A9VG电玩部落论坛

标题: CDPR：巫师4开始，从以往pc优先改为主机优先 [打印本页]

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 12:02
标题: CDPR：巫师4开始，从以往pc优先改为主机优先
CDPR 表示，他们在《巫师4》的开发上采取了不同的策略：工作室将优先专注于主机平台的开发，然后再进行PC平台的开发。对于那些不了解的人来说，CDPR 通常的做法是优先进行PC优化，然后再将游戏“缩水”（降级）以适应主机平台。然而，正如 CDPR 在采访中解释的那样，由于过去的失误（指《赛博朋克2077》的主机版发布问题），他们这次采取了相反的方法，因为“升级”比“降级”要容易得多。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 12:04
这世代，最大的惊喜来自第三方，欧美仅剩的几家以pc为主的开发商也开始转为主机优先。韩国国产游戏从pc独占，转向同步主机。

作者: 无限少年 时间: 2025-6-15 12:05
真的吗？在主机厂商都来抱pc大腿的今天，感觉这样的操作非常不CDPR。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 12:06
20年前，大多数欧美游戏都是pc独占。变化来的真快

作者: kiskaddon 时间: 2025-6-15 12:10
主机和pc也区别不大，主机优化好了， pc上的平民配置也差不到哪里去，这本来就是合理的。先去讨好pc上的高配玩家，再往下缩水才是智障开发模式

作者: lightning13 时间: 2025-6-15 12:10
PC大头哥还有30秒赶到现场

作者: felix1984 时间: 2025-6-15 12:13
不就是要先适配低配置机器，然后再想办法提升画质，让pc高配画面更好一点。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 12:19
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 12:24 编辑

【他们这次采取了相反的方法，因为“升级”比“降级”要容易得多。】

重点在这儿吧，这里所谓的“优先”指的是优化优先，不是开发策略优先，跟策略无关，纯粹是2077那灾难级的主机表现让CDPR意识到，主机的标准化硬件的双刃剑属性，如果优化不好主机全球玩家都遭殃，并且是无差别遭殃。PC最起码还有那么一小撮儿能运行的，并且因为PC可调各种设置自由度的特性，可以把游戏的运行效果不断降低保证一个“能玩儿”的游戏体验，相当于自己优化，但主机没有这个选择，最多就是画质帧数二选一，剩下的选择权都在开发商手里。

还好你这个帖子不是发在新闻区，不然又是一场腥风血雨

标题就是新闻学的魅力时刻，因为正常理解会把标题改成“CDPR：巫师4开始，优化从以往pc优先改为主机优先”

作者: MITU咩咩 时间: 2025-6-15 12:26
主机优化好了，PC的优化也烂不了，主机就是底线，这样对所有玩家都是好的，也不是人人都买得起高端显卡的

作者: 沙条绫香 时间: 2025-6-15 12:28

hero851815 发表于 2025-6-15 12:19
【他们这次采取了相反的方法，因为“升级”比“降级”要容易得多。】

重点在这儿吧，这里所谓的“优先”指 ...

肯定不是主机版先发售，PC版后发售的意思，既然PS5版也能实现60帧，那PC配置中等的也可以期待比较不错的优化。

而且还有一段，CDPR官方表示不想再回到30帧了，希望努力先在主机上实现60帧，换句话说，几周前那个基于PS5的巫师4技术演示，虽然的确不是啥实机画面，但这就是他们希望达到的结果。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 12:30
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 12:35 编辑

沙条绫香发表于 2025-6-15 12:28
肯定不是主机版先发售，PC版后发售的意思，既然PS5版也能实现60帧，那PC配置中等的也可以期待比较不错的 ...

PS5作为2020年售价仅几百美刀的硬件

包括2024年的PS pro

我对这些硬件的画面表现没有任何超预期的想法，能玩儿就行了。

什么帧数
什么光追分辨率

留给PC吧，物理极限客观存在，花几百美刀我不追求这些。

多说一句，估计巫师4发售的时候PS6差不多该出来了，我觉得主机始终就应该是游戏运行的那个标杆，维持一个相对完美的平衡，PC从来也不可能是标杆，因为它自由度太高了，互相之间没有可比性。

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 12:47
现在都是这样的，先保证主机运行起来能过得去，再往pc加料，夺宝奇兵，毁灭战士都是后续pc加强补完吃机能的特效的。

作者: bigpann 时间: 2025-6-15 13:06
假新闻一定是假新闻
重心只会从主机转向PC 不可能反过来！

作者: haha99 时间: 2025-6-15 13:16
看来世界pc主流配置远不如a9稀稀那样人均8090啊。

作者: qusheng1101 时间: 2025-6-15 13:50

无限少年发表于 2025-06-15 12:05
真的吗？在主机厂商都来抱pc大腿的今天，感觉这样的操作非常不CDPR。

在pc发售和开发重心在pc是完全不同的事情。实际上绝大多数厂商（甚至包括暴雪开发暗黑4）时候，都是主机作为第一开发平台，再往pc移植的。因为主机是个（目前ps5）超过7000万装机量的统一硬件，搞定了这个就相当于搞定了一半以上的硬件适配

作者: 古川任太郎 时间: 2025-6-15 14:30

无限少年发表于 2025-06-15 12:05
真的吗？在主机厂商都来抱pc大腿的今天，感觉这样的操作非常不CDPR。

pc厂商早就全部来抱主机大腿了

作者: akira905 时间: 2025-6-15 14:30
主机游戏价格高，更容易回收成本。当然，先升后降，更省时省力，素材一键压缩贴图右键保存

作者: 古川任太郎 时间: 2025-6-15 14:31

kiskaddon 发表于 2025-06-15 12:10
主机和pc也区别不大，主机优化好了， pc上的平民配置也差不到哪里去，这本来就是合理的。先去讨好pc上的高配玩家，再往下缩水才是智障开发模式

cdpr毕竟是pc起家的

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:39

hero851815 发表于 2025-6-15 12:19
【他们这次采取了相反的方法，因为“升级”比“降级”要容易得多。】

重点在这儿吧，这里所谓的“优先”指 ...

是一个意思，参考暗黑，暗黑3开始，最大的变化不止是上了主机平台，而是操作从面向鼠标转为了面向手柄，包括技能都是四加四完美适配主机。暗黑4则是主机操作体验比pc键鼠强很多。

巫师3 2077虽说上了主机，但整个操作逻辑还是偏向pc鼠标游戏，而巫师4不仅优化，整个游戏操作都会按主机手柄来适配，cdpr是目前世界上极少数还在以pc操作为设计基础的游戏开发商，现在也转型了

作者: 后弈之子gp5 时间: 2025-6-15 14:39
我希望他们说的是真的

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 14:44
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 14:50 编辑

akixxx 发表于 2025-6-15 14:39
是一个意思，参考暗黑，暗黑3开始，最大的变化不止是上了主机平台，而是操作从面向鼠标转为了面向手柄， ...

这个我不敢苟同，我甚至觉得未来ps6官方出键鼠套装都不意外，ns2已经在玩儿鼠标操作了。主机和pc之间的操作在20年前那个年代互相使用可以说是有些繁琐的，但今天pc上用回报率1000hz的手柄玩儿fps的也大有人在，fifa只用键盘的人也有（但实际上fifa用键盘完全无法发挥出右摇杆的动作，那是非常核心的一套体系），我感觉很难因为这个操作习惯说明厂商更重视哪个平台。单主机毫无疑问目前的标准化硬件体系是厂商喜欢的。包括操作平台

或者可以这样说，今天的pc不但不是键鼠的天下，反而在手柄喝外设领域可玩儿性远超主机，pc本身没有标配，因为自由度就是它最大的特点。你喜欢的话可以花2000元买一个更好的手柄，而ps平台有且只有一个选择就是dse。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:50

hero851815 发表于 2025-6-15 14:44
这个我不敢苟同，我甚至觉得未来ps6官方出键鼠套装都不意外，ns2已经在玩儿鼠标操作了。主机和pc之间的操 ...

你看看暗黑的发展就知道主机手柄才是游戏的未来。暗黑2用手柄玩很反人类。而暗黑3手柄玩着比鼠标更舒服，快捷键完美适配，尤其远程职业不需要一直按着shift。这次巫师4绝对会深度适配主机操作，cdpr已经是转型最晚的大厂了。鼠标游戏基本沦为时代眼泪了。鼠标在ps上基本没人买。ns2除了打篮球也没几个适配

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:51

hero851815 发表于 2025-6-15 14:44
这个我不敢苟同，我甚至觉得未来ps6官方出键鼠套装都不意外，ns2已经在玩儿鼠标操作了。主机和pc之间的操 ...

fifa和其他球类游戏 pc销量和主机相比基本忽略不计，是不适合键鼠的游戏之一

作者: alexlu227 时间: 2025-6-15 14:51
2077那会儿的下架绝对是让cdpr在口碑和销量上是有伤到的，虽说有黄皮衣的nv扶着，但是后续产品绝对会让玩家在主机端的预售有顾忌，起码很多人不会首发了，那对于cdpr绝对不是好事，所以现在开始转风向了，以往的巫师首发优化其实也很拉垮，只不过2077实在是太拉，大家都受不了了

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:52
pc没有标配就是最大问题，不管你几万买的手柄，没有厂商给你做适配等于没用。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 14:53

akixxx 发表于 2025-6-15 14:50
你看看暗黑的发展就知道主机手柄才是游戏的未来。暗黑2用手柄玩很反人类。而暗黑3手柄玩着比鼠标更舒服， ...

我想说的是pc从来也不是只有键盘鼠标，尤其在今天。

键盘鼠标只是pc的windows交互逻辑决定的，但在pc上玩儿游戏用手柄没有任何门槛，并且选择余地大太多了。

你可以说现在厂商在巫师4这样的第三人称arpg中放弃了以键鼠为核心的交互逻辑，但是不能推广到pc和主机领域，这完全是不同的事情。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 14:54

akixxx 发表于 2025-6-15 14:50
你看看暗黑的发展就知道主机手柄才是游戏的未来。暗黑2用手柄玩很反人类。而暗黑3手柄玩着比鼠标更舒服， ...

并且ns2的密特罗德，这个我心心念念的fps，才是鼠标需要的场景啊兄弟

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:57

hero851815 发表于 2025-6-15 14:44
这个我不敢苟同，我甚至觉得未来ps6官方出键鼠套装都不意外，ns2已经在玩儿鼠标操作了。主机和pc之间的操 ...

现在pc最强的手柄是ds5，为什么，因为有大量的厂商给ds5做了单独适配。而pc因为没有统一标准，根本没人会为你的2000块手柄做任何适配。这方面，pc永远只能吃主机的尾气。如果没有ds5的新功能，pc根本不可能有厂商去适配扳机回馈，hd震动，因为每家的手柄都不一样

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 14:57

akixxx 发表于 2025-6-15 14:52
pc没有标配就是最大问题，不管你几万买的手柄，没有厂商给你做适配等于没用。 ...

索尼自己都在不遗余力地推广ps手柄在pc上的适配，xbox就不说了…

怎么感觉你对pc有很大的误解…

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 14:58
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 15:00 编辑

akixxx 发表于 2025-6-15 14:57
现在pc最强的手柄是ds5，为什么，因为有大量的厂商给ds5做了单独适配。而pc因为没有统一标准，根本没人会 ...

兄弟我不聊了…

我之前发过外设的帖子，感兴趣你可以看看

我只能说，作为一个玩家，如果在今天还是守着ps5原装手柄（甚至不是dse），会有些小遗憾吧。

我对pc和ps之间的争论毫无兴趣，你觉得ps5手柄是最好的，我也认为它很好，只是我更追求操控乐趣。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 14:59

hero851815 发表于 2025-6-15 14:54
并且ns2的密特罗德，这个我心心念念的fps，才是鼠标需要的场景啊兄弟

这个游戏并不会有人用ns鼠标玩，因为那个鼠标模式手长期弓着，非常难受。说白了，ns的鼠标就是纯噱头。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 15:00

hero851815 发表于 2025-6-15 14:58
兄弟我不聊了…

我之前发过外设的帖子，感兴趣你可以看看

你可以举一个比ds5强的例子出来看看，手柄是最需要厂商适配的，光堆配置是没用的。

作者: akixxx 时间: 2025-6-15 15:03

hero851815 发表于 2025-6-15 14:58
兄弟我不聊了…

我之前发过外设的帖子，感兴趣你可以看看

操作乐趣一个扳机适配基本吊打一切了甚至很多人选ps5版就为了这个手柄适配

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 15:06

akixxx 发表于 2025-6-15 15:00
你可以举一个比ds5强的例子出来看看，手柄是最需要厂商适配的，光堆配置是没用的。 ...

歪楼了吧，讨论手柄了…

我发过帖子，你感兴趣可以看看。

我自己现在用的是刚刚购买了hex的全微动，就是ps5手柄改的，我也很喜欢，各方面无敌。

我也喜欢雷蛇幻影v3，我也喜欢飞智的八爪鱼，也喜欢小鸡G7 pro，图马斯特eswap（可惜有线），乌龟海岸ultra等等。

手柄里乐趣多了，ps5手柄最多时是够用的里面做的最好的。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 15:08
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 15:10 编辑

akixxx 发表于 2025-6-15 15:00
你可以举一个比ds5强的例子出来看看，手柄是最需要厂商适配的，光堆配置是没用的。 ...

并且多说一句，线性扳机现在没什么门槛，你所谓的专属优化也早早就被各种堆料卷王拿捏了，更何况开心的话还可以直接用ps5原装手柄在pc上，线性扳机效果完全一样。但ps5的精度只有250hz，并且不是霍尔也不是其他结构，凑合用的水平。更多的门槛在摇杆和按键上，包括双切扳机等等。

另外很多人买手柄是喜欢对称布局（ps）或非对称布局（xbox），ps上用非对称布局就需要brook。

作者: bujiayi 时间: 2025-6-15 15:11
没用的，牌子已经做烂了，哪怕吹上天主机党都会谨慎预购

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 15:12

akixxx 发表于 2025-6-15 15:03
操作乐趣一个扳机适配基本吊打一切了甚至很多人选ps5版就为了这个手柄适配 ...

兄弟你这样我还咋聊…吊打一切先不说是不是能吊打（尤其竞技类游戏），就这也没门槛啊啊…我觉得你是真的✅手柄都不太熟悉…

作者: klaus.sang 时间: 2025-6-15 15:13
本质上不是降级的问题，而是根本就没好好做降级，即便是独占主机开发，开发版本和发售版本之间也是需要做降级工作，如果这一点做不好同样是坑。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 15:15

akixxx 发表于 2025-6-15 15:03
操作乐趣一个扳机适配基本吊打一切了甚至很多人选ps5版就为了这个手柄适配 ...

我另外一个帖子刚刚晒完，我有4个ps手柄，虽然不多但我都很喜欢，一个是原装，一个是自己找人改了全微动喝双霍尔的原装，一个是ps精英，一个是hex的微动，你说我能不喜欢ps5手柄么，只是我也知道它上限在哪，真玩家没必要限制自己，该追求就追求。

作者: jocover 时间: 2025-6-15 15:48
以ns2基准开发就行了

作者: jocover 时间: 2025-6-15 15:50

以ns2基准开发就行了

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 16:34

akixxx 发表于 2025-6-15 14:50
你看看暗黑的发展就知道主机手柄才是游戏的未来。暗黑2用手柄玩很反人类。而暗黑3手柄玩着比鼠标更舒服， ...

你这就是纯粹瞎说了，暗黑玩远程需要精确指向性操作的时候，必定是鼠标操作吊打手柄。
群怪堆中，我需要放一个技能能够迅速从我选中的那个怪头上下来，你手柄操作一个给我看看。

作者: sdestiy 时间: 2025-6-15 17:02

谁信？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 17:10
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 17:13 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 16:34
你这就是纯粹瞎说了，暗黑玩远程需要精确指向性操作的时候，必定是鼠标操作吊打手柄。
群怪堆中，我需要 ...

暗黑用手柄更好还是用键鼠更好我不敢说，我现实中认识一个朋友，暴雪铁粉，暗黑铁粉，暗黑2 3在PC刷了数千小时，自从接触暗黑3主机版体验过手柄之后，直接转主机了，暗黑2重制，暗黑4两个直接放弃PC转主机，我看他暗黑4 PS5时长已经数百小时，已经白金

相反，你让我找一个手柄玩家转键鼠的，我还真找不到

作者: gantz831 时间: 2025-6-15 17:17

hero851815 发表于 2025-06-15 14:44
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 14:50 编辑

这个我不敢苟同，我甚至觉得未来ps6官方出键鼠套装都不意外，ns2已经在玩儿鼠标操作了。主机和pc之间的操作在20年前那个年代互相使用可以说是有些繁琐的，但今天pc上用回报率1000hz的手柄玩儿fps的也大有人在，fifa只用键盘的人也有（但实际上fifa用键盘完全无法发挥出右摇杆的动作，那是非常核心的一套体系），我感觉很难因为这个操作习惯说明厂商更重视哪个平台。单主机毫无疑问目前的标准化硬件体系是厂商喜欢的。包括操作平台

或者可以这样说，今天的pc不但不是键鼠的天下，反而在手柄喝外设领域可玩儿性远超主机，pc本身没有标配，因为自由度就是它最大的特点。你喜欢的话可以花2000元买一个更好的手柄，而ps平台有且只有一个选择就是dse。

NS2那个鼠标操作就是败笔，高不成低不就，完全错误的方向

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 17:35

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:10
暗黑用手柄更好还是用键鼠更好我不敢说，我现实中认识一个朋友，暴雪铁粉，暗黑铁粉，暗黑2 3在PC刷了数 ...

我就是，我玩了手柄，发现要精确操作了完全不行，还是换回键鼠了，别说我不是玩家。

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 17:43

gantz831 发表于 2025-6-15 17:17
NS2那个鼠标操作就是败笔，高不成低不就，完全错误的方向

反正看起来操作感觉上不太聪明的样子。。不过玩儿法想象空间很大

我是比较期待密特罗德，这游戏我之前玩儿的极上瘾，好多年了。。。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 17:44
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 17:45 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 17:35
我就是，我玩了手柄，发现要精确操作了完全不行，还是换回键鼠了，别说我不是玩家。 ...

所以我不认识你啊，难道你说你去过南极我还跟你争个到底真不真吗，当然你说啥就是啥啰

至少我周围认识的，我没见过手柄转键鼠的

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 17:45

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:44
所以我不认识你啊，你说啥就是啥啰，至少我周围认识的，我没见过手柄转键鼠的 ...

有些游戏手柄天然不适合操作，比如全面战争系列，比如一些RTS系列

并不是说手柄不行，只是效率跟不上

反过来有些游戏天然不适合键鼠操作，比如鬼泣战神，比如fifa

有必要分高下吗？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 17:46

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:44
所以我不认识你啊，你说啥就是啥啰，至少我周围认识的，我没见过手柄转键鼠的 ...

所以我要我觉得，不用你觉得，对不。
暗黑类的游戏手柄远程的指向性操作差远了，特别是打群怪的时候。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 17:47

hero851815 发表于 2025-6-15 17:45
有些游戏手柄天然不适合操作，比如全面战争系列，比如一些RTS系列

并不是说手柄不行，只是效率跟不上

我是八只鸟小号，你别说你不知道啊

是谁说的永不搭理对方，这么快就忘了？

至于你说的全战和RTS，主机上就没有这类游戏吧

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 17:48

wizard_lg 发表于 2025-6-15 17:46
所以我要我觉得，不用你觉得，对不。
暗黑类的游戏手柄远程的指向性操作差远了，特别是打群怪的时候。 ...

英雄联盟

我没见过手柄夺冠的。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 17:50

wizard_lg 发表于 2025-6-15 17:46
所以我要我觉得，不用你觉得，对不。
暗黑类的游戏手柄远程的指向性操作差远了，特别是打群怪的时候。 ...

你如何觉得我管不着，我只是告诉你，我现实中认识一个朋友，原本纯键鼠玩家现在转手柄了，OK？

作者: hero851815 时间: 2025-6-15 17:50
本帖最后由 hero851815 于 2025-6-15 17:52 编辑

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:47
我是八只鸟小号，你别说你不知道啊

是谁说的永不搭理对方，这么快就忘了？

上次不是你也回复我了

你是真爱这个论坛，被封号，被管理员无视

依然义无反顾

我真佩服你。

能玩儿，和好玩儿，是两个概念。

RTS世界大赛有人用手柄自讨没趣？能玩儿么？当然能玩儿。有必要么？自己权衡吧。

就好像键盘能玩儿GT赛车吗？当然能玩儿。但如果你非要用键盘玩儿GT，都对不起山内一典的心血。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 17:53
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 17:56 编辑

hero851815 发表于 2025-6-15 17:50
上次不是你也回复我了

你是真爱这个论坛，被封号，被管理员无视

上次我不知道你不愿搭理我啊，我确认过之后就没回过你了啊

现在你回我，我就问一下，咱俩之间这永不搭理的约定还算不算数，麻烦你再确认一下

至于我大号还是小号，封与不封就不是你操心的事了吧

我没兴趣跟你讨论哪个游戏手柄舒服，哪个游戏键鼠舒服，哪个游戏方向盘舒服，我只是告诉楼上，我认识一个键鼠玩家现在转手柄了，请问行不行

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 17:58

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:50
你如何觉得我管不着，我只是告诉你，我现实中认识一个朋友，原本纯键鼠玩家现在转手柄了，OK？ ...

不用告诉我，和我有什么关系么？
能改变我玩暗黑从键鼠到手柄，然后换回键鼠的事实吗？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:00
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 18:02 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 17:58
不用告诉我，和我有什么关系么？
能改变我玩暗黑从键鼠到手柄，然后换回键鼠的事实吗？ ...

现在你是在讨论手柄和键鼠的话题，我刚好遇到这么一个朋友，回你一下，也不过分吧

至于你玩暗黑，爱用键鼠还是手柄，跟我半毛钱关系也没有，至于你要回我，当然可以啦，论坛发表回复不就是让人回的吗，不喜欢被人回复，自己干脆就别评论呗，这么简单的道理

还是你也要跟我约定一下，咱俩之间也永不回复？

作者: questlast 时间: 2025-6-15 18:05

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 17:47
我是八只鸟小号，你别说你不知道啊

是谁说的永不搭理对方，这么快就忘了？

ps上有Sony自己出的又宽rts，当年名气还不小

还有微软的帝国时代和神话时代

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:06

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:00
现在你是在讨论手柄和键鼠的话题，我刚好遇到这么一个朋友，回你一下，也不过分吧

至于你玩暗黑，爱用键 ...

所以不用多争论了，我就一个问题，手柄玩暗黑，远程需要快速精确指向的操作怎么弄，能给个方法吗？

作者: hcc 时间: 2025-6-15 18:08

wizard_lg 发表于 2025-6-15 17:58
不用告诉我，和我有什么关系么？
能改变我玩暗黑从键鼠到手柄，然后换回键鼠的事实吗？ ...

像你这样的PC粉，要怎么改变？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:09

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:06
所以不用多争论了，我就一个问题，手柄玩暗黑，远程需要快速精确指向的操作怎么弄，能给个方法吗？ ...

不好意思，我不玩暗黑，解答不了你的问题，我就问一下，你说的这个操作技巧，如果不会运用的话是不是没法玩这个游戏？

作者: questlast 时间: 2025-6-15 18:09

wizard_lg 发表于 2025-6-15 16:34
你这就是纯粹瞎说了，暗黑玩远程需要精确指向性操作的时候，必定是鼠标操作吊打手柄。
群怪堆中，我需要 ...

暗黑2主要是瞬移，那个必须鼠标才能快准狠

至于其他角色，倒是没有需要特别准的点击，比如亚马逊弓，散射不需要多准，向导箭自动跟踪的，只需要大概方位

只有女巫瞬移，和tp甲，没有鼠标会很难受

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:11

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:09
不好意思，我不玩暗黑，解答不了你的问题，我就问一下，你说的这个操作技巧，如果不会运用的话是不是没法 ...

可以玩，但是体验差，比如你法师TP，位置没法精确定下来，这怎么玩？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:11

questlast 发表于 2025-6-15 18:05
ps上有Sony自己出的又宽rts，当年名气还不小

还有微软的帝国时代和神话时代 ...

这里刚好看到一个手柄玩帝国时代的，我不玩即时战略类游戏，不知道他这操作什么水平

https://www.bilibili.com/video/B ... be66009649fea869e46

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:12

questlast 发表于 2025-6-15 18:09
暗黑2主要是瞬移，那个必须鼠标才能快准狠

至于其他角色，倒是没有需要特别准的点击，比如亚马逊弓，散 ...

就是这个意思，法师高难度下手柄TP撞墙进怪堆，瞬间挂掉，这经验要多少时间才能打回来。

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:13

hcc 发表于 2025-6-15 18:08
像你这样的PC粉，要怎么改变？

手柄不是主机专有的设备，只是一种输入设备而已，谁规定pc不能用手柄的？

作者: questlast 时间: 2025-6-15 18:13
本帖最后由 questlast 于 2025-6-15 18:15 编辑

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:11
这里刚好看到一个手柄玩帝国时代的，我不玩即时战略类游戏，不知道他这操作什么水平

https://www.bilibi ...

手柄玩即时战略肯定难受

某种意义上，只要是点触操作的游戏，哪怕是平板都比手柄舒服

不过竞技主要比的还是公平性

就像现在手机游戏也可以装虚拟机在电脑上用键鼠玩，但是公平起见，正式比赛大家都是搓玻璃

主要还是看选手报名数，如果用手柄打比赛的多了，那么赛事主办方也会举办主机版即时战略比赛，但是没有，没有这样的选手报名
于是主办方还是选择pc平台举办

作者: qusheng1101 时间: 2025-6-15 18:13

wizard_lg 发表于 2025-06-15 18:06

所以不用多争论了，我就一个问题，手柄玩暗黑，远程需要快速精确指向的操作怎么弄，能给个方法吗？

没有，所谓的游戏操作适配优化就是从根本上减少这种操作需求。手柄和键鼠在各自的操作范围内都有优势区域，所谓的游戏设计阶段的适配优化就会考虑更容易适配什么样的操作需求。对于暗黑这种源自pc键鼠的游戏，目前对手柄的优化已经是开发者能做到的最好程度了

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:14

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:11
可以玩，但是体验差，比如你法师TP，位置没法精确定下来，这怎么玩？

我记得手柄玩暗黑3，法师施法目标是自动锁定，按某个键切换锁定，不知道我有没有记错啊

至于你说的TP是传送吧，不了解手柄是怎么样的操作逻辑，我上B站搜搜，看有没有手柄玩法师的

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:16

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:14
我记得手柄玩暗黑3，法师施法目标是自动锁定，按某个键切换锁定，不知道我有没有记错啊

至于你说的TP是 ...

手柄的摇杆是没有双指向功能的，只有鼠标能双指向，也就是一个方向上远近都能瞬间定位，这么说懂了吧。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:18
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 18:21 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:16
手柄的摇杆是没有双指向功能的，只有鼠标能双指向，也就是一个方向上远近都能瞬间定位，这么说懂了吧。 ...

不懂，我这里找到一个PS4版暗黑3法师大秘境，看图标显示是手柄操作，我没看出来他有什么操作不适，要不你可以指出一下，视频几分几秒有手柄操作瑕疵，我也涨涨见识

https://www.bilibili.com/video/B ... be66009649fea869e46

这里还有一个，也是法师，PS4版手柄操作
https://www.bilibili.com/video/B ... be66009649fea869e46

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:21

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:18
不懂，我这里找到一个PS4版暗黑3法师大秘境，看图标显示是手柄操作，我没看出来他有什么操作不适，要不你 ...

和你说了别人怎么玩和我没任何关系，TP不能精确定位就别谈了。

作者: hcc 时间: 2025-6-15 18:22

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:13
手柄不是主机专有的设备，只是一种输入设备而已，谁规定pc不能用手柄的？ ...

····我真服了，暗黑2我又不是没玩过，当初网吧里哪个法师FRAM巴尔的时候我又不是没用过键鼠，先是得把鼠标移到敌人身上放火龙和减速的那个球还有冰风暴，敌人快接近了然后朝着敌人少的方向瞬移，
我在主机上玩暗黑2重置也没感到别扭啊，用摇杆让角色面对敌人后放火龙和减速的那个球还有冰风暴，然后立马把摇杆拨到敌人少的方向，然后瞬移，我真是没懂，怎么就体验差了呢？

作者: questlast 时间: 2025-6-15 18:23

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:18
不懂，我这里找到一个PS4版暗黑3法师大秘境，看图标显示是手柄操作，我没看出来他有什么操作不适，要不你 ...

暗黑从3开始改了很多老设计

包括技能快捷键数量，2代技能可以设置F1-10个快捷键，上了主机后改成6个好像

所以后续暗黑就是个为手柄定制的游戏，不再是键鼠特化了

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:23

hcc 发表于 2025-6-15 18:22
····我真服了，暗黑2我又不是没玩过，当初网吧里哪个法师FRAM巴尔的时候我又不是没用过键鼠，先是得 ...

就差在无法精确定位，瞬移的位置不是我想要的位置，玩过的都懂。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:24

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:21
和你说了别人怎么玩和我没任何关系，TP不能精确定位就别谈了。

那我发链接的视频里，这两手柄法师是从来没用过TP是吗？

我都不知道你说的TP是啥

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:26

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:24
那我发链接的视频里，这两手柄法师是从来没用过TP是吗？

我都不知道你说的TP是啥 ...

你怎么知道他TP的位置，是他本来想要TP的位置？？
别云，你自己玩过再来讨论，和没玩过的人没法说。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:28
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 18:33 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:26
你怎么知道他TP的位置，是他本来想要TP的位置？？
别云，你自己玩过再来讨论，和没玩过的人没法说。 ...

我不知道什么TP，也不知道什么想要的位置，我只看到这两手柄法师冲大秘境没问题

你说有问题，不好意思，我不对你的认知负责

就好比一个榴莲摆在你面前，你觉得臭吃不了，但是别人吃得津津有味，我也不敢说你是错的吧，只能说大家认知不一样

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:32

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:28
我不知道什么TP，也不知道什么想要的位置，我只看到这两手柄法师冲大秘境没问题

你说有问题，不好意思， ...

那你讲个毛线，自己玩都没玩过还来瞎说一通，我法师要预判怪走位，朝怪行走路径前方放暴风雪，让怪正好过来走进暴风雪的范围，你手柄怎么操作？？

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:34
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 18:37 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:32
那你讲个毛线，自己玩都没玩过还来瞎说一通，我法师要预判怪走位，朝怪行走路径前方放暴风雪，让怪正好过 ...

那请问，视频里这两手柄法师是怎么操作的？

就好比一个榴莲摆在你面前，你觉得臭吃不了，但是别人吃得津津有味，我也不敢说你是错的吧，只能说大家认知不一样而已

B站随便搜，PS4 暗黑3 法师，这几个关键字，视频多得很，我没发现哪个是什么TP不到位的

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:41

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:34
那请问，视频里这两手柄法师是怎么操作的？

就好比一个榴莲摆在你面前，你觉得臭吃不了，但是别人吃得津 ...

早说了和我有关吗，我需要预判精确定位法师的操作，所以我用鼠标，别人怎么玩关我屁事。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:45
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 18:49 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:41
早说了和我有关吗，我需要预判精确定位法师的操作，所以我用鼠标，别人怎么玩关我屁事。 ...

照你的逻辑，那些手柄玩家玩法师，半点毛病没有，又关你屁事？

是谁在这说手柄玩不了的，是你玩不了好吧，B站随便搜主机版暗黑破坏神法师，没听说谁玩不了的，你玩不了，别人玩得了，请问以谁为准？

以你为准？我就问一句凭啥呢？你玩不了是你的事，关别人屁事啊，世界得围着你转啊？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:53

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:45
照你的逻辑，那些手柄玩家玩法师，半点毛病没有，又关你屁事？

是谁在这说手柄玩不了的，是你玩不了好吧 ...

早说了我玩暗黑法师需要精确定位，所以对我来说手柄完全不行，鼠标才行懂了吗？
和别人怎么玩有关吗？别人用脚能玩也和我没关系。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 18:55

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:53
早说了我玩暗黑法师需要精确定位，所以对我来说手柄完全不行，鼠标才行懂了吗？
和别人怎么玩有关吗？ ...

所以是你玩不了，但是别人玩得了，懂了

你吃不了榴莲肯定不是榴莲的错，也不是别人的错，更不是世界的错，至于是不是你的错，我就不下结论了

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 18:56

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 18:55
所以是你玩不了，但是别人玩得了，懂了

你吃不了榴莲肯定不是榴莲的错，也不是别人的错，更不是世界的错 ...

废话，我当然只说我自己的操作感受，别人的感受，怎么玩的和我没任何关系。
你都不玩暗黑的，你和我讨论暗黑操作讨论个啥？云能解决操作问题？

作者: kaiteskyre 时间: 2025-6-15 18:57
有毛用，不会以为蠢驴pc优化就很好吧。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 19:00

wizard_lg 发表于 2025-6-15 18:56
废话，我当然只说我自己的操作感受，别人的感受，怎么玩的和我没任何关系。
你都不玩暗黑的，你和我讨论 ...

所以你只能代表你自己，代表不了别人，更代表不了世界，早这么说不就结了

我就算要玩暗黑，我照着别人的手柄操作不行吗，别人都能玩我不能玩？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 19:18

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 19:00
所以你只能代表你自己，代表不了别人，更代表不了世界，早这么说不就结了

我就算要玩暗黑，我照着别人的 ...

那你说个毛线，都是云来的感受，连什么是预判操作，往地上放技能都没法实现的操作，你爱玩就好好玩，等你不是云的，再来和我讨论暗黑的操作。

作者: ycy8332589 时间: 2025-6-15 19:28
去搜索了下，sream吧果然没人发这个新闻

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 19:28
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 19:38 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 19:18
那你说个毛线，都是云来的感受，连什么是预判操作，往地上放技能都没法实现的操作，你爱玩就好好玩，等你 ...

搞笑了，照你的逻辑，我没操作过暗黑就不能跟你讨论，我没去过非洲还不能说非洲热呗，我没去过南极还不能说南极冷呗，现在什么年代了，网上信息这么发达，要了解某个信息还非得自己亲身体验不成？

那73楼亲身操作过了吧，人家体验也说了没问题啊，怎么也没见你承认啊？

我朋友就是键鼠转的手柄，73楼也亲自现身说法了，B站那么多手柄法师玩着都没问题，怎么了，我不能转载这些信息来讨论，非得我自己亲自体验？这算是撒泼打滚耍赖的一种吗？

我说的是不算数，但是我可以转载说了算数的人的说法吧，总不可能连这都不行吧

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 19:39

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 19:28
搞笑了，照你的逻辑，我没操作过暗黑就不能跟你讨论，我没去过非洲还不能说非洲热呗，我没去过南极还不能 ...

我就说一句，别云了，等你玩了就知道了，什么是预判操作，什么精确定位，为什么手柄无法完成。
你连玩都没玩，还说我打滚，你自己才是打滚吧，云玩家。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 19:41
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 19:44 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 19:39
我就说一句，别云了，等你玩了就知道了，什么是预判操作，什么精确定位，为什么手柄无法完成。
你连玩都 ...

既然手柄无法完成，为啥B站那些手柄法师玩着没问题？

喔，对了，说不得，一说就是别人关你何事，那么同理，你又关别人何事，我转载这些人的操作来现身说法请问行不行，不行？那不是耍赖是什么？

只要别人说得有道理，我转载来照样可以当论据，断然没有只有自己亲自体验才能当论据的说法，照你的逻辑，我这辈子也不可能去南极，那我永远也不能说南极冷啰，这不是滑天下之大稽吗

作者: chenxiao07 时间: 2025-6-15 19:42
其他地方新闻标题是这个：《巫师4》优先为游戏主机开发但PC仍将提供最佳体验

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 19:43

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 19:41
既然手柄无法完成，为啥B站那些手柄法师玩着没问题？

喔，对了，说不得，一说就是别人关你何事，那么同 ...

所以我问你，玩了么，暗黑法师的预判法术，TP的精确指向定位，手柄精准定位请操作一个给我看看，真的别云了，你没资格和我讨论暗黑操作，玩都没玩过的人。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 19:46

wizard_lg 发表于 2025-6-15 19:43
所以我问你，玩了么，暗黑法师的预判法术，TP的精确指向定位，手柄精准定位请操作一个给我看看，真的别云 ...

只要别人说得有道理，我转载来照样可以当论据，断然没有只有自己亲自体验才能当论据的说法，照你的逻辑，我这辈子也不可能去南极，那我永远也不能说南极冷啰，这不是滑天下之大稽吗

怎么了，73楼现身说法，也不见你承认啊，我没操作说我没操作过，我转载的说不算数，别人亲自操作过来和你说你也不承认，只要咬死不承认，请问这不叫耍赖叫什么？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 19:49

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 19:46
只要别人说得有道理，我转载来照样可以当论据，断然没有只有自己亲自体验才能当论据的说法，照你的逻辑， ...

73楼我早就回复过了，你自己不会看？
没玩过就是没玩过，云就是云，别死要面子了，暗黑云玩家。
还和我讨论暗黑操作，帮帮哦，啥都不懂的人。

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 19:54
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 20:00 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 19:49
73楼我早就回复过了，你自己不会看？
没玩过就是没玩过，云就是云，别死要面子了，暗黑云玩家。
还和我 ...

我是暗黑云玩家，但是云玩家不是没有举证的权利啊

B站那么手柄法师，我没听过一个说玩不了的，两边观点对立，我当然选人数多的那边啰，有什么问题？你但凡能再找一个人出来证明你的观点，跟你在同一边，我也能觉得你有点道理，好歹还有人赞同你，对吧，说了半天也没有啊，也只有你一个啊，你一个人跟无数人相比，我当然选择人数多的啰，有什么问题？

作者: wizard_lg 时间: 2025-6-15 20:00

睡到自然醒的喵发表于 2025-6-15 19:54
我是暗黑云玩家，但是云玩家不是没有举证的权利啊

B站那么手柄法师，我没听过一个说玩不了的，两边观点 ...

哈哈哈，那你慢慢云，瞎扯淡啥都不懂，我就懒得和你浪费时间了。
等你啥时候暗黑能用手柄精准指向定位了，再告诉我，让我学一下。

作者: godai 时间: 2025-6-15 20:01
听波兰蠢驴胡扯，它就算PC优先也没见它哪一个游戏PC版第一版是优化的不错的！当年巫师一PC版刚出来时，优化就是灾难级的，更新了无数个版本还是有很多Bug，堪比PS4版2077！

作者: 睡到自然醒的喵 时间: 2025-6-15 20:02
本帖最后由睡到自然醒的喵于 2025-6-15 20:10 编辑

wizard_lg 发表于 2025-6-15 20:00
哈哈哈，那你慢慢云，瞎扯淡啥都不懂，我就懒得和你浪费时间了。
等你啥时候暗黑能用手柄精准指向定位了 ...

我朋友转手柄没问题，73楼没问题，B站那么多手柄法师没问题，就你一个有问题

我作为一个什么都不懂小白，麻烦你给我一个不站他们而站你这边的理由

我啥都不懂，小白一个，我只要个理由，谢谢

如果你说没有理由，随你高兴，那我就懂了，确实可以结束了

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)