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标题: Switch2涉嫌使用虚假HDR 护航游戏峰值亮度远未达标！ [打印本页]

作者: ntshixiang 时间: 2025-6-23 09:42
标题: Switch2涉嫌使用虚假HDR 护航游戏峰值亮度远未达标！
自从本月初任天堂 Switch 2 发售之后，就有多位博主称其屏幕显示效果未达预期，难以提供令人满意的 HDR 体验。

后续，行业技术专家 Alexander Mejia 发布了一份深度分析报告，称任天堂 Switch 2 在《马里奥赛车世界》中涉嫌采用“虚假 HDR”技术。

作为曾为 Xbox Series X 及虚幻引擎开发杜比视界 HDR 方案的权威人物，Mejia 通过硬件捕获与图像分析证实：《马里奥赛车世界》采用了“SDR 优先内容管线，仅在最后阶段添加限制色彩与动态范围的 HDR 映射”，并非真正的 HDR 技术。

·即使将主机亮度设为 10,000 尼特，游戏内峰值亮度也从未超过 950 尼特左右；

·任天堂自带的测试图像峰值亮度仅约 500 尼特；

·游戏色彩完全局限在 Rec.709 色域，未利用 Rec.2020 标准提供的扩展色域。

Mejia 批评道：“《马里奥赛车世界》表明即便顶级开发商也未认真对待 HDR”，他认为理想方案应为“从开发首日即整合 HDR，而非事后补救”。

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-23 09:45
马车的色域差不多就是srgb，我用电视机开P3色域，颜色全是过饱和。

作者: frozen8 时间: 2025-6-23 09:46
退钱退钱！

作者: bigpann 时间: 2025-6-23 09:49
一定是假新闻

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-6-23 09:49
昨天看小宁子的视频，用专业设备测试，NS2这块LCD屏幕峰值亮度是472尼特

作者: jocover 时间: 2025-6-23 09:51
2004年半条命2的时候就能用这种HDR啦

作者: pet3 时间: 2025-6-23 09:54
一定是造謠

任天堂怎可能會騙人

ns 2 一定能做到4k 60 hdr vrr的
即使在官網偷偷刪除全部發布時的資料

但絕對不會騙玩家的

作者: Godzila 时间: 2025-6-23 09:56
本帖最后由 Godzila 于 2025-6-23 09:57 编辑

和以前部分侧入式背光的国产电视采用的手法类似：能识别HDR/杜比视界的输入源，右上角的标是亮了（我们没骗你），但实际显示的效果符不符合片源实际HDR信息就是另外一回事了。

作者: ycy8332589 时间: 2025-6-23 09:57
从4月2号的直面会开始，瓜都不停的。ns2本身就是优秀的解密游戏

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-23 10:00

后弈之子gp5 发表于 2025-6-23 09:49
昨天看小宁子的视频，用专业设备测试，NS2这块LCD屏幕峰值亮度是472尼特

这种测法不准的，真正要测最大亮度是在暗房中，背光供电调到额定的最大值下的全屏白点亮度。

作者: shuinii 时间: 2025-6-23 10:01
那个主机vrr已经没了，hdr也这样？

作者: 脩Δ脩ㄛ豬δ 时间: 2025-6-23 10:05
闲的蛋疼,好玩就可以了,不是还有说塞尔达是假4K其实是2K嘛,玩的舒服就可以了

作者: icefox1983 时间: 2025-6-23 10:13
这是软件问题不是ns2问题。马车世界是用sdr workflow开发的，最后阶段往hdr映射了一点，跟微软的自动hdr差不多水平。毕竟马车世界最早是面向switch开发的，sdr workflow不奇怪。按照hdr workflow开发的游戏在ns2上应该能做出好的hdr效果，至少是底座模式（lcd屏幕本身亮度对比度都不行，手持hdr没啥意义），但前提是把hdr调教功能给修复了，现在的调校方式有很大问题

作者: kiskaddon 时间: 2025-6-23 10:15
观感过得去就可以了，跟纠结真假4k一样，主机用户不应该计较这些

作者: ywycdkill123 时间: 2025-6-23 10:16
虚假宣传可以退一赔十的，建议购买ns2的玩家退货索要赔款。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2025-6-23 10:16
这不是很正常吗？
NS2 LCD屏幕的HDR本来就图一乐
472尼特的亮度说明连mini-led都不是

这跟过去那种只有HDR 400的IPS面板显示器HDR功能有啥区别

作者: icefox1983 时间: 2025-6-23 10:17

shuinii 发表于 2025-6-23 10:01
那个主机vrr已经没了，hdr也这样？

df说主机vrr也不是没有，而是sdk没有自动做低帧率补偿，造成帧率落到40以下从而vrr失效（vrr硬件都有最低限制的，一般是42或48帧）。而ns2的机能大部分游戏恰恰都是40帧以下的。。。正确的做法应该是40帧以下就每帧自动输出两次，让硬件当作是80帧以下水准，然后激活vrr功能。目前这个功能必须手动增加，厂商还不熟悉，以后可以通过更新sdk的方式自动进行低帧率补偿，避免厂商犯错。

作者: ico5752002 时间: 2025-6-23 10:20
都2025年了 HDR这么简单的功能都整不明白第一方不行第三方呢？2077在电视上HDR效果如何？

作者: ico5752002 时间: 2025-6-23 10:26

kiskaddon 发表于 2025-06-23 10:15
观感过得去就可以了，跟纠结真假4k一样，主机用户不应该计较这些

这话有点不太对主机玩家不纠结分辨率不纠结帧数但是画质效果肯定是要纠结的啊主机都是客厅连着大屏幕玩画面颜色对比这些都非常重要

作者: shuinii 时间: 2025-6-23 10:29

icefox1983 发表于 2025-6-23 10:17
df说主机vrr也不是没有，而是sdk没有自动做低帧率补偿，造成帧率落到40以下从而vrr失效（vrr硬件都有最低 ...

别家都有vrr，任天堂的技术或者诚意还是做不到啊。

作者: icefox1983 时间: 2025-6-23 10:29

亚里斯猫德发表于 2025-6-23 10:16
这不是很正常吗？
NS2 LCD屏幕的HDR本来就图一乐
472尼特的亮度说明连mini-led都不是

掌机确实如此但是马车世界内部渲染完全是sdr的最后才套了个hdr壳所以即使是台式机模式连接顶级电视也没有好的hdr效果

作者: HIHIMRH 时间: 2025-6-23 10:33
掌机模式限制就算了,TV模式你怎可能连上世代已经有的标准也搞不明白

我们已经接触HDR的3A两个世代了, 是想骗谁?

作者: zhangguichao 时间: 2025-6-23 10:33

ycy8332589 发表于 2025-06-23 09:57
从4月2号的直面会开始，瓜都不停的。ns2本身就是优秀的解密游戏

确实，最应该解密的是为什么四天卖出350w

作者: blastonly 时间: 2025-6-23 10:33
一定是假新闻任天堂是最强的

作者: 37330124 时间: 2025-6-23 10:38

后弈之子gp5 发表于 2025-6-23 09:49
昨天看小宁子的视频，用专业设备测试，NS2这块LCD屏幕峰值亮度是472尼特

这货是女拳啊

作者: icefox1983 时间: 2025-6-23 10:38
本帖最后由 icefox1983 于 2025-6-23 10:55 编辑

zhangguichao 发表于 2025-6-23 10:33
确实，最应该解密的是为什么四天卖出350w

这也很自然四天卖350w原因就是备货达到了350w 如果ps4，ps5首发备货350w肯定也能四天卖350w，不过大多数顶尖游戏机赶早发售很难有这么多备货。ns2本来21年流片，大约23年夏天就可以发售的，硬生生捂了两年才发售，囤货多很自然。

当年ps5在疫情封城中首发，备货了250w台，结果整整一年买不到，都憋疯了。那时候如果货源充足，我感觉首周八百一千万都能卖出去

作者: 全平台非客观玩家 时间: 2025-6-23 10:39
真的假的很重要吗？我想玩次世代3D马，别的平台也给不了我啊

作者: 井上多罗-6 时间: 2025-6-23 10:46
最最基础的HDR，也确实是HDR啊

作者: icefox1983 时间: 2025-6-23 10:49

shuinii 发表于 2025-6-23 10:29
别家都有vrr，任天堂的技术或者诚意还是做不到啊。

不 ns2有vrr没错（不过目前仅限掌机模式），没搞好的是sdk，没有加入自动低帧率补偿LFC。这是个软件方面小毛病，倒不致命。毕竟任天堂刚进入后高清时代，犯点错误也可以理解

作者: l9353223 时间: 2025-6-23 10:51
“我看也没什么嘛，起码挺热闹”

Screenshot_20250623_105059_tv.danmaku.bili.jpg

作者: leon234512 时间: 2025-6-23 10:58
退钱，退钱，退钱。老任也变坏了

作者: shengxudong 时间: 2025-6-23 11:03
我们要的是任天堂的独创游戏性，画面是其次的，说真的高级会员能把老机种的名作陆续搬上来，然后出一些第一方大作就可以了，第三方完全不会用sw来玩

作者: yicheng1412 时间: 2025-6-23 11:06
我记得以前主机比pc差很多的时候主机玩家一直在叫：游戏机是用来玩的，不是用来比较各种参数的

作者: shuinii 时间: 2025-6-23 11:08

yicheng1412 发表于 2025-6-23 11:06
我记得以前主机比pc差很多的时候主机玩家一直在叫：游戏机是用来玩的，不是用来比较各种参数的 ...

wiiu时候听说过

作者: chenxiao07 时间: 2025-6-23 11:12

yicheng1412 发表于 2025-6-23 11:06
我记得以前主机比pc差很多的时候主机玩家一直在叫：游戏机是用来玩的，不是用来比较各种参数的 ...

现在也这样，特别是和5090比的时候

作者: Takmachi_Nanoha 时间: 2025-6-23 11:14
等OLED版呗无所谓反正我肯定不止买这一台，至少要买2,3台

作者: shuinii 时间: 2025-6-23 11:16

chenxiao07 发表于 2025-6-23 11:12
现在也这样，特别是和5090比的时候

这贴不就是吗

作者: 张越与常理 时间: 2025-6-23 11:21
很正常，任天堂的SWITH一**始就是各种垃圾硬件做起来的,0.3t，玩个塞尔达无双2能掉到9帧
任天堂是赚硬件的钱，不只是软件，索和微软人家硬件有时不赚钱

作者: cloudicy 时间: 2025-6-23 11:50

wizard_lg 发表于 2025-6-23 10:00
这种测法不准的，真正要测最大亮度是在暗房中，背光供电调到额定的最大值下的全屏白点亮度。 ...

所以你测下来是多少？

作者: andy_seaver 时间: 2025-6-23 11:52

ico5752002 发表于 2025-06-23 10:26

这话有点不太对主机玩家不纠结分辨率不纠结帧数但是画质效果肯定是要纠结的啊主机都是客厅连着大屏幕玩画面颜色对比这些都非常重要

你这是看电影还是玩游戏？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-23 11:55
本帖最后由 wizard_lg 于 2025-6-23 11:59 编辑

cloudicy 发表于 2025-6-23 11:50
所以你测下来是多少？

我是质疑她测的方法，我又不是自媒体，谁家里配这大几十万的设备呢。

作者: 関智一 时间: 2025-6-23 11:56
HDR关闭了。我就不开了。

作者: yagami12 时间: 2025-6-23 11:57
NS2发售以来最大得乐趣就是看A9，什么时候再现悬崖击落

作者: zhangguichao 时间: 2025-6-23 12:04

icefox1983 发表于 2025-06-23 10:38
本帖最后由 icefox1983 于 2025-6-23 10:55 编辑

这也很自然四天卖350w原因就是备货达到了350w 如果ps4，ps5首发备货350w肯定也能四天卖350w，不过大多数顶尖游戏机赶早发售很难有这么多备货。ns2本来21年流片，大约23年夏天就可以发售的，硬生生捂了两年才发售，囤货多很自然。

当年ps5在疫情封城中首发，备货了250w台，结果整整一年买不到，都憋疯了。那时候如果货源充足，我感觉首周八百一千万都能卖出去

如果...肯定、假如...必然...
童话世界充满了美好

作者: pptff 时间: 2025-6-23 12:08
LCD屏除了寿命较长其余都不行，关键是成本低，就像当年电容屏烂大街的情况下仍然坚持用垃圾电阻屏

作者: wolaiye 时间: 2025-6-23 12:21
NS2 降价吧

作者: 快乐小阿光 时间: 2025-6-23 12:23
hdr是假的，vrr也是假的

作者: ay47521 时间: 2025-6-23 12:23
任天堂用户连540p30帧都玩了8年了，这点事还叫事吗？

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-6-23 12:24

HIHIMRH 发表于 2025-06-23 10:33
掌机模式限制就算了,TV模式你怎可能连上世代已经有的标准也搞不明白
我们已经接触HDR的3A两个世代了, 是想骗谁?

如今支持hdr似乎还不是标配，配置hdr的游戏效果好的似乎也不多

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-6-23 12:28

shuinii 发表于 2025-06-23 11:08

wiiu时候听说过

我是听任饭们讨论3ds嗯游戏性时常说

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-6-23 12:29

chenxiao07 发表于 2025-06-23 11:12

现在也这样，特别是和5090比的时候

ns2为什么要和5090比？

作者: ycy8332589 时间: 2025-6-23 12:31

zhangguichao 发表于 2025-6-23 10:33
确实，最应该解密的是为什么四天卖出350w

首批卖的越多，被诈骗的越多呗。反正我过几年看看oled版再说

作者: kongxu9001 时间: 2025-6-23 12:37

zhangguichao 发表于 2025-6-23 10:33
确实，最应该解密的是为什么四天卖出350w

你只要从去年就开始囤货，囤个350W然后再开卖就行

作者: 红豆泥斯密马赛 时间: 2025-6-23 12:43
能不能集体诉讼啊

作者: Godzila 时间: 2025-6-23 12:53

yagami12 发表于 2025-6-23 11:57
NS2发售以来最大得乐趣就是看A9，什么时候再现悬崖击落 ...

大吉大利，心想事成

作者: 吉姆瑞恩 时间: 2025-6-23 13:10

ywycdkill123 发表于 2025-6-23 10:16
虚假宣传可以退一赔十的，建议购买ns2的玩家退货索要赔款。

PS2用FF8CG冒充即时演算，PS3模拟地球，建议久多时代购买的玩家退货索要赔款

作者: 北川绫巴 时间: 2025-6-23 14:48
我熟悉的A9又回来了

作者: abutilon 时间: 2025-6-23 15:32
hdr400就不是hdr？老任没说过是hdr1000或者杜比视界吧？

作者: 刘主任 时间: 2025-6-23 16:11
任天堂吗你要啥自行车？

作者: hero851815 时间: 2025-6-23 16:15
树大招风吧，让这些人玩玩儿文字游戏蹭蹭热度，真涉及重大问题早召回了。

NS从1代就是销量没输过，口碑么，喜欢的人多一些就行了。

作者: 快乐梦想 时间: 2025-6-23 17:05
任天堂：这是我自己制定的HDR标准!!!

作者: shengxudong 时间: 2025-6-23 17:16

吉姆瑞恩发表于 2025-06-23 13:10

PS2用FF8CG冒充即时演算，PS3模拟地球，建议久多时代购买的玩家退货索要赔款

模拟地球是有点吹牛，计算蛋白质好像真的有点用

作者: 狂抽猛送三千下 时间: 2025-6-23 17:49
销量高就行了谁管这些

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-23 21:11

吉姆瑞恩发表于 2025-6-23 13:10
PS2用FF8CG冒充即时演算，PS3模拟地球，建议久多时代购买的玩家退货索要赔款 ...

什么年代了，还搁这造谣模拟地球呢，没办法，装睡的人叫不醒，每次看到模拟地球都得辟次谣，唉

此谣言的源头是2003年“PS之父”久多良木健在接受日本《PCWatch》专栏作家后藤弘茂访谈时说过的一段话，当时Cell处理器虽仍处于研发状态，但已经被索尼指定为PS3的处理器，而久多良木健的本意是说足够数量的Cell处理器串联在一起，就可以达到甚至超过“地球模拟器”（地球シミュレータ，NEC制的超级计算机，在当时是世界上最快的计算机之一）的性能。

故关键就出在这个“地球シミュレータ”上，也不知道是最初的翻译者日语半桶水才断章取义，还是索黑故意歪曲事实，硬是把这段话整出了“PS3能模拟地球”的意思，结果阴错阳差之下“模拟地球”的梗居然随着PS3的风行传遍了神州游戏圈。

作者: beatballxxx 时间: 2025-6-23 22:36
这个价格，这个性能，可以接受啊，HDR这么亮耗电瞎眼，掌机上问题不大

作者: haha99 时间: 2025-6-23 22:44

睡到自然醒的喵发表于 2025-06-23 21:11

什么年代了，还搁这造谣模拟地球呢，没办法，装睡的人叫不醒，每次看到模拟地球都得辟次谣，唉

此谣言的源头是2003年“PS之父”久多良木健在接受日本《PCWatch》专栏作家后藤弘茂访谈时说过的一段话，当时Cell处理器虽仍处于研发状态，但已经被索尼指定为PS3的处理器，而久多良木健的本意是说足够数量的Cell处理器串联在一起，就可以达到甚至超过“地球模拟器”（地球シミュレータ，NEC制的超级计算机，在当时是世界上最快的计算机之一）的性能。

故关键就出在这个“地球シミュレータ”上，也不知道是最初的翻译者日语半桶水才断章取义，还是索黑故意歪曲事实，硬是把这段话整出了“PS3能模拟地球”的意思，结果阴错阳差之下“模拟地球”的梗居然随着PS3的风行传遍了神州游戏圈。

为什么要跟贱逼较真？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-23 22:52

haha99 发表于 2025-6-23 22:44
为什么要跟贱逼较真？

我知道他是故意的，装睡的人肯定叫不醒，所以才得每次都辟谣啊

作者: Liky0104 时间: 2025-6-23 22:58

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-23 22:52
我知道他是故意的，装睡的人肯定叫不醒，所以才得每次都辟谣啊

正常人会用那种头像？

作者: 328928249 时间: 2025-6-23 23:04
还是有一堆人lcd护眼爱好者的，我倒是看到个视频说sdoled版本也没有vrr，是因为oled没有vrr还是vrr成本太高了？500多美元都分摊不下来？

作者: icelit 时间: 2025-6-23 23:08
华硕游戏内容营销高级经理Whitson Gordon最近在一次直播中对此做了明确解释：本质上，这是因为在搭配可变刷新率（Variable Refresh Rate, VRR）使用时会消耗更多电力，而这是公司不愿接受的权衡。

他表示：“我们在桌面显示器大力推广的OLED广受欢迎，但在Ally上情况有所不同。我们确实考虑了OLED并针对其进行了一些研发和原型设计，但VRR却一直没有达到我们想要的效果，而我们又不愿意放弃VRR。目前市面上支持VRR的OLED显示屏比我们在Ally上使用的LCD显示屏耗电量大得多，价格也更高。”

oled+vrr功耗直接爆炸了

作者: aamatrixboy 时间: 2025-6-24 00:40
能退一赔十的话谁带头啊我参与一个

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-6-24 02:53

abutilon 发表于 2025-6-23 15:32
hdr400就不是hdr？老任没说过是hdr1000或者杜比视界吧？

HDR≠亮度高，色域、色深、对比度等指标才是本体，亮度主要是针对OLED以外的设备的要求

作者: 静听蝉鸣 时间: 2025-6-24 02:57

328928249 发表于 2025-6-23 23:04
还是有一堆人lcd护眼爱好者的，我倒是看到个视频说sdoled版本也没有vrr，是因为oled没有vrr还是vrr成本太高 ...

VRR只是一项显示技术，和是否OLED、价格没有关系，但和屏幕本身支不支持有关系。推测不支持原因是SD运行大多数游戏达不到VRR生效的帧数区间，也就是没有必要。

作者: daw 时间: 2025-6-24 06:59
所谓技术标准就是抢夺话语权，其实让画面看起来舒服就是对的，说什么达不达标…就是控制脑残的啥都要按他们定下的标准

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-24 08:14
贴个Vesa HDR的标准。

作者: Fyin 时间: 2025-6-24 09:04
看乐子害得看索9啊

作者: haha99 时间: 2025-6-24 09:09
应付任9坛子的任任，够了。

作者: apple小老虎 时间: 2025-6-24 09:28
不用看评测自己对比就知道塞尔达座机和掌机2个完全不同的效果

作者: squallgy 时间: 2025-6-24 09:45
老任玩家还在意这些东西啊

作者: 不屈 时间: 2025-6-24 11:55
还好我不在意这种方面，可能和我视力不好有关系？我看这些感觉区别不大

作者: 870815 时间: 2025-6-26 10:52
没事游戏性弥补一切现在n3ds闲鱼还能卖1000多我是没想到的

作者: honkong 时间: 2025-6-26 12:01
真的没有意义

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