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标题: 羊蹄山战鬼好像要放弃叙事专攻开放世界？ [打印本页]

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 08:28
标题: 羊蹄山战鬼好像要放弃叙事专攻开放世界？
看到演示说这次分六个boss，完全不限制顺序攻略

为什么SP要反向学习玉璧

为什么SP要去模仿完全不同类型的NS塞尔达

玉璧失败的例子和塞尔达成功的例子都有共性

即放弃叙事，不限顺序的攻略方式，必然放弃叙事，或者碎片简单化，让所谓叙事游离在游玩内容之外，变成一条暗线，因为你把一个故事切成六块，而且互相之间不可以有任何因果关系，等于没有故事，或者完全打碎的故事，“藏”在背景故事中，在我看来一种极其懒惰的做法。

好处是制作方便，比如可以分成六个不同的板块分开制作，可以快速完工，这就是玉璧流水线的精华，看来本次SP也开始模仿了，如果这的确是制作思路，那我们可以期待一个加强版的刺客信条了。经典的刺客信条技法，主线简单化，即一个精彩短暂的开头 + 打散的对叙事毫无帮助的切块式主体 + 精彩的短暂的收尾。估计这次羊蹄山战鬼大概率就这样了。

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-7-21 08:42
尽管Sucker Punch在新作《羊蹄山之魂》中给了玩家更多自由，但Connell 仍坚信团队不会“放弃故事结构”。

“我喜欢该系列的其中一个原因是，它提供了丰富的选择，让你的游戏体验更加丰富。我们做的是一款易于上手、受到武士电影启发的游戏，所以对我们开发者来说，关键在于创造一个既能提供额外自由度、让玩家尽情享受的游戏，同时又绝不会舍弃故事的结构。

没有结构的故事很难写。你需要有开头、中间和结尾，所以虽然笃的旅程是追捕羊蹄六人组，但我们绝不会让你在没有故事结构的情况下杀死所有六人组。我们非常重视故事。”

和《对马岛之鬼》不同，《羊蹄山之魂》中女主笃会收集不同目标的信息并追踪线索，这些线索可能会将她带到截然不同的地区。因此，在最终与目标战斗之前，你可能需要完成其他任务。根据追踪的线索，玩家将获得新的武器类型、升级等等，从而从一开始就以不同的方式塑造他们的游戏风格和旅程。

作者: questlast 时间: 2025-7-21 08:44
本帖最后由 questlast 于 2025-7-21 08:48 编辑

育碧啥时候主线可以不按次序做？只是他有时候主线同时有两个任务

育碧叙事差和这个没半毛钱关系

恶魔之魂，黑暗之魂，boss可以任意跑，那才叫叙事碎片化，这种没什么大不了

你应该骂魂，育碧只是单纯的剧本水平低，魂才是碎片化叙事的典型，全是碎的

作者: selinajay 时间: 2025-7-21 08:50
楼主又开始自我感觉了

作者: 魂の挽歌 时间: 2025-7-21 08:57
楼主又开始自我感觉了

作者: 诺基亚8800 时间: 2025-7-21 09:00
听风就是雨，随口发议论

作者: 狂怒池寒疯 时间: 2025-7-21 09:04
楼主又开始自我感觉了

作者: 脩Δ脩ㄛ豬δ 时间: 2025-7-21 09:10
这6个BOSS不打能直接打最终BOSS嘛,不能就不算模仿塞尔达.自家游戏顶多算模仿地平线2

作者: hbro 时间: 2025-7-21 09:18

脩Δ脩ㄛ豬δ 发表于 2025-07-21 09:10
这6个BOSS不打能直接打最终BOSS嘛,不能就不算模仿塞尔达.自家游戏顶多算模仿地平线2

不能，而且必须按固定顺序打

作者: ntshixiang 时间: 2025-7-21 09:30
一代不就是开放世界何来放弃叙事专攻开放世界一说

作者: 7600gs 时间: 2025-7-21 09:31
你又懂了。

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 09:41

questlast 发表于 2025-7-21 08:44
育碧啥时候主线可以不按次序做？只是他有时候主线同时有两个任务

你看的太浅了你以为玉璧这个体量的公司找人写个像样的故事很难吗玉璧的毛病就在于在中段不能展开叙事哪怕是有所谓的顺序其实都没关系各板块之间没有紧密的叙事链接才能分开制作

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 09:42

后弈之子gp5 发表于 2025-7-21 08:42
尽管Sucker Punch在新作《羊蹄山之魂》中给了玩家更多自由，但Connell 仍坚信团队不会“放弃故事结构”。

...

既要又要是吗你觉得可能吗六个板块随你顺序你觉得可以有叙事的逻辑链接吗别人说什么就是什么你能自己思考吗

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 09:43
sp的解释让人更担心了此地无银三百两

作者: 期待晴天 时间: 2025-7-21 09:43
不管玩起来是不是按流程叙事玩。制作游戏并不是要按流程去做。即使游戏里不分成六块剧情，制作也可以分成十几份同时开发，不冲突的。

作者: RiccoX 时间: 2025-7-21 09:45
新闻区帖子你不看？油管视频你也没看过？

作者: RiccoX 时间: 2025-7-21 09:45

scv2001 发表于 2025-07-21 09:43
sp的解释让人更担心了此地无银三百两

闹麻了

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-7-21 09:55

scv2001 发表于 2025-7-21 11:42
既要又要是吗你觉得可能吗六个板块随你顺序你觉得可以有叙事的逻辑链接吗别人说什么就是什么你能自 ...

我并没有在回复里面表达个人意见，只是纯粹贴出制作人对叙事和开放世界方面的陈述，你不需要这么激动

如果不放心的话别首发便是，多大点事儿

作者: 古川任太郎 时间: 2025-7-21 09:59
在谈及“羊蹄六人组”的设定时，创意总监Jason Connell明确指出，开发团队不会让玩家凭个人喜好决定六名目标的击杀顺序。游戏将围绕这些敌人构筑起具有明确起承转合的完整故事线，这种强叙事导向的设计对整体体验至关重要。

外媒tech4gamers评价，这一设定与《刺客信条：影》形成鲜明对比。《影》为每个目标设计了独立短篇故事，仅以松散方式关联主线剧情，而这种叙事方式最终导致《影》的故事呈现支离破碎，角色塑造也不如系列前作丰满。显然，Sucker Punch在设计"羊蹄六人组"时成功规避了这个陷阱。

此贴终结

作者: 古川任太郎 时间: 2025-7-21 10:03

古川任太郎发表于 2025-07-21 09:59
在谈及“羊蹄六人组”的设定时，创意总监Jason Connell明确指出，开发团队不会让玩家凭个人喜好决定六名目标的击杀顺序。游戏将围绕这些敌人构筑起具有明确起承转合的完整故事线，这种强叙事导向的设计对整体体验至关重要。

外媒tech4gamers评价，这一设定与《刺客信条：影》形成鲜明对比。《影》为每个目标设计了独立短篇故事，仅以松散方式关联主线剧情，而这种叙事方式最终导致《影》的故事呈现支离破碎，角色塑造也不如系列前作丰满。显然，Sucker Punch在设计"羊蹄六人组"时成功规避了这个陷阱。

此贴终结

老玩家一看就明白了

必然是经典的 1-2-3，4，5-6

前面一个教学boss 一个叙事boss

中间三个可以自己选择顺序有独立的故事

最后击杀斋藤

作者: zppp 时间: 2025-7-21 10:08

古川任太郎发表于 2025-7-21 10:03
老玩家一看就明白了

必然是经典的 1-2-3，4，5-6

我猜羊蹄六人组杀完还会引出新的BOSS。

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 10:08

期待晴天发表于 2025-7-21 09:43
不管玩起来是不是按流程叙事玩。制作游戏并不是要按流程去做。即使游戏里不分成六块剧情，制作也可以分成十 ...

你说的还是有内容的

理论上是可以的，比如我有一个严格的计划，大家全都按照这个计划分工执行，但实际很难如此操作，特别是游戏这样的创意类工作，随时可能遭遇调整甚至重来，技术和艺术创作需要互相妥协配合，如果你不设定一个固定的模式，完全可以把技术工作和剧本叙事切开，你无法做到玉璧这样的开发效率。

把故事切成六个板块，随便你先玩哪个，我完全不想信是所谓开放世界的理想，大概率是制作效率考虑。你如果真想那么做开放世界，你就干脆像B社那样，人家就安全不说自己是如何叙事牛逼，我就是随便你玩的游乐场，亮点就是大型支线，不可能既要又要的，这是一对矛盾。

作者: scv2001 时间: 2025-7-21 10:10

古川任太郎发表于 2025-7-21 09:59
在谈及“羊蹄六人组”的设定时，创意总监Jason Connell明确指出，开发团队不会让玩家凭个人喜好决定六名目 ...

原来我的消息来源错误，白说了这么多了

作者: 诺基亚8800 时间: 2025-7-21 10:17

古川任太郎发表于 2025-7-21 09:59
在谈及“羊蹄六人组”的设定时，创意总监Jason Connell明确指出，开发团队不会让玩家凭个人喜好决定六名目 ...

此帖终结，lz不用脑补了

作者: wapplew 时间: 2025-7-21 10:25
杀羊蹄6人可能只是流程的一半
复仇大几率只是个引子，没那么简单的

作者: irson_lee 时间: 2025-7-21 10:27
你又不玩，你还挺关心

作者: 虽千万人吾往矣 时间: 2025-7-21 12:02
楼主又开始自我感觉了

作者: gantz831 时间: 2025-7-21 13:53
新闻是不看的，脑补是一定要的

作者: alctiv 时间: 2025-7-22 19:53

scv2001 发表于 2025-7-21 09:41
你看的太浅了你以为玉璧这个体量的公司找人写个像样的故事很难吗玉璧的毛病就在于在中段不能展开叙事 ...

乐了，那育碧为什么这几年都不写个像样的故事呢？怎么是不想写吗？sp的官方介绍不看，看了说不信说此地无银三百两，给你幽默完了，游戏还没出又感觉上了

作者: hurky 时间: 2025-7-22 21:25
楼主又开始自我感觉了，字太多，跟楼证明来过

作者: longfa 时间: 2025-7-23 00:27
我记得访谈里提到攻略顺序其实也是软锁定的，还是需要按照一定顺序的，不是单纯的完全开放

作者: Liky0104 时间: 2025-7-23 07:24
为什么不等玩到手了再发帖子？非要出来献丑一番才开心？

作者: scv2001 时间: 2025-7-23 10:40

Liky0104 发表于 2025-7-23 07:24
为什么不等玩到手了再发帖子？非要出来献丑一番才开心？

呵呵信息错误有人纠正一下不就行了这就献丑了？不要那么玻璃心敞亮点

作者: Liky0104 时间: 2025-7-23 15:24

scv2001 发表于 2025-07-23 10:40

呵呵信息错误有人纠正一下不就行了这就献丑了？不要那么玻璃心敞亮点

玻璃心？看来你对人事物的理解能力也就这样了，那你继续吧

作者: hapy2007 时间: 2025-7-23 21:30
线性叙事和开放世界 2个是怎么放在一起说的

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-7-23 21:40
楼主每次的自我感觉就没有一次是对的，和隔壁的茶碗头一样，简直就是a9的卧龙与凤雏

作者: wudizhikun 时间: 2025-7-23 21:45

hapy2007 发表于 2025-7-23 21:30
线性叙事和开放世界 2个是怎么放在一起说的

R星的游戏基本都是线性叙事+开放世界

作者: bigpac 时间: 2025-7-24 22:45
如果只是切块还不能理解为开放游戏顶多就是有一定自主性你知道你的仇人是 6 个人先讨伐谁让你做主和必须先杀张三再找李四然后王五我倒觉得前者更有趣点这 6 个人的具体故事线具体编排就行了啊然后再串一串电影也有平行剪辑和多段叙事至于做的好不好那就看能力了育碧也许是行货 sp 没准能做的更好姑且这么期待吧模式上不存在谁好谁坏该讲不好故事的线性也是白扯

作者: 不顾一切 时间: 2025-7-25 09:27

hapy2007 发表于 2025-7-23 21:30
线性叙事和开放世界 2个是怎么放在一起说的

《心之眼》：点谁呢？

作者: haha99 时间: 2025-7-25 16:19
应该不会

作者: kiskaddon 时间: 2025-7-25 16:50
担心也是合理的，育碧最喜欢用这种模式，前后没有关联是有点无聊

作者: zmcsh 时间: 2025-7-25 18:02
你又知道了

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