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标题: 细数宇宙机器人发售至今的谣言和逻辑陷阱 [打印本页]

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 13:13
标题: 细数宇宙机器人发售至今的谣言和逻辑陷阱
首先，我个人其实很欢迎基于事实来评论宇宙机器人，不论褒或贬，不过现在存在大量通过谣言或者扭曲事实，精心找角度等方式攻击该作的言论，同时我现实中的朋友大多数都不了解这个作品的，也会通过微信基于这些谣言进行讨论，也要花时间说明，所以就简单整理了这个帖子，一方面让大家集中了解，一方面也可以降低和朋友的沟通成本。这玩意沟通起来老费劲了。同时大家有啥其他谣言也欢迎补充，如果提供事实有错误也希望大家指出。

谣言1: 制作组被索尼解散
事实：小机器人的制作组team asobi并没有被解散，实际情况是索尼在2021年4月1日解散了sie japan studio，并将其重组为team asobi。

谣言2:宇宙机器人截止tga颁奖前销量只有7.5万
事实：根据索尼第三季度财报，截止2024年11月3日，宇宙机器人销量突破150万份。其实销量这还有很多找角度的，比如拿双人成行现在的销量和宇宙机器人颁奖前的销量对比的，就不一一列举了，因为这种很容易识破。

谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：《宇宙机器人》前作《宇宙机器人无线控制器使用指南》作为随机附赠的手柄演示性质作品，流程确实在4小时左右（包含4大关每大关4个主线关卡共计16关，1个boss关，8个竞速关卡），但是新作发售时流程大概12小时左右，白金20小时左右。（包含26个主线关卡，6个boss关卡，5个情怀复刻关卡，11个隐藏关卡一共47个主菜关卡。同时还有29个挑战关卡。截止目前免费更新了5个竞速关卡，一个圣诞关卡）

谣言4:被任天堂官方北美树中指

事实：注意看任天堂北美账号后面的蓝标，事实上蓝标在x上并非官方认证，后面也有真实账号显示是nintendoofus，估计是任天堂粉丝。

谣言5:宇宙机器人定价离谱，远超任天堂游戏定价。
事实：事实上游戏业都有一套长期使用的定价规则，就是我们常说的60刀，70刀，特别主机不同游戏定价都差不多，主要靠视频游戏几乎0边际成本依赖销量取胜。事实上在美服宇宙机器人和任天堂几乎所有第一方的游戏定价是一致的，都是60刀。那为什么会有马里奥200多，这个游戏400多的说法呢？实际上马里奥用的是pdd或者其他网购平台光盘售价来对比机器人数字商店定价。前段时间小机器人光盘售价也一度在200多rmb，这两天稍微涨了一下。而马里奥奥德赛在任天堂港府eshop也是429港币。
当然还有用低价区价格对比高价区的就更加抽象了。
下面两个图可以看到任天堂港服eshop
的hd复刻，小品游戏（例如碧奇公主表演时刻）大作（喷射战士3）都是一个价

逻辑陷阱1:以马里奥奥德赛没有获得tga年度游戏，同时宇宙机器人不如马里奥奥德赛得到推论，宇宙机器人没有资格拿年度
首先年度游戏评选的范围是今年发售的游戏，其次，今年游戏质量确实不如往年。你硬要搞一个年度游戏标准，那我个人认为所有提名都没资格，但是每个媒体颁奖都是需要选一个。马里奥有马里奥的对手，宇宙机器人有宇宙机器人的对手。

作者: 霸鸡道 时间: 2024-12-16 13:38
传谣远比辟谣容易，两嘴一叭就行，辟谣还得长篇码字。这次即使是在a9和奖杯站这种地方都能看到关于宇宙机器人不少谣言。我对宇宙机器人的定位是9分游戏，确实存在1分的缺点，但在这里我没看到几个踩机器人的能把关键讲出来

作者: jocover 时间: 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右

作者: sanosuke123 时间: 2024-12-16 13:41
楼主辟谣的是很好，也很到位，但是说实话，我是不觉得真心骂小机器人的这群玩家，会看得进去这种辟谣，谣言很多都是故意造出来的，辟谣之后很快会找新的谣言，最后骂你的理由就会变成那种及其主观的，没有办法辩驳的理由了，互联网常见话术。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 13:45
拿双人成行至今为止的销量和小机器人的销量比较，这我真遇到过。还是ps玩家。
价格死贵，流量非常之短也是这么说的。
包括逻辑陷阱1，马里奥吊打小机器人凭什么小机器人拿奖。
我还是不明白，都是正常玩家干嘛他们也跟风『』

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 13:48

sanosuke123 发表于 2024-12-16 13:41
楼主辟谣的是很好，也很到位，但是说实话，我是不觉得真心骂小机器人的这群玩家，会看得进去这种辟谣，谣言很多都是故意造出来的，辟谣之后很快会找新的谣言，最后骂你的理由就会变成那种及其主观的，没有办法辩驳的理由了，互联网常见话术。

是听不进去的，我在ps群里看到他们一直攻击小机器人，反反复复那几条，就说了流程和销量的事，然后他们就是那套《双人成行2000万，你小机器人能卖到吗》《抄袭马里奥和星之卡比的东西，不如马里奥一根》

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 13:48
小机器人还有一点蛮特别的
5月公布，9月发售，12月拿年度，前后才半年，没有一款年度游戏宣发期那么短的了

作者: Cafe_Cat 时间: 2024-12-16 13:51
奥德赛没获得TGA年度直接原因: 任天堂同年发售了荒野之息，那年基本是绿帽子稳拿

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2024-12-16 13:53

jocover 发表于 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右
...

您这阅读理解属于不及格吧

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 13:56

jocover 发表于 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右

作者: Cafe_Cat 时间: 2024-12-16 13:56
想必有些网友都是速通高手，动不动2小时，4小时。

也就是这种天天喜欢吹游戏流程时长的，喜欢用价格/游玩时长当性价比，只能说明你的时间很……，导致一堆厂商出重复度高冗长的罐头

作者: longfine 时间: 2024-12-16 13:57
a9这里大家都知道的，因为都是玩家，去b站和weibo发一下，你很快就会遭到连黑神话悟空都没玩过的“玩家”的网暴。

作者: Taleyas 时间: 2024-12-16 13:58
顶一个

虽然没啥大用，因为喷子总能找角度

作者: 2413694 时间: 2024-12-16 13:59

Cafe_Cat 发表于 2024-12-16 13:51
奥德赛没获得TGA年度直接原因: 任天堂同年发售了荒野之息，那年基本是绿帽子稳拿 ...

猴子猴孙像赛博数据一样，没有时间和空间概念的，只想把老任也绑上战车党同伐异

作者: Taleyas 时间: 2024-12-16 13:59

jocover 发表于 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右
...

“无线控制指南”是4小时流程，“宇宙机器人”是12小时，你就算是串子玩梗玩的也不对

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:00

sanosuke123 发表于 2024-12-16 13:41
楼主辟谣的是很好，也很到位，但是说实话，我是不觉得真心骂小机器人的这群玩家，会看得进去这种辟谣，谣言很多都是故意造出来的，辟谣之后很快会找新的谣言，最后骂你的理由就会变成那种及其主观的，没有办法辩驳的理由了，互联网常见话术。

是的，我并不打算说服制造这些谣言的人，主要还是可以让不了解这个作品玩家能够看到相对真实的信息，比如我朋友和我聊了就更清楚了哪些是扭曲事实，哪些是该作真实的优缺点。至于带着目的，也不可能讲道理，讲也是浪费表情。

作者: pptgba02 时间: 2024-12-16 14:06
攻击也没p用，洋大人不惯毛病。只能继续把墙垒高些。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:08

霸鸡道发表于 2024-12-16 13:38
传谣远比辟谣容易，两嘴一叭就行，辟谣还得长篇码字。这次即使是在a9和奖杯站这种地方都能看到关于宇宙机器人不少谣言。我对宇宙机器人的定位是9分游戏，确实存在1分的缺点，但在这里我没看到几个踩机器人的能把关键讲出来

是的，机器人远不完美，至少发售前我就是希望他稍微提高一点深度，比如加入一些更有操作性的动作，或者多能力配合闯关（圣诞关卡有些这个意思，但是还是能力运用比较独立）等。可惜主要还是在前作基础上进行扩展，在广度上下功夫。
这个系列我都很喜欢，特别是ps4vr的那个搜救行动，但是本作确实感觉就差点意思。但是要对比今年其他提名游戏，我觉得就是最佳。

作者: even_neo 时间: 2024-12-16 14:10
单从游戏性上来说，我觉得小机器人确实好玩，没毛病

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 14:12
你说像顽皮狗，Neil这种有争议性的你去造谣也说得过去
小机器人和Team Asobi这种人畜无害的也被人造谣抹黑真的很无语

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:18

kirioo 发表于 2024-12-16 13:45
拿双人成行至今为止的销量和小机器人的销量比较，这我真遇到过。还是ps玩家。
价格死贵，流量非常之短也是 ...

情绪来了，只会找有利自己的“证据”，至于这个“证据”需不需要通过对比验证其真实性，能不能成为真正的证据，一般人谁在乎呢？然后发泄完留下一地鸡毛。
想要利用这个事件，刻意扭曲事实，投喂被情绪奴役玩家的各种舆论，媒体，流量饭吃得饱饱的，收获满满，满意散去，留下来恶臭的环境，最后的就是我们这些真正热爱游戏的人受伤，为其买单。

作者: itachihcq 时间: 2024-12-16 14:20
马里奥惊奇和宇宙机器人流程差不多长，都是10小时，但也没人喷过

作者: 安息不二 时间: 2024-12-16 14:26

kirioo 发表于 2024-12-16 13:48
是听不进去的，我在ps群里看到他们一直攻击小机器人，反反复复那几条，就说了流程和销量的事，然后他们就 ...

你这什么任天堂群，群里有互加psn吗，平时都有上线打游戏吗？

一般来说，一直玩PS得不会有这么大的反应，双人成行首发价格就低，后续更是白菜，这才是后面爆发销量得关键，小机器人持续卖卖千万销量也不是问题

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:27

itachihcq 发表于 2024-12-16 14:20
马里奥惊奇和宇宙机器人流程差不多长，都是10小时，但也没人喷过

星之卡比探索发现，马里奥惊奇，马里奥奥德赛等作品单纯一周目主线通关都是10-15这个区间。
甚至像神秘海域，最后生还者这种大作一周目主线也大多在15-20这个区间。

以前你几乎看不到用价格除以一周目时长来比性价比的逻辑存在，现在在小机器人这几乎成了所谓的共识了。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:29

Cafe_Cat 发表于 2024-12-16 13:56
想必有些网友都是速通高手，动不动2小时，4小时。

也就是这种天天喜欢吹游戏流程时长的，喜欢用价格/游玩 ...

那速通逻辑来算性价比，怕是整个生化系列性价比都超低，貌似就没有撑得过3小时的，这些人真的是离谱的没边。。。

作者: 新来八只鸟 时间: 2024-12-16 14:30
本帖最后由新来八只鸟于 2024-12-16 14:33 编辑

jocover 发表于 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右
...

宇宙机器人目前速通世界纪录是2小时8分57秒

生化4重制版目前的速通世界纪录是1小时53分02秒

2021年度最佳游戏双人成行的速通世界纪录是1小时24分34秒

作者: Wall_Breaker 时间: 2024-12-16 14:32
现在网上都是7句假3句真，反方向的谣言也有，黑神话投票首轮6%得票率被淘汰也是胡编的。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:33

wapplew 发表于 2024-12-16 13:48
小机器人还有一点蛮特别的
5月公布，9月发售，12月拿年度，前后才半年，没有一款年度游戏宣发期那么短的了
...

索尼不重视呗，其实星鸣特攻的失败，宇宙机器人拿到tga年度真的该让索尼好好反思一下了，别再瞎折腾了。

作者: zppp 时间: 2024-12-16 14:34

53254013 发表于 2024-12-16 14:27
星之卡比探索发现，马里奥惊奇，马里奥奥德赛等作品单纯一周目主线通关都是10-15这个区间。
甚至像神秘 ...

他们只是想喷而已，至于小机器人的问题根本不重要再科普也没用的。不过LZ科普还是值得肯定的。
我个人认为比起喷小机器人不如自己认清自己那个完美游戏的忧缺点在下一个游戏里面优化打磨拿作品说话比嘴炮回击有力多了，恶魂当初不也是一堆缺点不也是十几年来不断打磨优化才有只狼和法环的二个年度。

作者: 诺基亚8800 时间: 2024-12-16 14:34
支持一下lz，张口就来的魔怔人太多了

作者: hero851815 时间: 2024-12-16 14:35
其实不用在A9辟谣，A9都是真玩家，这些谣言要是有人信那真白瞎了逛论坛的时间

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 14:35

longfine 发表于 2024-12-16 13:57
a9这里大家都知道的，因为都是玩家，去b站和weibo发一下，你很快就会遭到连黑神话悟空都没玩过的“玩家”的 ...

其实我看a9不少帖子下面的回复也拎不清，不过大部分a9玩家都是知道的。b站weibo这些粪坑主要拉黑就好了，反正随便一发也没法让更多中立的人看到。。。

作者: 豪爷打游戏 时间: 2024-12-16 14:39
在简中互联网，只要跟paitroitism绑定上，那就没有任何讨论的必要了，不论你多占理。

作者: xalucard1029 时间: 2024-12-16 14:45
为什么还在这个话题？讨论新游戏不好吗
不去辟谣才是对谣言最好的制止辟谣说明非常在意说到痛点了某些人目的达到了你输了

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 14:56

53254013 发表于 2024-12-16 14:33
索尼不重视呗，其实星鸣特攻的失败，宇宙机器人拿到tga年度真的该让索尼好好反思一下了，别再瞎折腾了。 ...

SoP压轴算是很重视了，索尼也有做CG广告，第一方3A规格的推广力度
其实不画饼直接上菜我是很认可的

作者: longfine 时间: 2024-12-16 14:58

53254013 发表于 2024-12-16 14:35
其实我看a9不少帖子下面的回复也拎不清，不过大部分a9玩家都是知道的。b站weibo这些粪坑主要拉黑就好了， ...

微博没账号，b站黑名单早就满了，头疼。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:01

wapplew 发表于 2024-12-16 14:56
SoP压轴算是很重视了，索尼也有做CG广告，第一方3A规格的推广力度
其实不画饼直接上菜我是很认可的 ...

虽然sop压轴，但是确实感觉没有给更多的宣发资源了，不画饼是好评的，搞服务型游戏又砍了个人觉得确实决策问题较大，有那么多工作室可以好好考虑游戏配比。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:03

longfine 发表于 2024-12-16 14:58
微博没账号，b站黑名单早就满了，头疼。

要不索性不看了？哈哈，微博我基本不怎么看的，b站以前不怎么拉黑，现在随便刷刷都是这种言论，逃都逃不掉，除非不用，只能启动拉黑程序了。。

作者: Taleyas 时间: 2024-12-16 15:08

itachihcq 发表于 2024-12-16 14:20
马里奥惊奇和宇宙机器人流程差不多长，都是10小时，但也没人喷过

还真是，我翻了下几年前通关的奥德赛记录，也是10小时

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 15:10

hero851815 发表于 2024-12-16 14:35
其实不用在A9辟谣，A9都是真玩家，这些谣言要是有人信那真白瞎了逛论坛的时间 ...

还是有必要，A9一堆造谣贴也是很多人信
特别是和zzzq有关的，基本就是无脑信一顿喷

作者: ntshixiang 时间: 2024-12-16 15:11
猴批根本不会听的他们就是网络暴民只想着发泄

作者: 沙条绫香 时间: 2024-12-16 15:12

53254013 发表于 2024-12-16 15:01
虽然sop压轴，但是确实感觉没有给更多的宣发资源了，不画饼是好评的，搞服务型游戏又砍了个人觉得确实决 ...

只有首次公开预告片和上市预告片两段视频，和一个媒体试玩前瞻，采访也不多，不过还是有世界各地一大把线下宣发的活动。而且小机器人的形象在各种线上活动，例如最近的2024年总结里也是无处不在，发售的时候PS官推头像换了一天，PS商城里也是摆满了，其实全部看下来，感觉还是很用心的在推广。就希望把Astro的形象继续丰满下，不再用多罗猫那用Astro担任新吉祥物也不错。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:13

zppp 发表于 2024-12-16 14:34
他们只是想喷而已，至于小机器人的问题根本不重要再科普也没用的。不过LZ科普还是值得肯定的。
我个人认 ...

是的，黑猴缺点不少，制作人提前两年准备获奖感言，就感觉离你说的十几年不断打磨优化越来越远了。自信到这份上，估计所谓的打磨优化也很难实现了。

作者: hero851815 时间: 2024-12-16 15:15

wapplew 发表于 2024-12-16 15:10
还是有必要，A9一堆造谣贴也是很多人信
特别是和zzzq有关的，基本就是无脑信一顿喷 ...

不可能完全没有，但最起码关于游戏本身的，A9认同度高多了

作者: longfine 时间: 2024-12-16 15:17

53254013 发表于 2024-12-16 15:03
要不索性不看了？哈哈，微博我基本不怎么看的，b站以前不怎么拉黑，现在随便刷刷都是这种言论，逃都逃不 ...

最近完全不看b站推荐了，受不了，s 13 太多了，估计要一个月半个月后这波热度才过去。

作者: benny800805 时间: 2024-12-16 15:17
奥德赛各方面都不如机器人

作者: hatsune1 时间: 2024-12-16 15:18
感觉也不是啥坏事本事就是平台游戏骂又没什么实质性的影响说的多了反而有些人会去尝试

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:20

ntshixiang 发表于 2024-12-16 15:11
猴批根本不会听的他们就是网络暴民只想着发泄

其实也不是为了给猴批看的，知道说服不了他们，也不想浪费这个表情。
主要是我发现还是有人想要了解的真实的情况的，至少我这遇到的情况是，我的一个纯pc阵营朋友给我发了一张历届tga销量的截图，里面赫然写着宇宙机器人12万销量，来表达给机器人不合理。然后和他解释这个是谣言，也发了索尼财报新闻链接，他也理解了什么歌情况，算是少了一个被卷入屁股大战的选手，我觉得就够了。
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作者: 安息不二 时间: 2024-12-16 15:23

wapplew 发表于 2024-12-16 14:56
SoP压轴算是很重视了，索尼也有做CG广告，第一方3A规格的推广力度
其实不画饼直接上菜我是很认可的 ...

不重视是指开发上的，传预算只有2000万，那不是只有其他工作室的1/10

人数被索尼砍到60，也就是其他工作室的1/5，这个是确定的

b站嘲笑小机器人有个好父亲，但却不知道这个昏头的老父亲根本不待见这个小儿子，钱都给星鸣特工了

宣发也就普通资源，真不算多，小机器人这点热度还是靠自己攒的，得亏分够高，我一直觉得里面少了很多经典第三方IP就是索尼没怎么管

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:27

沙条绫香发表于 2024-12-16 15:12
只有首次公开预告片和上市预告片两段视频，和一个媒体试玩前瞻，采访也不多，不过还是有世界各地一大把线 ...

嗯嗯，我从公布开始就很关注这个游戏，因为vr版和ps5免费版很优秀，我个人期待度很高，开启预购没几天就预购了。

平时我经常在a9，二饼之类的刷一些游戏新闻和咨询。但是我看到的也就你说的几个预告，发售时国内主流媒体的评测视频，相对于以前的对马岛，蜘蛛侠这种独占来讲，国内确实感知度不高，讨论度也不高，当然索尼肯定也不会给本座如此高规格的宣发。

2024总结让我感觉确实在把机器人往吉祥物方向打造，还是很不错的哈哈

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:28

longfine 发表于 2024-12-16 15:17
最近完全不看b站推荐了，受不了，s 13 太多了，估计要一个月半个月后这波热度才过去。 ...

就是推荐太吓人了，我躲都躲不开，随便点开一个都是博流量的，看的恼火，以前主要潜水，这波确实恶心到骨髓了。还是想用行动支持一下宇宙机器人。。。

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 15:34

安息不二发表于 2024-12-16 15:23
不重视是指开发上的，传预算只有2000万，那不是只有其他工作室的1/10

人数被索尼砍到60，也就是其他工作 ...

Team Asobi招聘目标是100人，团队只有65是没招到人而已，不是没给预算，而且工作室保持小而灵活是导演自己的理想状态
小机器人一直是PS工作室开发主管Scott Rohde的心头肉，TGA得奖感言也有特地感谢他
宣发预算要和销售预期匹配的，小机器人这个品类在PS上就比较难卖，索尼的宣发已经是在这个预算下非常用心了

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:38

benny800805 发表于 2024-12-16 15:17
奥德赛各方面都不如机器人

这个萝卜白菜各有所爱，尊重你的喜好。
从我个人的喜好来看，奥德赛还是要优于机器人不少的。
奥德赛的箱庭设计相对宇宙机器人的线程关卡（少部分官咖有箱庭探索要素）探索乐趣更强。
奥德赛的变化更多样，想通区域通过帽子可以变换不同的敌人，以不同的方式完成支线，完成解密。机器人除了更新的一关外，同一关卡只能用一种能力，流程方式相对固定。
奥德赛操作上限远高于机器人，各种配合帽子的跳跃，操作乐趣比机器人多，机器人不搭配机关或者能力道具操作起来乐趣较少。
还有一些其他就不一一列举了。

作者: bigpann 时间: 2024-12-16 15:41

53254013 发表于 2024-12-16 15:20
其实也不是为了给猴批看的，知道说服不了他们，也不想浪费这个表情。
主要是我发现还是有人想要了解的真 ...

我在的一些篮球群里
一堆睿智平常嘲讽詹姆斯40000分注水、只能拿笨分
现在到了猴子又开始拿时长、销量作为硬道理了

作者: 湛卢1942 时间: 2024-12-16 15:41
谣言是粉丝多打粉丝少的
就硬编段子知道的人知道段子造谣的但是不懂的人会信以为真。
比如现在都满地有人觉得满江红是阴兵做手脚赢了。
也不想想中影的国企重点项目巨额投资还让人做手脚不知道咋想得。。。
有院线的人辟谣但是太麻烦了没几个人听。

作者: benny800805 时间: 2024-12-16 15:48

53254013 发表于 2024-12-16 15:38
这个萝卜白菜各有所爱，尊重你的喜好。
从我个人的喜好来看，奥德赛还是要优于机器人不少的。
奥德赛的箱 ...

尊重你的看法，但我全部不认可

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 15:58

benny800805 发表于 2024-12-16 15:48
尊重你的看法，但我全部不认可

那也没什么毛病

作者: shikyo 时间: 2024-12-16 15:59
冤枉你的人比你还知道你有多冤枉

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:00

bigpann 发表于 2024-12-16 15:41
我在的一些篮球群里
一堆睿智平常嘲讽詹姆斯40000分注水、只能拿笨分
现在到了猴子又开始拿时长、销量作 ...

听起来就像其他提名游戏都没接触过的群体。。。爱维护黑猴就让他们去维护吧，其实单机圈的游戏热度都不会久，这波完了，还是得玩海外游戏，真没必要。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 16:01

安息不二发表于 2024-12-16 14:26

你这什么任天堂群，群里有互加psn吗，平时都有上线打游戏吗？

一般来说，一直玩PS得不会有这么大的反应，双人成行首发价格就低，后续更是白菜，这才是后面爆发销量得关键，小机器人持续卖卖千万销量也不是问题

主机群，加了好几年了。90%都是ps玩家，至少出来说话的大部分都是玩ps的。psn加了好几个人。tga这事，他们说什么塞钱什么小机器人抄袭马里奥星之卡等，我开始是沉默的，后面一直叨叨，我就忍不住发声了。当时都想把他们都删了，但是确实认识了好久，很犹豫。上次退群过，也是因为有人张口闭口

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:02

湛卢1942 发表于 2024-12-16 15:41
谣言是粉丝多打粉丝少的
就硬编段子知道的人知道段子造谣的但是不懂的人会信以为真。
比如现在都满地有 ...

是的啊，这些人就容易相信符合自己立场的，同时通过屏幕显示的文字，至于是谁发的，who care。
反而线下还不是这样的。。。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 16:08

安息不二发表于 2024-12-16 14:26

你这什么任天堂群，群里有互加psn吗，平时都有上线打游戏吗？

一般来说，一直玩PS得不会有这么大的反应，双人成行首发价格就低，后续更是白菜，这才是后面爆发销量得关键，小机器人持续卖卖千万销量也不是问题

我真是服了，他们游戏玩得都比我早，照理说也是真玩家，没必要跟风吧。但是偏偏就是要这么针对小机器人。tga结果出来之前我还说ff7重生或者法环dlc吧，还有人说7重生不好玩，平时也没人说好。他们说外国媒体的奖不需要看。结果出来了，只有我是真淡定，他们炸了……就说什么给谁都比机器人好，还嘲讽小机器人是什么孤儿家庭游戏。我反驳一点用没。

作者: benny800805 时间: 2024-12-16 16:09

53254013 发表于 2024-12-16 15:58
那也没什么毛病

评论这种对几十年的玩家大家都有自己见解，不会被影响。奥德赛虽然买了，但长大后就真不喜欢任天堂的理念。游戏时长短，为了为难玩家而困难，对比ps4的瑞奇与叮当和ps5的机器人，此生彻底不会再买任天堂任何东西了，虽然我也不是ps粉丝。[attach]1899460[/attach]

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:13

kirioo 发表于 2024-12-16 16:01
主机群，加了好几年了。90%都是ps玩家，至少出来说话的大部分都是玩ps的。psn加了好几个人。tga这事，他 ...

个人经验，也不必删，不和他们讨论这个就行，没法说服有强烈立场的人，求同存异吧，朋友也没法处处意见一致。
但是如果谁要专门来私聊说服我黑神话值年度，而且澄清事实，列举黑猴硬伤也不听的，少来往就行了。今天他有立场和你面红耳赤，明天他也会因为其他立场和你争个你死我活，因为他容不下立场不同的人。

作者: linsivvizhao 时间: 2024-12-16 16:14
今年TGA给黑猴才有问题，黑猴有明显的硬伤。当然我也没想到会给小机器人我觉得会是FF7.小机器人当时我跟寂静岭一起玩的

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 16:16

53254013 发表于 2024-12-16 14:18

情绪来了，只会找有利自己的“证据”，至于这个“证据”需不需要通过对比验证其真实性，能不能成为真正的证据，一般人谁在乎呢？然后发泄完留下一地鸡毛。
想要利用这个事件，刻意扭曲事实，投喂被情绪奴役玩家的各种舆论，媒体，流量饭吃得饱饱的，收获满满，满意散去，留下来恶臭的环境，最后的就是我们这些真正热爱游戏的人受伤，为其买单。

我之前都觉得比我游戏玩得久的都是老玩家，觉得他们是真正热爱游戏的人，现在看来未必。只是他们比较爱显摆游戏资历而已。我总觉得我玩了七八年（5900小时）游戏属于新玩家，对游戏的理解不如他们。但我至少不会乱喷其他游戏。

作者: Liky0104 时间: 2024-12-16 16:20

kirioo 发表于 2024-12-16 16:16

我之前都觉得比我游戏玩得久的都是老玩家，觉得他们是真正热爱游戏的人，现在看来未必。只是他们比较爱显摆游戏资历而已。我总觉得我玩了七八年（5900小时）游戏属于新玩家，对游戏的理解不如他们。但我至少不会乱喷其他游戏。

不要消极，我是个不老不新的玩家，我努力不让你失望

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 16:33

53254013 发表于 2024-12-16 16:13

个人经验，也不必删，不和他们讨论这个就行，没法说服有强烈立场的人，求同存异吧，朋友也没法处处意见一致。
但是如果谁要专门来私聊说服我黑神话值年度，而且澄清事实，列举黑猴硬伤也不听的，少来往就行了。今天他有立场和你面红耳赤，明天他也会因为其他立场和你争个你死我活，因为他容不下立场不同的人。

那时候觉得也认识很久了，加好友的几个人虽然有时说话我也不喜欢，但对我也不算差，有的也会和我聊其他的。所以最后没删。那个群里也不咋想发言了。顺便问一下，游戏群里经常发带颜色的笑话带颜色的梗，经常发那些网上编的东西锐评（很多逆天故事，往往与涩情和女的有关，连被***的笑话和梗都玩）这是比较常见的吗，还是只有我加的这个群是这样。ps：我没别的意思，目前就这一个主机群，只是想了解有没有更温和纯粹的群。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 16:34

Liky0104 发表于 2024-12-16 16:20

不要消极，我是个不老不新的玩家，我努力不让你失望

哈哈哈看你这么说，就不会让人失望

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:35

kirioo 发表于 2024-12-16 16:16
我之前都觉得比我游戏玩得久的都是老玩家，觉得他们是真正热爱游戏的人，现在看来未必。只是他们比较爱显 ...

确实未必，玩游戏只是一个人的爱好，并不能把一个讲道理的人玩成不讲道理的人。。。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:37

kirioo 发表于 2024-12-16 16:16
我之前都觉得比我游戏玩得久的都是老玩家，觉得他们是真正热爱游戏的人，现在看来未必。只是他们比较爱显 ...

七八年资历已经很深了，我新同事，也完了几年了，还是个PC学习版，美其名曰这游戏不值得买，**才买。关键我们还是做软件开发的，自己都不尊重自己从事的行业，都不想软件付费，那谁来尊重你。

作者: 牙签搅水缸 时间: 2024-12-16 16:44
造谣的人又不是不知道事实，造谣的人往往最了解事实，只是不想不能不愿说。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:49

benny800805 发表于 2024-12-16 16:09
评论这种对几十年的玩家大家都有自己见解，不会被影响。奥德赛虽然买了，但长大后就真不喜欢任天堂的理念 ...

是的，所以求同存异很重要。像我虽然可能比你更喜欢奥德赛，但是在奥德赛上的花销就只有马里奥日服数字版+几个amibo，远没有你再这款游戏投入的金钱多。而且我是ps粉丝，主力机器就是ps5，游戏库里也有800+的数字版游戏（部分是2,3档+会面）
大家探讨交流了游戏这个共同的爱好，同时又了解了各自的具体喜好，并且也尊重别人的具体喜好，还有比这更好舆论环境吗？
[attach]1899474[/attach]

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:54

kirioo 发表于 2024-12-16 16:33
那时候觉得也认识很久了，加好友的几个人虽然有时说话我也不喜欢，但对我也不算差，有的也会和我聊其他的 ...

十多年前加过本地一个ps3的群，讨论游戏的不多，交易二手比较多，而且我自己也不太愿意在群里面发表观点。所以后面也就没加了，我玩游戏还是相对比较孤独的，周围都没有主机玩家，好不容易发展了几个也不是本地的哈哈，但是在外地出差，发展了几个出差的同事。
所以我对群选择也没啥发言权，我自己的话就是自己玩单机，主要是ps，也有switch和xbox，平时看看舆论，看看游戏视频，关注各种大型发布会，有合适的多人游戏和老婆一起玩玩，你看我这个号也是万年潜水，属于不怎么爱发表自己观点的，这次舆论太恶臭了，也是没忍住哈哈。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 16:56

牙签搅水缸发表于 2024-12-16 16:44
造谣的人又不是不知道事实，造谣的人往往最了解事实，只是不想不能不愿说。 ...

是这么回事，不过我也不指望让造谣的有什么改变，主要是让被骗的人群中，有愿意基于事实的那部分人给一些相对真实的信息而已。

作者: sanosuke123 时间: 2024-12-16 17:01

kirioo 发表于 2024-12-16 13:48
是听不进去的，我在ps群里看到他们一直攻击小机器人，反反复复那几条，就说了流程和销量的事，然后他们就 ...

对，这个就是我说的，最后一定会把问题扯到根本没有办法辩的程度，他们就赢了。但是网络环境确实是如此，网络骂架也确实就是这样，最好的方式就是不提及，不触及，什么互联网有记忆，其实根本没有，过两天忘的**净净，只是会去寻找下一个骂架的热点罢了。

作者: sanosuke123 时间: 2024-12-16 17:02

53254013 发表于 2024-12-16 14:00
是的，我并不打算说服制造这些谣言的人，主要还是可以让不了解这个作品玩家能够看到相对真实的信息，比如 ...

楼主说的这个也确实有道理，让一些不太了解的围观群众知道真相，哪怕就是默默的看看其实也算挺有意义的。

作者: wolfda1e 时间: 2024-12-16 17:05
索尼这个在中文网络不会吭声, 没法反抗的异类太适合当靶子了而已

作者: aamatrixboy 时间: 2024-12-16 17:14
帖子不错，可惜为黑而黑的猴批啥的肯定视而不见的，选择性双重标准惯例了

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 17:18

53254013 发表于 2024-12-16 16:37

七八年资历已经很深了，我新同事，也完了几年了，还是个PC学习版，美其名曰这游戏不值得买，**才买。关键我们还是做软件开发的，自己都不尊重自己从事的行业，都不想软件付费，那谁来尊重你。

我入坑就是ps4，当时惊呆了，不敢相信游戏画面那么好。我以前对游戏的印象就是那种视频开头的页游，或者消消乐。第一次玩游戏，但手柄按键少很好记，对新手很友好。不过开局看不懂地图迷宫过不去哈哈，现在玩多了。因为玩得晚入坑就是ps，没玩过盗版。我也不支持盗版。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 17:19

sanosuke123 发表于 2024-12-16 17:01

对，这个就是我说的，最后一定会把问题扯到根本没有办法辩的程度，他们就赢了。但是网络环境确实是如此，网络骂架也确实就是这样，最好的方式就是不提及，不触及，什么互联网有记忆，其实根本没有，过两天忘的**净净，只是会去寻找下一个骂架的热点罢了。

是的

作者: ntshixiang 时间: 2024-12-16 17:22

53254013 发表于 2024-12-16 15:20
其实也不是为了给猴批看的，知道说服不了他们，也不想浪费这个表情。
主要是我发现还是有人想要了解的真 ...

你在B站发这些下面的评论是不是在骂你？

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 17:23

aamatrixboy 发表于 2024-12-16 17:14
帖子不错，可惜为黑而黑的猴批啥的肯定视而不见的，选择性双重标准惯例了 ...

多谢认可，他们看不见无所谓，我们自己看见舆论并不是完全颠倒黑白，有人支持自己更重要。

作者: kirioo 时间: 2024-12-16 17:23

53254013 发表于 2024-12-16 16:54

十多年前加过本地一个ps3的群，讨论游戏的不多，交易二手比较多，而且我自己也不太愿意在群里面发表观点。所以后面也就没加了，我玩游戏还是相对比较孤独的，周围都没有主机玩家，好不容易发展了几个也不是本地的哈哈，但是在外地出差，发展了几个出差的同事。
所以我对群选择也没啥发言权，我自己的话就是自己玩单机，主要是ps，也有switch和xbox，平时看看舆论，看看游戏视频，关注各种大型发布会，有合适的多人游戏和老婆一起玩玩，你看我这个号也是万年潜水，属于不怎么爱发表自己观点的，这次舆论太恶臭了，也是没忍住哈哈。

小机器人得奖我也有点意外，但是比较淡定，对我来说没什么无法接受的。本来今年入围的这几个感觉哪个都多少有点争议。我就玩了法环dlc，所以我投的是法环，随便一投，并没有那种『必须得奖』的想法。结果出来，我知道有节奏，就没去关注搜索这些，就是看群里从中午到晚上，再到第二天都是针对小机器人，各种谣言脑补，我才忍不住反问了几句。明明说奖无所谓外国媒体不可靠的是他们，转头就骂骂咧咧了。现在已经不在里面发言了，就和我朋友聊聊。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 17:33

kirioo 发表于 2024-12-16 17:18
我入坑就是ps4，当时惊呆了，不敢相信游戏画面那么好。我以前对游戏的印象就是那种视频开头的页游，或者 ...

哈哈，可以可以。ps4时期入坑其实是好时机，毕竟主机游戏中文化也是ps3 xbox360 wii时期逐渐完善的，不然还老玩日文英文游戏，也是累。
入坑晚也没关系，现在厂商没事搞重置，对于玩过的玩家新鲜感不够，但是没玩过的当个新作玩体验经典也是挺好的

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 17:39

ntshixiang 发表于 2024-12-16 17:22
你在B站发这些下面的评论是不是在骂你？

没发，之前在一个b站up疯狂污蔑宇宙机器人的视频下面发了评论，罗列的他扭曲事实，跳动情绪的点，对了两句线就气急败坏把我删评论，然后把我拉黑，没啥意思。这事我还在这发了一贴。

作者: 哔哔少女 时间: 2024-12-16 17:51
互联网公关的关键点是：猜测即事实，第二是顺势而为。小机器人的造谣兴起是因为那些人愿意看到这种谣言所以辟谣往往无用，至于解决办法，索尼自己会操心的。当然，以现在索尼的傲慢程度，它并不在意。

作者: ntshixiang 时间: 2024-12-16 18:03

53254013 发表于 2024-12-16 17:39
没发，之前在一个b站up疯狂污蔑宇宙机器人的视频下面发了评论，罗列的他扭曲事实，跳动情绪的点，对了两 ...

这件事情悲哀就悲哀在在其他地方已经不允许有其他声音存在了非常的压抑

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 18:06

kirioo 发表于 2024-12-16 17:23
小机器人得奖我也有点意外，但是比较淡定，对我来说没什么无法接受的。本来今年入围的这几个感觉哪个都多 ...

今年提名的5款游戏，在颁奖前我玩了其中4款游戏，其中3款白金，然后还有1款没玩过：
黑神话悟空-白金
宇宙机器人-白金
暗喻幻想-白金
最终幻想7重生-玩到第八章
小丑牌-没玩过

在我玩完的3个游戏里面，我的个人排名是宇宙机器人->暗喻幻想->黑神话悟空。然后结合mc，和十年tga经验也是预测宇宙机器人。所以我这没有意外。

然后当天下午，各种抹黑就来了，大量以前所谓有各种游戏阅历的up异口同声的说幽默抽象，各种奇怪比喻，比如比什么饮料好喝的比赛，结果颁给威猛先生。

这种比喻的底层逻辑从哲学角度来讲就是他者化这个事物，把机器人打上低一等游戏的标签，把机器人和其他四款游戏通过这种操作将其分开。可乐，雪碧，美年达和威猛先生能都分类为饮料吗？不能，那小机器人能和其他四个在一个货架上吗？也不能。同时也通过这种手段来侧面说明tga的不仅没有含金量，甚至不如一坨屎，同样是液体，居然分不清饮料和清洁剂。牛逼吧。

这种逻辑的幽默点在于，即便你有这种思路，也应该提名的时候说，而非得奖以后，提名时你质疑提名的还好理解，如果当时你不质疑提名名单，就说明提名的游戏，谁得奖都是被允许的。

还有更扯淡的逻辑，就是很多人以乐子人的身份说就像看tga把奖项颁给星鸣特攻，实际他们就是这么期望的，可惜星鸣特攻提名都上不了，为啥这么说呢，因为如果发生了这样的事情，那就是tga自己选择证明自己毫无含金量，这样就可以直接把tga牢牢打死为野鸡奖（虽然现在很多人口口声声说tga是野鸡奖，但是这个目前还成不了事实，如果已经成事实了，想要这个袈裟不就让人笑掉大牙了吗），整个逻辑链条就是，你人臭了，所以你做的事情也是臭的。你颁给了星鸣特攻，你就在含金量上毫无价值了，那么才能让这些人发泄出心中的怨气。

识别了这些逻辑也就明白不要和这些人浪费唇舌了。

作者: wapplew 时间: 2024-12-16 18:09
对于小机器人的后续销量我还是很自信的，不过也没用，别人永远会用更高数字作对比来说你卖不好

作者: spicelife 时间: 2024-12-16 18:10
PS3模拟地球的谣言都流传了多少年了，辟谣的远远赶不上谣言传播的速度

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 18:16

ntshixiang 发表于 2024-12-16 18:03
这件事情悲哀就悲哀在在其他地方已经不允许有其他声音存在了非常的压抑 ...

是的，这就是我忍不住想说两声的原因，再不说空间都被抢完了，还好有a9让我能说两句。真心不希望游科发展成游戏界菊花，在冯发那篇微博之前我还抱有幻想，想的这些舆论和游科本身关系不大，他们确实也做出了不错的作品，舆论也不是他们自己能够完全把控的，结果是我天真了，博文里面又想要tga这个袈裟，又觉得评选袈裟的是妖王，把这种对机器人的抹黑说成幽默与解构的方式表达不满，纵容舆论继续恶臭。

所以发现这些之后我决定以后抵制他们的作品。抵制方式就是自己不买，如果有人找我推荐，我推荐不买。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 18:19

wapplew 发表于 2024-12-16 18:09
对于小机器人的后续销量我还是很自信的，不过也没用，别人永远会用更高数字作对比来说你卖不好
...

小机器人卖不过黑猴应该是板上钉钉了，不过也无所谓。

作者: benny800805 时间: 2024-12-16 18:26

53254013 发表于 2024-12-16 16:49
是的，所以求同存异很重要。像我虽然可能比你更喜欢奥德赛，但是在奥德赛上的花销就只有马里奥日服数字版 ...

厉害了，现在和很少买游戏了，只盯着自己喜欢的几个。现网络世界几乎不可能有人好好听你说啥的。我最好的兄弟也是十几年前因为A9认识的，现在两个人还天天聊天，虽然性格完全不同，就和你说的情况类似，不同但能是现在唯一可以敞开聊的。

作者: 53254013 时间: 2024-12-16 18:33

benny800805 发表于 2024-12-16 18:26
厉害了，现在和很少买游戏了，只盯着自己喜欢的几个。现网络世界几乎不可能有人好好听你说啥的。我最好的 ...

是的，舆论就等他这样吧，单机的好处就是不可能一直热，黑神话也有热度过去的一天，而且很快，估计新年后就没啥大声量了。
有个喜欢玩游戏的朋友还能敞开聊其实蛮幸福的，我之前很多玩主机的朋友现在都不玩了，现在很少能和人交流游戏了。

作者: Bonelol 时间: 2024-12-17 05:16
还有个抄袭音乐的谣言呢，拿个混音当证据，背唐诗还会背串呢

这是觉得有相似之处的一个红迪ID给我的回复

Not necessarily, no - these kinds of chord sequences are extremely common. The synth melody is very similar to 'Starlight' at times though, to the point that it wouldn't surprise me if it was an inspiration.

作者: longfa 时间: 2024-12-17 06:04
lz这样的帖子在a9之外几乎很难传播的

还有就是说明书指南，说这话的一看就是连ps5自带游戏和获奖的那个游戏都分不清，妥妥的跟风狗

作者: 一动也不动 时间: 2024-12-17 06:10
一个人玩的家庭游戏这个说的也非常多。

作者: shiningxy 时间: 2024-12-17 06:43

jocover 发表于 2024-12-16 13:41
谣言3:宇宙机器人只有4小时流程
事实：流程确实在4小时左右

哈哈哈哈，我也想说这个

作者: 56623370 时间: 2024-12-17 08:41
我玩下来寂静岭2都比黑猴强，给黑猴绝对不可能的毛病那么多，ff7重生也不可能玩得我昏昏欲睡，暗喻盘放到现在还没插进过机器，小丑牌倒是没有买，没有入围我不知道还有这个游戏，如果要我排名1寂静岭2 2宇宙机器人 3如龙8 4重生 5剑星

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