧密关联，探索点也都是隐藏起来的，不会一下就给你扔一堆问号，和育碧那种罐头感觉是完全不同的，我白金对马岛后还意犹未尽，最后通关了两次，而对马岛也是我极少数能通关两遍的开放世界游戏

作者: Lachdanan 时间: 2025-9-29 03:41
我觉得罐头的核心在于探索未知的驱动力，这个驱动力可以是精彩的剧情补完，也可以是高价值的战利品，满地图问号+一堆杂兵以及可有可无的资源战利品是最无脑延长游戏时长的做法

作者: 萧翎2024 时间: 2025-9-29 06:56
从来不玩网游的，当年在 ps4 没有任何加速器下游玩超级流畅匹配速度超快，而且很上头，遗憾的是有几个噩梦是四人联机关卡，跳空气桥时需要队友配合看对应按键，语言不同搞得很尴尬

作者: ps3wjs 时间: 2025-9-29 07:05
我对马岛骑着马沿着地图能跑的都跑了一圈....

作者: RiccoX 时间: 2025-9-29 07:58
起源是刺客rpg化的第一作，不完善的地方太多，但反而保留了很多对剧情和角色刻画的打磨，属于是玩着又臭又香的那种。奥德赛是三部曲里的巅峰，最好玩的，但是本体百分百之后我就有点吃不动了

作者: 诺基亚8800 时间: 2025-9-29 08:03
对马岛顶多是有些罐头的要素，但本质还是Sony擅长的故事驱动冒险游戏，只不过做成了开放世界。就好比是奶里加了点水，这个和育碧本质上不同，育碧的游戏是水里加了点奶。

作者: shendaqiang 时间: 2025-9-29 08:05
对马岛的支线和探索也都一样重复的

，和育碧的没啥区别

作者: icefox1983 时间: 2025-9-29 08:16
我对罐头有三级定义 1.内容是手作的还是随机生成的 2.玩法是重复的还是渐进的 3.有没有相关剧情推进。1类都达不到的就是垃圾填充物街头遭遇战根本就不能算内容。手动认真调整的算1类。2类讲究重复内容不要太多，每个相关内容都有独特性或者渐进性，比如一组小boss越来越难，或者一组谜题每个都有进步的地方。如果再给一组分支内容配上逐渐推进的剧情达到3类就不能算罐头了。还有个中间状态是一组分支内容做完最后给点剧情世界观，可以算2.5类。玉璧的罐头大部分是1类，档次较低。少部分能达到2类，几乎没有3类，最多2.5. 而horizon，蝙蝠侠，蜘蛛侠，对马岛，所有支线都是2.5类起，很多是3类，这就很不错了。大镖客2，如龙，基本所有支线都是3类，配合人物世界观剧情发展。这些就是精品罐头。所以玉璧罐头本身的问题还是制作成本低廉，自己把高端连锁餐厅做成微波预制菜了

作者: 蝙蝠侠 时间: 2025-9-29 08:20
对马岛在做减法这个问题上处理的比较妥当，几个主要的配角的支线任务尤其出色，必须好评。

作者: icefox1983 时间: 2025-9-29 08:22

RiccoX 发表于 2025-9-29 07:58
起源是刺客rpg化的第一作，不完善的地方太多，但反而保留了很多对剧情和角色刻画的打磨，属于是玩着又臭又 ...

刺客系列一大问题是可信度极差虽然城市远看美轮美奂，但细节经不起推敲，都是些简单素材堆砌，npc漫无目的走来走去，我玩起来很出戏。有个很好的视频分析为什么天国拯救那么代入，结论就是细节经得起推敲，仔细看的话房屋排布，里面的人怎么生活怎么休息怎么工作，在哪里打水在哪里做饭，哪里走出了路哪里冒出了烟，全部都是精心合理设置好的。大部分玩家虽然不会这么认真看细节但潜意识里就是觉得舒服真实，觉得穿越回了中世纪。而看刺客和中国古风那种素材随意堆砌的场景，潜意识里就知道是假的，是在横店摄影棚里旅游而非穿越回了古代。

作者: icefox1983 时间: 2025-9-29 08:23
本帖最后由 icefox1983 于 2025-9-29 08:24 编辑

正因为这个原因，虽然我对希腊文化非常崇尚，但奥德赛试了好几次都玩不下去，一进游戏那个熟悉的味道就回来了，表面看起来从巴格达到耶路撒冷到佛路伦萨到巴黎又到雅典，但其实根本上都一样

作者: kiskaddon 时间: 2025-9-29 08:34
本帖最后由 kiskaddon 于 2025-9-29 08:38 编辑

罐头其实是地图设计的方式，我认为剧情不应该包含在罐头定义里，公式化的只是地图，剧情是填充料，如果有好的填充料，罐头的弊端也可以被掩盖的

所以罐头不是绝对贬义，有像巫师3这样的优质罐头，也有像龙之信条这样的被很大众骂的手工地图。。

作者: reallancelot 时间: 2025-9-29 08:42
对马岛也是罐头，但是罐头不代表不好吃，罐头也有高下。

对马岛恰恰是一个扬长避短，相对去芜存菁的好罐头。

作者: 星彩月色 时间: 2025-9-29 08:53
奇谈模式也是超级好玩，白金后玩了好久的奇谈

作者: Catchsbo 时间: 2025-9-29 09:22
不要整天骂罐头，刺客信条系列是少数能够让人若干年后还能拿起手柄去玩的游戏，因为游戏规模够大风景也美也有点历史人物。正因为每次下载打开游戏都不可能玩通关，所以每隔一段时间都有打开游戏的理由。

作者: ralfjones 时间: 2025-9-29 09:24
对马岛支线也很无聊，但胜在战斗系统做的好玩且有意境，也就是说有内核是精彩的可以给人有驱动力从而抵销了很多罐头的无聊成分。
希望羊蹄山能改进一下道具的不平衡性，对马岛的道具实在太强了，我玩的时候都是尽量肉搏，否则打起来实在没难度。

作者: centon 时间: 2025-9-29 09:36
在我这，比阿育的罐头强，但强的不多。同样遵循开篇惊艳，10小时无聊，30小时想睡觉的定律。
究其原因，收集没动力，战斗不好玩，光靠景色和故事撑不起来这么大的地图和这么多重复的内容。
相反，同样是清据点，浪人崛起给我的感受要好的多。

作者: cheb 时间: 2025-9-29 09:41
当一个浪客就不无聊呢

作者: 小高达 时间: 2025-9-29 10:10
对马岛奖杯100%了，前几天看刺客信条奥德赛终极版 1.5折就买了，现在补课中~ 羊蹄馆不急，等出完DLC 最终版打折后再玩~

作者: ps2高手 时间: 2025-9-29 10:13
对马岛玩就对了好游戏还在犹豫玩不玩羊蹄山，，

作者: sunjot 时间: 2025-9-29 10:24
开放世界除了r星和老头环对我来说都是罐头

作者: 吉士堡 时间: 2025-9-29 10:40

kiskaddon 发表于 2025-9-29 08:34
罐头其实是地图设计的方式，我认为剧情不应该包含在罐头定义里，公式化的只是地图，剧情是填充料，如果有 ...

对于个人来说，问题不在地图，二代地图设计上做的挺好玩的，主要问题在于龙信就是半成品，对比一代原版，缺少大型地洞或迷宫，缺少后期玩法，哪怕加个腐龙模式也好，最起码通关给个困难难度也行，一代还有一命玩法，速通玩法。

作者: safeross 时间: 2025-9-29 10:51
很期待羊蹄山的奇谭模式

作者: 2achary 时间: 2025-9-29 10:55
对马岛的问号你会带着期待去清？请问这份期待感是什么？就我个人而言，对马岛的支线任务也显得有些平淡，剧情整体也偏向平庸。真正吸引我的，其实只有两点：一是它那充满意境的美术风格，二来，它也算得上是东方武侠文化的一种“平替”品。

作者: sunqiangod 时间: 2025-9-29 11:03
我怎么对马岛玩不下去奥德赛玩了***00小时了

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:31

2achary 发表于 2025-9-29 10:55
对马岛的问号你会带着期待去清？请问这份期待感是什么？就我个人而言，对马岛的支线任务也显得有些平淡，剧 ...

温泉涨血条，石像给武器外观，砍竹子加决心条，狐狸带路找护符，俳句可赏词和景……最重要的是，数量不会多到让我反感，总收集量恰到好处。支线每一个都有故事，我觉得整体质量不错。
主观的东西可以有偏差，我说的你不一定能get到，看看玩家对续作的期待就行。现在羊蹄山预购再各个主流市场都是榜首了解一下
欣赏需要常态的心境，游戏玩得多容易电子ED，这状态下大多数游戏都是索然无味的

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:36

后弈之子gp5 发表于 2025-9-29 03:38
对马岛的支线和各种探索算是做得很克制了，支线基本都和整个世界观有紧密关联，探索点也都是隐藏起来的，不 ...

对的。比如几个大护符的山，登顶的过程，一些岔路曲径通幽给点奖励，都是很好的，看得出来都是静心设计的，而且数量并不多

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:38

Z-er0 发表于 2025-9-29 01:24
对马岛本体白了，然后想起来DLC还没通。。

dlc大约是本体的1/3地图，感觉内容质量更高

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:39

Lachdanan 发表于 2025-9-29 03:41
我觉得罐头的核心在于探索未知的驱动力，这个驱动力可以是精彩的剧情补完，也可以是高价值的战利品，满地图 ...

那怎么还能叫“罐头”

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:41

RiccoX 发表于 2025-9-29 07:58
起源是刺客rpg化的第一作，不完善的地方太多，但反而保留了很多对剧情和角色刻画的打磨，属于是玩着又臭又 ...

我玩起源前期体验还不错，几小时就买了dlc，中后期一路坐牢，通关后秒删游戏，买的dlc就当交学费了

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:42

诺基亚8800 发表于 2025-9-29 08:03
对马岛顶多是有些罐头的要素，但本质还是Sony擅长的故事驱动冒险游戏，只不过做成了开放世界。就好比是奶里 ...

这对比比较中肯

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:45

icefox1983 发表于 2025-9-29 08:16
我对罐头有三级定义 1.内容是手作的还是随机生成的 2.玩法是重复的还是渐进的 3.有没有相关剧情推进。1类都 ...

概括为质量和重复度的区别
对马岛就像前面有人说的，支线基本都是为主线服务的

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:48

蝙蝠侠发表于 2025-9-29 08:20
对马岛在做减法这个问题上处理的比较妥当，几个主要的配角的支线任务尤其出色，必须好评。 ...

恰到好处不掺水

作者: leon234512 时间: 2025-9-29 11:50
索尼的游戏比育碧的罐头好吃多了

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 11:52

小高达发表于 2025-9-29 10:10
对马岛奖杯100%了，前几天看刺客信条奥德赛终极版 1.5折就买了，现在补课中~ 羊蹄馆不急，等出完DLC 最 ...

神话三部曲都在二档库里

作者: 星彩月色 时间: 2025-9-29 13:50
居然还有说对马岛支线无聊的
都白金好几年了，依然记得爸爸上吊还有爸爸雕刻儿子死了的那几个支线

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-9-29 13:53

静听蝉鸣发表于 2025-9-29 13:36
对的。比如几个大护符的山，登顶的过程，一些岔路曲径通幽给点奖励，都是很好的，看得出来都是静心设计的 ...

你如果只玩过刺客起源的话，其实起源的罐头味已经相对来说没那么重了，后来的奥德赛世界更庞大，支线和各种要素更多，但很多时候是重复劳动，到了英灵殿就完全放飞自我，丧心病狂了

最近的刺客影也不遑多让，所以我玩了不到一半就玩不下去了，真是吃罐头给吃吐了，不过刺客影的画面和氛围感做得确实很好，这点要承认

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-29 14:50

后弈之子gp5 发表于 2025-9-29 13:53
你如果只玩过刺客起源的话，其实起源的罐头味已经相对来说没那么重了，后来的奥德赛世界更庞大，支线和各 ...

育碧的技术实力还是要承认的，二档玩了下波斯王子恶魔城，居然可以比较稳定120帧运行，那丝滑直接和pc的120拉开差距了

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-9-29 15:05

静听蝉鸣发表于 2025-9-29 16:50
育碧的技术实力还是要承认的，二档玩了下波斯王子恶魔城，居然可以比较稳定120帧运行，那丝滑直接和pc的1 ...

所以虽然我没通关刺客影但也没觉得亏，光是看影里面那些养眼的风景也算值回票价了

作者: daw 时间: 2025-9-29 15:58
这要看你用多长时间去感受….奥德赛断续玩了三年感觉内容很丰富，对马岛也是同样在这三年里断续的着玩…..第一次通关是两周内，然后出了dlc后很久都没动过….只是慢悠悠开始二周目接着dlc玩通已经是三年后……怎么说东西再好，天天吃也是腻的…..美女再正点日日见也烦….留点时间与空间游戏品起来就很好……..我通常好几个游戏一起开始…但通关时间都不一致….越喜欢游戏品得越久…

作者: daw 时间: 2025-9-29 16:04

daw 发表于 2025-09-29 15:58
这要看你用多长时间去感受….奥德赛断续玩了三年感觉内容很丰富，对马岛也是同样在这三年里断续的着玩…..第一次通关是两周内，然后出了dlc后很久都没动过….只是慢悠悠开始二周目接着dlc玩通已经是三年后……怎么说东西再好，天天吃也是腻的…..美女再正点日日见也烦….留点时间与空间游戏品起来就很好……..我通常好几个游戏一起开始…但通关时间都不一致….越喜欢游戏品得越久…

奥德赛全通本体dlc后游戏时间是300+小时

作者: kjs1011 时间: 2025-9-29 16:07
对马岛我只玩了人物支线，其他通马桶的罐头任务一律跳过感觉体验还可以..
新作看上去就一个换皮加强版暂时没啥特别大的兴趣

作者: 竹笋炒肉 时间: 2025-9-29 16:35
对马岛我玩了两次，都烂尾了，开放世界唯一通关的游戏只有法环

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