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标题: 前Bethesda高管炮轰游戏订阅制 [打印本页]

作者: kiskaddon 时间: 2025-9-7 08:07
标题: 前Bethesda高管炮轰游戏订阅制
Former Bethesda Exec Says Gaming Subscription Services 'Worth Jack sh*t' Without Proper Support for Game Developers (IGN)

Bethesda Softworks 前全球营销和传播高级副总裁 Pete Hines 表示，如果为 Xbox Game Pass 等游戏订阅服务创作内容的游戏开发者得不到适当的支持，那么这类服务就“一文不值”。

这位 Bethesda 前高管在公司工作了 24 年后，于 2023 年宣布退休。在接受 DBLTAP 采访时，他畅谈了游戏行业的现状。除了谈及公司早期在《辐射》和《上古卷轴》背后的发展历程外，Hines 还谈到了他对 Game Pass 等服务未来发展的看法。

他承认，从微软旗下的Bethesda退休意味着他对此事的看法可能已过时。然而，Hines表示，他亲眼目睹了“几年前他认为是短视的决策”，而现在看来“正应验了我之前的说法”。

“订阅已经成为新的流行词了，对吧？你再也无法购买任何产品了，”Hines说道。“说到依赖内容的订阅，如果你不弄清楚如何平衡服务商、运营服务商和内容提供商的需求——如果没有内容，你的订阅就一文不值——那么你就真的有问题了。”

自 2017 年 Game Pass 推出以来，游戏玩家一直在讨论 Game Pass 等平台的可行性。虽然一项拥有数百款游戏供订阅用户畅玩的服务听起来像是玩家的梦想成真，但这些游戏背后的开发者如何获得支持却一直扑朔迷离。

随着 Game Pass 2020年代初继续推进，PlayStation 最终也推出了以 PlayStation Plus 为中心的竞争对手，越来越多的疑问随之而来。PlayStation 前首席执行官肖恩·莱登 (Shawn Layden) 是最近众多批评游戏订阅服务模式的人之一，他称这种“游戏界的 Netflix”模式是一种“危险”，并质疑“……这对开发者来说是否健康？”

微软在去年 7 月宣称 Game Pass 去年实现了 50 亿美元的收入，但在同月早些时候，其游戏部门裁掉了数百名员工。如今，海因斯补充说，持续的游戏订阅服务带来的压力正在影响到那些原本需要开发者才能生存下去的开发者。他认为，正是对这种模式的依赖“伤害了很多人”。

“你需要恰当地承认、补偿并认可创作内容所需的一切，这不仅仅是制作游戏，更是制作产品，”他解释道。“这种紧张关系正在伤害很多人，包括内容创作者自己，因为他们融入了一个没有正确评估和奖励他们所创作内容的生态系统。”

Bethesda 旗下的两家工作室——《Redfall》的开发商 Arkane Austin 和《Hi-Fi Rush》的开发商 Tango Gameworks——于 2024 年 5 月关闭，不过后者最终在被《绝地求生》发行商 Krafton 从 Xbox 收购后得以挽救。在大规模裁员和工作室关闭之后，Arkane 的原创始人 Raphael Colantonio 称 Game Pass 是“房间里的大象”和“不可持续的模式”。他补充道：“我认为 Game Pass 无法与其他模式共存，他们要么消灭所有其他人，要么放弃。”

作者: jxljk 时间: 2025-9-7 08:24
微软输了不过是在硬撑罢了

作者: lightning13 时间: 2025-9-7 08:26
做个游戏比拍个电影或电视剧难太多了
游戏订阅这路太难走了

作者: gmremix 时间: 2025-9-7 08:35
这是闲着没事，然后担心微软要倒闭了吗？关玩家什么事儿。玩家得了实惠，比什么都重要。历史上认真买游戏的，该倒闭的照样倒了。买XGP的自己偷着乐吧，没买XGP的也别酸，就3-5百块一年而已，随时可以买

作者: katana2004 时间: 2025-9-7 08:43
遗老是这样的，接受不了新事物

作者: 56623370 时间: 2025-9-7 08:48
一群人印度人真骄傲

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-9-7 08:48
这个模式到底难不难走，只看一点，甲方活的滋不滋润，要是他变为乙方了，大概率这个模式是行不通的，事实上微软已经实践过了

作者: RiccoX 时间: 2025-9-7 09:01
别人谈的是短视，结果还有人在身体力行短视，也算是某种时代特点了。

作者: 古典克里斯 时间: 2025-9-7 09:13
海因斯懂个勾八，今年爽玩DOOM黑暗时代、33号远征队、明末、丝之鸽、使命召唤黑色行动7、忍者龙剑传4……

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-9-7 09:21

RiccoX 发表于 2025-09-07 09:01
别人谈的是短视，结果还有人在身体力行短视，也算是某种时代特点了。

只要自助餐还在营业，友商粉丝能吃饱，微软就还是信仰，只是不知道这个信仰还能撑几年

作者: Godzila 时间: 2025-9-7 09:51
西方特色：《退役了，终于可以说真话了》

作者: New-Fantasy 时间: 2025-9-7 10:49
説句公道話

游戲都幾十年沒漲過價了

1995 年侍魂3 斬紅郎無雙劍土星版， 488 港幣

同年夢幻模擬戰3 土星版 388港幣

目前的游戲其實已經是白菜價

作者: 终孽剑士 时间: 2025-9-7 10:57
有人喜欢，有人不喜欢罢。

作者: 诺基亚8800 时间: 2025-9-7 11:05
微软的xgp模式已经死了，只是靠强大的资金在ICU维持罢了，等微软自己拔管的那天

作者: sailorstar 时间: 2025-9-7 11:18

New-Fantasy 发表于 2025-9-7 10:49
説句公道話

游戲都幾十年沒漲過價了

“捞女们”在乎的是公道？

作者: finalfans 时间: 2025-9-7 11:23
本帖最后由 finalfans 于 2025-9-7 11:25 编辑

XGP哪个数据漂亮报哪个，比营收更关键的xgp人数和盈利不公开就是隐患。会员数是未来增长的潜力，如果规模增长乏力且盈利不理想，未来堪忧

作者: nicole-fan 时间: 2025-9-7 11:27

诺基亚8800 发表于 2025-9-7 11:05
微软的xgp模式已经死了，只是靠强大的资金在ICU维持罢了，等微软自己拔管的那天 ...

是这样的，这就是个不可持续的商业模型。而且玩家的体验也不见得好，大部分游戏都是随便玩玩，反而沉不下心深度体验了。

作者: 寂静之声 时间: 2025-9-7 11:31
“订阅已经成为新的流行词了，对吧？你再也无法购买任何产品了，”Hines说道。

看不懂，订阅阻止你购买游戏了吗？

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-9-7 11:55

寂静之声发表于 2025-9-7 11:31
“订阅已经成为新的流行词了，对吧？你再也无法购买任何产品了，”Hines说道。

看不懂，订阅阻止你购买游 ...

虽然没有，但已经有很多习惯了xgp的用户表示ps5游戏没XS多，他们默认以为订阅库就是平台库

作者: zsolo 时间: 2025-9-7 12:07
好游戏不需要营销人员特指那些躺平的管理人员。

作者: mousyarquiry 时间: 2025-9-7 12:51
订阅制无法组建合理的对游戏的价值评估体系，买断制的评估体系很简单，在合适的宣发下，玩家以销量来评估，而订阅制没有了销量，下载量、游玩时长、内购付费率，都无法组成合理的评估体系。
长时间在线的内购游戏理论上来说最适合订阅制，但这种游戏本身就可以免费上线以获得最大的用户数量，订阅制徒增的门槛并不利于拉新，并且这类游戏在抢夺玩家有限的游戏时间上，彼此之间就是互斥的，额外付费的订阅才能玩的游戏肯定打不过同一个平台上买个普通会员就能的堡垒之夜。
如今的很多加入XGP的游戏都是在XGP里赚微软补贴，然后在PS和PC上赚销量，所以微软自己也撑不住了，把游戏拉上PS卖销量。

作者: 89307742 时间: 2025-9-7 13:07
游戏做的优秀进定阅制一样是赚钱的，不存在亏本一说，怕就怕做的不行声音还是最大的，毕竟以前做的差的买的少没人管，进了定阅制的做的差的话那玩的人多了就骂的多了

作者: hero851815 时间: 2025-9-7 13:18
今年XGP质量是真牛逼，可以说第一次让我有了不再续约PSN的念想，只不过习惯了PS服务。可惜微软缺一个pro机型，快出下一代也行。想找一个能承载XGP的机器。

作者: nepocmais 时间: 2025-9-7 13:45
好奇除了微软自家游戏，还有哪家是首作xgp ，续作也xgp的？

作者: hjmsuper 时间: 2025-9-7 15:05
拍电影比游戏制作简单太多，现在的短视频非常适合订阅制

作者: gyfei 时间: 2025-9-7 15:43
xgp还是很好的，第一方不管是大作还是小品都是首发入库，深度合作的第二方和第三方也都很给力，支持XGP

作者: frozen8 时间: 2025-9-7 16:00
软件现在也几乎没有一次性买断了，基本都是订阅式付费，可以从花很少的钱开始用起来，好用就继续，不好用就下个月不买了，不像以前一次性付全款要深思熟虑，游戏也是在发展，如果订阅真那么不堪，SONY也不会这么快跟进，完全可以不跟啊，说明这也是个趋势。当然，你的一线大作不用进订阅，但人家愿意烧钱补贴，就跟你叫外卖有人愿意贴你一样，无非就是些市场行为。你对自己销量有信心，完全可以不用进订阅，当然，如果等你发现卖不掉再想进，跟首发就进，那肯定也不是一个价了。。。

作者: kjs1011 时间: 2025-9-7 16:24
反正今年我爽到了，赚不赚钱关我屁事…xgp没了自然换个平台玩就完事了

作者: mnm3721 时间: 2025-9-7 17:18

lightning13 发表于 2025-9-7 08:26
做个游戏比拍个电影或电视剧难太多了
游戏订阅这路太难走了

受众也差很多，实际蛋糕就那么大。路人小白跟风买的也只是特定的游戏，又不会去吃自助餐。

作者: ralfjones 时间: 2025-9-7 17:22

katana2004 发表于 2025-09-07 08:43
遗老是这样的，接受不了新事物

你们接受的只不过是想少花钱多玩游戏罢了，而有的人是希望多投入开发精品取得多回报正向循环。

作者: dantin 时间: 2025-9-7 18:46

jxljk 发表于 2025-9-7 08:24
微软输了不过是在硬撑罢了

啥叫zzzq，如果说zzzq会输那天朝早没了，市场虽然是试金石，但市场再好领导看不上又有何用？反之就是如今的微软，做的烂怎么了，服务于集团战略，服务于领导就行了，市场烂裁人就行。

作者: 冬无霜 时间: 2025-9-7 19:31
新鲜事物有人认可有人嗤之以鼻很正常，反正xgp用户今年特别爽。

作者: 诘问的葡萄 时间: 2025-9-7 20:05
XGP完蛋的原因是现在大多数游戏做的都是史，导致自助模式的性价比大幅降低，当阶段内订阅费高于玩家本身想玩游戏的买断费用总和时，订阅就没有必要了。

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-9-7 20:14
别人我不知道，反正我个人对这种订阅租借的方式没什么兴趣，玩游戏我还是喜欢自己买断

作者: 霞先生 时间: 2025-9-7 22:54
从来不担心订阅制
因为我知道这条路走不通的
无非是微软钱烧的差不多了，走不下去，把菲尔一脚提了，关闭或者变相削减订阅制服务
最终变成一个只提供独立游戏的小规模平台

电影美剧的订阅制能成功，是因为这个家里看电影是刚需
你没办法时刻去电影院，也没办法天天追电视剧
但游戏就不同了
单机游戏提供的体验实话说根本不比订阅制差多少，你订阅制天然没有多少优势
唯一优势就是量大，但最新最猛的游戏一般不会登录订阅制，你订阅制天然矮人一等
根本玩不过单机为主的群体，无非是现在烧钱还能吸引下人，没钱烧了大家就散了

作者: gantz831 时间: 2025-9-7 23:15

霞先生发表于 2025-09-07 22:54
从来不担心订阅制
因为我知道这条路走不通的
无非是微软钱烧的差不多了，走不下去，把菲尔一脚提了，关闭或者变相削减订阅制服务
最终变成一个只提供独立游戏的小规模平台

电影美剧的订阅制能成功，是因为这个家里看电影是刚需
你没办法时刻去电影院，也没办法天天追电视剧
但游戏就不同了
单机游戏提供的体验实话说根本不比订阅制差多少，你订阅制天然没有多少优势
唯一优势就是量大，但最新最猛的游戏一般不会登录订阅制，你订阅制天然矮人一等
根本玩不过单机为主的群体，无非是现在烧钱还能吸引下人，没钱烧了大家就散了

区别就是电影一两小时就看完了，在一个订阅周期内你可以有海量片子可以浏览观看，而游戏需要花十几到上百小时的游玩时间，玩家除了心仪的游戏外，根本没那么多时间去挑选其他的游戏，订阅就是一种浪费

作者: 国天帝神 时间: 2025-9-8 00:11
好像正常人都在骂xgp，软粉嘴上挺但就是不花钱

作者: longfa 时间: 2025-9-8 02:46
我永远都是那句话，如果订阅制是成功的制度，最先搞起来的会是任天堂

作者: 克莉斯 时间: 2025-9-8 09:21
赚不赚钱我不知道，XGP反正我用得很爽。

贝斯塔还有什么发言权，早在被收购之前续作就出不来。一个滚六到现在估计还是新建文件夹状态。

作者: 高达ace 时间: 2025-9-8 09:44
十分同意

作者: wapplew 时间: 2025-9-8 12:19
订阅制如果到达一个量级其实也是可行的商业模式
只是订阅制会改变内容制作者和平台的关系，就是分账和话语权的问题
消费者越是依赖订阅，平台的话语权就越大，内容制作者慢慢就变成给平台打工
然后内容制作的方向就会随着平台的奖励机制改变
最后就是消费者的选择变少，有什么游戏玩全由平台决定

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-9-8 12:40

frozen8 发表于 2025-09-07 16:00
软件现在也几乎没有一次性买断了，基本都是订阅式付费，可以从花很少的钱开始用起来，好用就继续，不好用就下个月不买了，不像以前一次性付全款要深思熟虑，游戏也是在发展，如果订阅真那么不堪，SONY也不会这么快跟进，完全可以不跟啊，说明这也是个趋势。当然，你的一线大作不用进订阅，但人家愿意烧钱补贴，就跟你叫外卖有人愿意贴你一样，无非就是些市场行为。你对自己销量有信心，完全可以不用进订阅，当然，如果等你发现卖不掉再想进，跟首发就进，那肯定也不是一个价了。。。

2025了，还有人搞不懂首发进订阅和普通订阅的区别也是神奇，索尼一直都有自己的订阅，跟进什么了？

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-9-8 12:44

霞先生发表于 2025-09-07 22:54
从来不担心订阅制
因为我知道这条路走不通的
无非是微软钱烧的差不多了，走不下去，把菲尔一脚提了，关闭或者变相削减订阅制服务
最终变成一个只提供独立游戏的小规模平台

电影美剧的订阅制能成功，是因为这个家里看电影是刚需
你没办法时刻去电影院，也没办法天天追电视剧
但游戏就不同了
单机游戏提供的体验实话说根本不比订阅制差多少，你订阅制天然没有多少优势
唯一优势就是量大，但最新最猛的游戏一般不会登录订阅制，你订阅制天然矮人一等
根本玩不过单机为主的群体，无非是现在烧钱还能吸引下人，没钱烧了大家就散了

说的对，全世界的影视剧都是这么操作的，就没见过哪个大片是同步影院和流媒体，除非开发商不想赚更多，只有一种情况是首发进流媒体，疫情期间

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-9-8 13:04

gantz831 发表于 2025-09-07 23:15

区别就是电影一两小时就看完了，在一个订阅周期内你可以有海量片子可以浏览观看，而游戏需要花十几到上百小时的游玩时间，玩家除了心仪的游戏外，根本没那么多时间去挑选其他的游戏，订阅就是一种浪费

而且大多数主机玩家都集中在7080，都忙工作忙家庭去了，每天能玩游戏的时间能有个两三小时顶天了吧，所谓的游戏多到玩不过来，要么就是家里不缺钱不用工作，要么退休了，要么就是无所事事

作者: 古典克里斯 时间: 2025-9-8 15:20
很多人鼠目寸光，不懂纳德拉的高瞻远瞩。
传统软件业务早就从永久许可证模式转为订阅模式，Office 365就是如此。XGP类似，用户无需花费大量资金购买单个游戏软件，只需支付订阅费用，就能畅玩海量游戏，降低了体验成本。最新财报显示，XGP的营收创下新纪录。

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