A9VG电玩部落论坛

标题: 下一代PSSR技术或带来更高图像质量, 索尼希望提供更多高... [打印本页]

作者: AF35    时间: 2025-5-10 23:21
标题: 下一代PSSR技术或带来更高图像质量, 索尼希望提供更多高...
本帖最后由 AF35 于 2025-5-10 23:23 编辑

去年索尼推出了PlayStation 5 Pro,属于次世代游戏主机的半代升级版本。其中一项重要更新,就是带来了AI驱动的超分辨率技术,也就是PlayStation Spectral Super Resolution(PSSR),通过添加大量细节来提供超清晰的图像清晰度。

据Wccftech报道,索尼正在训练一种新的轻量级神经网络,使其在进行帧生成处理时占用的时间更少,无论游戏的基础分辨率是多少,都能提供更高的图像质量。目前PSSR在4K目标分辨率下需要864P的基础分辨率,与超级性能的NVIDIA DLSS选项相当,但是下一次升级应该能够从较低的基础分辨率提供更好的图像质量升级。



PlayStation 5系列游戏主机的首席架构师Mark Cerny在今年3月接受了媒体的采访,表示下一代PSSR技术可媲美AMD FidelityFX Super Resolution 4(FSR 4)的效果,计划于2026年登陆PlayStation 5 Pro。这并不奇怪,毕竟AMD早已确认索尼参与了FSR 4的开发工作。

暂时还不清楚下一代PSSR技术的名称,暂时大家都称其为PSSR 2。传闻索尼如此积极开发下一代PSSR技术,是因为当前的PSSR存在局限性,比如开启PSSR会限制最高帧率,使得游戏未能达到原本可以实现的更高帧率。

索尼希望技术升级后能支持更高的分辨率和刷新率组合,包括4K/120Hz、1440P/120Hz和1080P/120Hz,甚至在硬件条件及游戏优化到位的情况下,还能支持8K/60Hz,为玩家在不同使用场景下提供更稳定、更高帧率的选择,带来更流畅的游戏表现。

此外,索尼还在研究一项名为MFSR的功能,以替代传统的时间抗锯齿(TAA),提供更高质量的解决方案。这意味着即使玩家不开启PSSR来获取性能增益,也能通过AI增强技术来提升游戏的图像质量。

个人感言:从AMD开始使用AI超分后,主机后续会越来越好,下一代应该就不用再有30帧的画质模式了,FSR4的画质和DLSS4比,差距是在可以接受范围内,正常游玩不会注意那么点差别的。
作者: el-melfes    时间: 2025-5-10 23:35
基于TAA的升频在镜头切换的时候都会明显感觉到分辨率从低到高的变化,这点上反而是两部战神一镜到底吃了不少优势
作者: 诺坎普之王    时间: 2025-5-10 23:41
肉眼可见,ps5pro及后续ps6和psp新掌机使用的pssr技术在两方的共同合作研发下越来越强,比ns2的阉割版dlss要强不少。
作者: gantz831    时间: 2025-5-10 23:42
期待一波
作者: 神兵天降    时间: 2025-5-11 00:07
再好的技术也要有好的作品来呈现,不能只停留在数字上
作者: el-melfes    时间: 2025-5-11 00:18
诺坎普之王 发表于 2025-5-10 16:41
肉眼可见,ps5pro及后续ps6和psp新掌机使用的pssr技术在两方的共同合作研发下越来越强,比ns2的阉割版dlss ...

PS5Pro的硬件规格足够跑一些更复杂的模型,NS2阉割的地方太多DLSS2能跑怎么样都很难说
作者: legionaireshen    时间: 2025-5-11 00:59
诺坎普之王 发表于 2025-5-10 23:41
肉眼可见,ps5pro及后续ps6和psp新掌机使用的pssr技术在两方的共同合作研发下越来越强,比ns2的阉割版dlss ...

fsr4用dlss新模型的性能消耗追上了dlss旧模型的画质,哪来的比dlss强啊
作者: AF35    时间: 2025-5-11 01:27
legionaireshen 发表于 2025-5-11 00:59
fsr4用dlss新模型的性能消耗追上了dlss旧模型的画质,哪来的比dlss强啊

人家说的是NS2的那个残疾DLSS2,不是DLSS4啊
作者: legionaireshen    时间: 2025-5-11 01:56
AF35 发表于 2025-5-11 01:27
人家说的是NS2的那个残疾DLSS2,不是DLSS4啊

我说的旧模型就是dlss2和3的cnn模型啊,fsr4画质是追上cnn了,但是性能消耗冲着transformer去了
作者: zctang305    时间: 2025-5-11 02:22
legionaireshen 发表于 2025-5-11 01:56
我说的旧模型就是dlss2和3的cnn模型啊,fsr4画质是追上cnn了,但是性能消耗冲着transformer去了 ...

很少有人提到这个,更多的是A炮在欢呼AMD赢麻了。实际上就是FSR4的性能消耗同画质堪比T模型,甚至更高。画质也就比低分辨率下的C模型稍微好一丢丢。
作者: pinion    时间: 2025-5-11 02:31
本帖最后由 pinion 于 2025-5-11 02:32 编辑

我估计PSSR版本在这几次固件更新的时候应该就已经更新过了,我体验最明显的就是生化4的水坑边缘颗粒状模糊已经消失了,还有平视水面边缘锯齿状层叠闪烁都已经消失了,包括美末2船的开始菜单画面那里的水面。不过生化4的湖面如果转动视角,水面会模糊出现不易察觉的残影,我估计是水面瞬间降低了分辨率导致的。

看好PSSR,确实是在进步。
作者: kh2841    时间: 2025-5-11 02:37
zctang305 发表于 2025-5-11 02:22
很少有人提到这个,更多的是A炮在欢呼AMD赢麻了。实际上就是FSR4的性能消耗同画质堪比T模型,甚至更高。 ...

现在AI还在非常初期的阶段,每年出一个逆天算法没什么稀奇的
作者: 真緒之光    时间: 2025-5-11 03:06
el-melfes 发表于 2025-5-11 00:18
PS5Pro的硬件规格足够跑一些更复杂的模型,NS2阉割的地方太多DLSS2能跑怎么样都很难说 ...

再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当年大量第三方熟练PS2技术相差很大

最可惜的是索尼自家游戏产量,又远低PS2/3时期,变相还不如玩STEAM画面不高不低的游戏,起码独占游戏比PS5多,选择更多。

PS4 PRO,PS5,PS5 PRO主机,已3主机都是4K,
画面真看不出相差多少(⁠ ͡⁠°⁠ᴥ⁠ ͡⁠°⁠ ⁠ʋ⁠)
作者: el-melfes    时间: 2025-5-11 03:09
真緒之光 发表于 2025-5-10 20:06
再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当 ...

按照阿光你这个说法NS和NS2的画面也看不出相差多少
作者: 真緒之光    时间: 2025-5-11 03:15
pinion 发表于 2025-5-11 02:31
我估计PSSR版本在这几次固件更新的时候应该就已经更新过了,我体验最明显的就是生化4的水坑边缘颗粒状模糊 ...

生化4这种非开放世界作品,完全没有参考价值,如果连生化这种场景窄小,多边形容易控制的作品,都做不好那老卡的技术真的很低(⁠ ͡⁠°⁠ᴥ⁠ ͡⁠°⁠ ⁠ʋ⁠)

生化重製系列,十分适合在STEAMDECK上玩,主要画面跟FF7RE差不多,效能不高,所以在STEAMDECK上能绿色运行。
作者: 后弈之子gp5    时间: 2025-5-11 04:33
DLSS 2如果能实装到PS5 Pro还真不错,我还以为要等到PS6才能看到
作者: luffy0085    时间: 2025-5-11 07:52
牛比,以后纳克的每一个小碎块平面上都能清晰地看到《最后的晚餐》
作者: shuinii    时间: 2025-5-11 08:19
360p,540p的超分领域经验还是不足的
作者: jocover    时间: 2025-5-11 08:37
本帖最后由 jocover 于 2025-5-11 08:39 编辑

mfsr就是pssr
https://bbs.luryl.com/forum.php?m ... 64&pid=66437534

作者: 沙条绫香    时间: 2025-5-11 08:37
真緒之光 发表于 2025-5-11 03:06
再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当 ...

都是4K所以画面看不出差别是吧,我已经能够预见到等NS2一出,一堆脑子不好的只谈分辨率不谈画面,整天散布什么NS2分辨率是多少多少,吊打PS5的话题了
作者: tzy88888    时间: 2025-5-11 08:49
头号玩家的世界要来了
作者: u87hahaha    时间: 2025-5-11 08:56
快點上            
作者: sunqiangod    时间: 2025-5-11 09:01
zctang305 发表于 2025-05-11 02:22


很少有人提到这个,更多的是A炮在欢呼AMD赢麻了。实际上就是FSR4的性能消耗同画质堪比T模型,甚至更高。画质也就比低分辨率下的C模型稍微好一丢丢。


n吹又开始吹了
作者: Biggerbuddy    时间: 2025-5-11 09:04
取决于amd的技术,基本就是FSR换皮。
作者: hero851815    时间: 2025-5-11 09:13
真緒之光 发表于 2025-5-11 03:06
再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当 ...

哥们儿你不玩ps就滚远点好吗
ps上这么多画面好的游戏被你吃了?每次看你发言都红温,怎么感觉游戏业界技术发展对你而言完全是停滞状态?刺客信条影那画面你自己睁眼悄悄?天国拯救2?这些不是第三方游戏?

只有你还活在4K就是更高分辨率这么一个状态的时代,玩儿马赛克就是你的追求?
作者: AF35    时间: 2025-5-11 10:27
legionaireshen 发表于 2025-5-11 01:56
我说的旧模型就是dlss2和3的cnn模型啊,fsr4画质是追上cnn了,但是性能消耗冲着transformer去了 ...

你仔细看一下评测,FSR4是transformer和CNN混合的,画质比CNN好,更何况NS2的算力,CNN都不一定用的好
作者: 沙条绫香    时间: 2025-5-11 10:27
更加接近FSR4.0的PSSR升级版会在2026年实装已经是公开消息,但具体参数都是“摩尔定律已死”那个舅舅爆料的,真实性有待观察,另一个问题是有了新技术还得有人用,单纯用PS5 Pro硬件去力大砖飞,提升就很一般,比如说这次的毁灭战士新作
作者: zctang305    时间: 2025-5-11 10:30
AF35 发表于 2025-5-11 10:27
你仔细看一下评测,FSR4是transformer和CNN混合的,画质比CNN好,更何况NS2的算力,CNN都不一定用的好 ...

这怎么混?何况混出来也没见高效低耗,反而是两头不着。
作者: pinion    时间: 2025-5-11 12:34
真緒之光 发表于 2025-5-11 03:15
生化4这种非开放世界作品,完全没有参考价值,如果连生化这种场景窄小,多边形容易控制的作品,都做不好 ...

你是不是看不懂我在说什么
作者: 沃丹。尤米尔    时间: 2025-5-11 13:39
真緒之光 发表于 2025-5-11 03:06
再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当 ...

去买个PS5 PRO或者配个眼镜吧,别再看视频对比了
作者: 诺基亚8800    时间: 2025-5-11 13:47
技术肯定不断进步啊,pssr 1.0起点就很高了,未来不可限量
作者: 诺坎普之王    时间: 2025-5-11 14:24
legionaireshen 发表于 2025-05-11 01:56


我说的旧模型就是dlss2和3的cnn模型啊,fsr4画质是追上cnn了,但是性能消耗冲着transformer去了


2050再开dlss也不会超过6600xt的表现
作者: 拿瓶阔落    时间: 2025-5-11 14:30
最后一句话关主机什么事啊?PC上有强制60帧不许30帧玩的游戏吗?
作者: 困特牌    时间: 2025-5-11 14:35
这个所谓的下一代PSSR,依然是基于PS5Pro的硬件,所以我觉得不会带来天翻地覆的提升。
如果它被称之为PSSR2,那应该如何称呼基于PS6硬件的PSSR?如果称之为PSSR3,我觉得不能体现出其提升之大。
作者: kiskaddon    时间: 2025-5-11 14:45
把名字里的5换成6我就会买,除非设计上重大缺陷,不在意这些细节
作者: luster    时间: 2025-5-11 14:53
希望下一代PSSR可以用在PS3上面,直接4K画面了,满足了
作者: AF35    时间: 2025-5-11 15:50
zctang305 发表于 2025-5-11 10:30
这怎么混?何况混出来也没见高效低耗,反而是两头不着。

https://www.notebookcheck.net/AM ... r-now.969986.0.html

官方说的,结合了两者,之前数毛社的评测也明确说了画质强过CNN,最重要的是NS2才那么点TENSOR CORE,计算能力基础在哪,我不觉得能超过下一代有FSR4效果PSSR
作者: zctang305    时间: 2025-5-11 16:06
本帖最后由 zctang305 于 2025-5-11 16:09 编辑
AF35 发表于 2025-5-11 15:50
https://www.notebookcheck.net/AM ... e-FSR-4-uses-propri ...


一种应付的说辞罢了。结合的结果就是现在这种高不高,低不低的样子。
然后从本来所有卡都能用,直接变成了9000系列专用,等于直接放弃了之前累计下来的所有用户,包括自己的。
这种操作属实比nvidia更牛逼,我只能佩服。
然后更搞笑的就是一群A炮,靠着第三方软件,蹭着DLSS的反馈参数,才能用上很多游戏AMD还没给更新的FSR4,在那对DLSS开嘲讽,我真的是大开眼界。
作者: AF35    时间: 2025-5-11 19:11
zctang305 发表于 2025-5-11 16:06
一种应付的说辞罢了。结合的结果就是现在这种高不高,低不低的样子。
然后从本来所有卡都能用,直接变成 ...

你被信仰带的太极端了,这帖子说的是主机,和显卡没直接关系,比的是PS5PRO的PSSR和NS2的DLSS2,现实就是PS5PRO的神经网络单元比NS2强,最后的效果如果真的能达到FSR4,那么就能比CNN模型的NS2强。
再来你说的什么卡专用,随着技术的发展不可能永远兼容之前的硬件,DLSS4不也是只能50系用吗?
嘲讽DLSS肯定不对,毕竟有了DLSS这个先行者和标杆才有了后来的FSR XESS PSSR,但是你说的更新问题,是普遍存在的,4倍插帧也不是所有游戏都支持,PSSR也不是所有游戏都支持,所有技术都是有普及过程的。

我不是A炮,我一直用N卡,但是我个人觉得不能否定别家的进步,一家独大就会造成1.6W的5090被卖到2.5W.
作者: 亚里斯猫德    时间: 2025-5-11 19:38
AF35 发表于 2025-5-11 19:11
你被信仰带的太极端了,这帖子说的是主机,和显卡没直接关系,比的是PS5PRO的PSSR和NS2的DLSS2,现实就是 ...

技术再怎么升级
主机的定位注定了它的硬件在上市的时候,性能对标的是当时的中端略偏下的硬件性能
所以绝对性能永远是不够的

再加上,当前游戏开发成本高昂。很多技术,比如光追,都被开发者用来将自己的成本转嫁到消费者头上
这就导致了,硬件换代的性能提升,有很大一部分被用在了成本转嫁上,而不是效果提升上

至于一家独大什么的,看看手机就知道了,如果真有竞争者,价格一样会定这么高。华为的三折叠要价就相当于一张旗舰卡了
作者: niasndoa    时间: 2025-5-11 20:16
FSR4渣的很现在
作者: niasndoa    时间: 2025-5-11 20:17
AF35 发表于 2025-5-11 19:11
你被信仰带的太极端了,这帖子说的是主机,和显卡没直接关系,比的是PS5PRO的PSSR和NS2的DLSS2,现实就是 ...


你不了解一下FSR4水平先?
作者: zctang305    时间: 2025-5-11 20:37
AF35 发表于 2025-5-11 19:11
你被信仰带的太极端了,这帖子说的是主机,和显卡没直接关系,比的是PS5PRO的PSSR和NS2的DLSS2,现实就是 ...

50系专用也只有多帧生成,而且现在reflex2还没上线,多帧生成说实话实用性大打折扣。我都几乎不用的。
帧生成40,50都能用。超分T模型,全系RTX都可以,这总不见得是我极端了吧?
现在FSR4还只是超分呢。就9000系专用了。那前面FSR2,3,3.1不就等于直接被判死刑了呗?这也不是我极端吧?9000系出之前,7900降价很多人入了一波,现在估计都悔青肠子了。说到底AMD还不是没本事,还不是对技术路线判断有误?还要索尼在后面踢屁股他才支棱起来?
AMD自己搞不好,我其实无所谓的,反正我不会再用A卡。问题是一帮子不知天高地厚的A炮,天天在网上胡吹八道的。
我没说你是A炮,我只是劝你,不要对AMD,A炮太“理中客”。你可能还没被恶心过,等你哪天无形中被哪个A炮恶心过了,说不定你就认同我为什么“极端”了。
作者: QzqZq    时间: 2025-5-11 20:41
真緒之光 发表于 2025-05-11 03:06


再複杂也没有用,除了SONY自家根本没几间厂做得出“地平线2”画面
,大多业界技术还停留在PS3-PS4,跟当年大量第三方熟练PS2技术相差很大

最可惜的是索尼自家游戏产量,又远低PS2/3时期,变相还不如玩STEAM画面不高不低的游戏,起码独占游戏比PS5多,选择更多。

PS4 PRO,PS5,PS5 PRO主机,已3主机都是4K,
画面真看不出相差多少(⁠ ͡⁠°⁠ᴥ⁠ ͡⁠°⁠ ⁠ʋ⁠)


育碧的刺客信条哪怕是英灵殿个人觉得画面和优化不输地平线呀
作者: 金的信仰    时间: 2025-5-11 20:44
也许PS5pro就是9060XT的性能?所以能升级到FSR4,那是不是PS5PRO能用上PSSR的游戏,上了PC能开FSR4?
作者: demetry    时间: 2025-5-11 21:21
就看sony是不是继续愿意砸钱了,
英伟达自己有相当规模的超算集群,自产自销,ai模型训练有巨大的优势,
ns2主要是受限移动芯片规模,但是ns2的dlss主要目标应该是将各种低分辨率拉伸到1080p,让掌机这个液晶屏看起来点对点舒服点。至于电视端就不知道怎么个思路了。
作者: 031153    时间: 2025-5-11 21:23
kh2841 发表于 2025-5-11 02:37
现在AI还在非常初期的阶段,每年出一个逆天算法没什么稀奇的

会不会索尼一年更新一次pssr?
作者: 摸鱼小子    时间: 2025-5-12 08:51
沙条绫香 发表于 2025-05-11 10:27
更加接近FSR4.0的PSSR升级版会在2026年实装已经是公开消息,但具体参数都是“摩尔定律已死”那个舅舅爆料的,真实性有待观察,另一个问题是有了新技术还得有人用,单纯用PS5 Pro硬件去力大砖飞,提升就很一般,比如说这次的毁灭战士新作


他好像还挺准的








作者: 脩Δ脩ㄛ豬δ    时间: 2025-5-12 10:09
我以为要出PlayStation 5 Pro MAX了
作者: ugundam    时间: 2025-5-12 10:27
啥时候pssr下放普通版ps5?
作者: zctang305    时间: 2025-5-12 11:17
ugundam 发表于 2025-5-12 10:27
啥时候pssr下放普通版ps5?

哪天FSR4可以用在6,7000系A卡上了,那就能用在PS5上了。
作者: leon234512    时间: 2025-5-12 11:18
期待下这个技术的应用。希望以后这个技术能够愈加成熟,能够在机能固定的限制下提升帧数
作者: zfrzfr    时间: 2025-5-12 13:44
对于ps家族,只期待新的掌上设备
作者: AF35    时间: 2025-5-12 14:06
zctang305 发表于 2025-5-11 20:37
50系专用也只有多帧生成,而且现在reflex2还没上线,多帧生成说实话实用性大打折扣。我都几乎不用的。
帧 ...

这和显卡没关系,现实情况是索尼不去用N,所以想要大幅提升帧率画质,也就只能靠PSSR了,而PSSR的基础又是AMD的FSR,4.0以前根本不能用,但是FSR4至少能用了,画质能接受了,这还是有差别的。等PS6普及了PSSR2.0,那就是等于在硬件性能的基础上再提升了一个DLSS平衡档左右的性能提升,对主机这种7年一换代的产品来说是非常重要的。
作者: 森罗与万象    时间: 2025-5-12 14:25
如果像你说的,那么好,那也挺好的。但PS6的性能大概率等同于此时的XX60(超分和帧生成方面看AMD和索尼的发挥了。),XX60可以爽玩对普通玩家绝对是利好。
作者: 森罗与万象    时间: 2025-5-12 14:33
还有关于EVO比赛出现的PS5散热问题很严重,一直有说PC的丐版配件,主机由于必须走量走性价比的关系更不可能堆料,是不是各个方面会比所谓PC丐版会更丐一些?




欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4