folgame 发表于 2024-12-16 00:17
性能要求真的pass掉一大群人，我是3060ti，风扇一直狂转
icefox1983 发表于 2024-12-16 00:52
往好处想，全光追就是渲染圣杯，达到全光追后就不会有更高要求的技术了（吧？） ...
dragonzet 发表于 2024-12-16 01:46
有一点很多人没有注意到，拍电影的时候，角色对面的摄像机边上还有打灯的，还有反光板
就像有些画师会故 ...
folgame 发表于 2024-12-16 01:12
有的，比如“真实物理碰撞”和“多面数模型”，光追是硬件竞赛的开门者 ...
luster 发表于 2024-12-16 06:56
畫面進步已經麻木，自從地平線後都沒什麼感覺有大進步
scv2001 发表于 2024-12-16 07:54
路径光追就是次世代，哪怕同一个游戏，开与不开，巨大的差距。
这种效果的作用不只是光的问题，整个画面 ...
luster 发表于 2024-12-16 08:16
我知道，就是光追下有接近真实的自然光
但是游戏本来就是虚幻的，自从神海4、战神、地平线后的世代，虽然 ...
luster 发表于 2024-12-16 08:16
我知道，就是光追下有接近真实的自然光
但是游戏本来就是虚幻的，自从神海4、战神、地平线后的世代，虽然 ...
AF35 发表于 2024-12-16 09:23
非拟真的游戏可以不现实，但是里面的光效还是要符合物理定律，不然就会出现类似一个木板挡在火源前，木板 ...
demetry 发表于 2024-12-16 09:54
像sony这种工作室，应该会想办法后台计算一个简单的光追照明关系，以此为依据进行光栅渲染的吧，没有大的 ...
。
icefox1983 发表于 2024-12-16 00:52
往好处想，全光追就是渲染圣杯，达到全光追后就不会有更高要求的技术了（吧？）
icefox1983 发表于 2024-12-16 06:31
物理早就不是问题了 连switch王泪都能做到很好。多边形数目也不是问题了，UE5的nanite已经做到动态调整到每个三角形都小于一个渲染像素，再提升已经没有意义了。所以这两条基本已经到顶了 唯一还剩下的效果就是全光追了。
当然我说这是最后一个是开玩笑，比如总可以再提升分辨率，总可以再提高帧率，但从纯技术角度讲全光追确实是渲染圣杯
luster 发表于 2024-12-16 08:16
我知道，就是光追下有接近真实的自然光
但是游戏本来就是虚幻的，自从神海4、战神、地平线后的世代，虽然很多什么光追什么的感觉已经进步不大，至少我的眼睛没有感觉到好像PS2到PS3那样的进步
demetry 发表于 2024-12-16 09:54
像sony这种工作室，应该会想办法后台计算一个简单的光追照明关系，以此为依据进行光栅渲染的吧，没有大的错误人眼是看不出来的吧，
亚里斯猫德 发表于 2024-12-16 11:12
光追的最大好处是开发者能偷懒，提高开放效率，至于效果啥的倒是次要的
同样是萌新，你打开blender，摆几个东西，再摆几个光源，cycle预览一开，那自然光影效果就出来了
换成eevee那得折腾老半天，而且就算折腾了萌新也玩不明白
深水蓝198291623 发表于 2024-12-16 11:20
我觉得光追是减负了程序员，增负了消费者钱包，这是最恶心的，以后干脆做个半成品，拿顶级显卡实时渲染算求，买不起是你消费者的事情。以前游戏的光栅做的很用心，我们消费者不谈技术，只看结果。比如1886，一个PS4游戏比现在这些所谓的光追好多了。
水滴梦幻 发表于 2024-12-16 12:39
笑你被业余套话忽悠
光追破坏光场和人眼
低质光追取舍累死人
sable 发表于 2024-12-16 14:28
别人只是说下自己对光追看法就被你嘲讽忽悠，用得着这么紧张吗？话说你ps5pro买了没？
zctang305 发表于 2024-12-16 22:13
本帖最后由 zctang305 于 2024-12-16 22:15 编辑
人无法想象自己没见过的东西，所以对于从没见过真正全景光线追踪（路径追踪）游戏的纯主机用户，你单纯让他们看几张对比图的确是没办法让他们获得实际游戏体验才能体会到的差异。
没关系，等到PS6能够运行路径追踪了，纯主机玩家玩上了属于他们的路径追踪游戏，到时候就不会有什么关于PT差别大不大这类可笑的发言了。就像当年还是30帧电影感的时候，PC玩家告诉他们60帧，120帧是什么感觉。他们说我感觉不出来。然后现在我想不会再有人说我玩不出30帧，40帧，60帧，120帧的区别了吧？
dragonzet 发表于 2024-12-16 22:40
我见过，我堂弟就是光追高刷爱好者，只是跟120hz一样 感觉就是：哦就这？ 根本就没有再也回不去了的想法，也没有像 赛博朋克2077开了光追就变两个游戏的感觉 ，会不会这就是你们时尚一族太过于把自己想法加到普通玩家头上了？
dragonzet 发表于 2024-12-16 23:23
我再多说几句，
光追本身有没有用： 有用
路径光追最正确最好？ 那拿游戏界这么多年在羸弱机器上做出出色效果的美术师们当什么？
现阶段怎样推销光追卖高端显卡：削弱基础效果，故意做差点
就那地毯的高光，3DSMAX随便赋一个材质球，基础颜色贴图加个黑白高光贴图就能搞出来的东西，你们
觉得迄今为止不开光追的游戏没做到吗？不开光追的游戏，阳光射入的房间里就是死黑一片好像相机对着太阳拍摄一样？
明显不是。
再加上最近油管也是一堆人吹嘘的那个印第安那琼斯那破烂塑胶材质痴呆表情，更坚定了我的想法。
dragonzet 发表于 2024-12-16 23:23
我再多说几句，
光追本身有没有用： 有用
路径光追最正确最好？ 那拿游戏界这么多年在羸弱机器上做出出色效果的美术师们当什么？
现阶段怎样推销光追卖高端显卡：削弱基础效果，故意做差点
就那地毯的高光，3DSMAX随便赋一个材质球，基础颜色贴图加个黑白高光贴图就能搞出来的东西，你们
觉得迄今为止不开光追的游戏没做到吗？不开光追的游戏，阳光射入的房间里就是死黑一片好像相机对着太阳拍摄一样？
明显不是。
再加上最近油管也是一堆人吹嘘的那个印第安那琼斯那破烂塑胶材质痴呆表情，更坚定了我的想法。
dragonzet 发表于 2024-12-16 23:23
我再多说几句，
光追本身有没有用： 有用
路径光追最正确最好？ 那拿游戏界这么多年在羸弱机器上做出出色效 ...
scv2001 发表于 2024-12-17 00:17
你的论点有点奇怪，出色的美术师就不能用光追技术？用光追就等于基础图形做的烂？这种逻辑是不是有点不通 ...
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scv2001 发表于 2024-12-17 00:17
你的论点有点奇怪，出色的美术师就不能用光追技术？用光追就等于基础图形做的烂？这种逻辑是不是有点不通顺
无奈你再不喜欢，硬件光追也已经成了未来的发展方向，下一代主机也必定是以此为重要升级。
每个人都可以有自己的看法，但整个行业的发展趋势某种程度上也代表着集体智慧，当你的想法跟时代的发展趋势相悖，是不是回头想想是否自己的想法需要调整？
dragonzet 发表于 2024-12-17 00:23
图1
[attach]1899608[/attach]
根本模拟的就不是火炬的光，更像钨丝电灯泡，领口没有强影，蜘蛛的影子呢？
图2
[attach]1899610[/attach]
火炬的光照位置完全错误，跑肩膀上去了
图3
[attach]1899612[/attach]
痴呆的表情。。。。这是毛利人在宣誓么？顺便塑胶手
我没否认光追，我看不惯的是削弱基础美术去提升光追的做法和有些人到处拿光追当神崇拜
dragonzet 发表于 2024-12-17 00:23
图1
[attach]1899608[/attach]
根本模拟的就不是火炬的光，更像钨丝电灯泡，领口没有强影，蜘蛛的影子呢？
图2
[attach]1899610[/attach]
火炬的光照位置完全错误，跑肩膀上去了
图3
[attach]1899612[/attach]
痴呆的表情。。。。这是毛利人在宣誓么？顺便塑胶手
我没否认光追，我看不惯的是削弱基础美术去提升光追的做法和有些人到处拿光追当神崇拜
scv2001 发表于 2024-12-17 00:20
在性能弱的机器上做出好的作品，意味着数倍的投入，不是每个公司都负担得起的，所以你也得接受顽皮狗现在要一个世代才能推出一部作品，硬件技术的发展是提高生产力的，对所有人都是好事，英伟达卖的贵，自然有竞争者出来生产，逐步会降低硬件成本的，但你不能停滞不前吧。最终生产力的提高对所有人都有利。
dragonzet 发表于 2024-12-17 00:23
图1
根本模拟的就不是火炬的光，更像钨丝电灯泡，领口没有强影，蜘蛛的影子呢？
scv2001 发表于 2024-12-17 06:29
一切以自己的立场为基准， 逻辑和事实都不重要，信息可以被精心的筛选和利用，为自己的立场服务，形成一 ...
scv2001 发表于 2024-12-17 06:29
一切以自己的立场为基准， 逻辑和事实都不重要，信息可以被精心的筛选和利用，为自己的立场服务，形成一套狭隘的逻辑，只在服务于立场的信息茧房里站的住脚。尝试把更多的人拉到信息茧房里，让他们也用这种狭隘的逻辑思考成为同样立场的人。久而久之立场不断强化，对现实的认知都变了，形成了滤镜机制，任何东西在穿过滤镜后，都变成了符合立场和狭隘逻辑的另一种样子。
所以其实没有什么可以讨论的，广东话好像有个成语**同鸭讲、差不多这个意思。
wizard_lg 发表于 2024-12-17 07:31
有些人就是这样的，你让他活在过去，或者他自己的世界就行了，懒得去反驳。
zctang305 发表于 2024-12-16 22:13
本帖最后由 zctang305 于 2024-12-16 22:15 编辑
人无法想象自己没见过的东西，所以对于从没见过真正全景光线追踪（路径追踪）游戏的纯主机用户，你单纯让他们看几张对比图的确是没办法让他们获得实际游戏体验才能体会到的差异。
没关系，等到PS6能够运行路径追踪了，纯主机玩家玩上了属于他们的路径追踪游戏，到时候就不会有什么关于PT差别大不大这类可笑的发言了。就像当年还是30帧电影感的时候，PC玩家告诉他们60帧，120帧是什么感觉。他们说我感觉不出来。然后现在我想不会再有人说我玩不出30帧，40帧，60帧，120帧的区别了吧？
nonamenosex 发表于 2024-12-17 11:40
人無法想像自己沒見過的東西，所以現實世界是沒有光的，也不存在時間的流動？
ugundam 发表于 2024-12-17 16:25
4080开路径追踪玩10来分钟会死进程不知道为啥
ugundam 发表于 2024-12-17 16:25
4080开路径追踪玩10来分钟会死进程不知道为啥
黑杰克 发表于 2024-12-17 17:45
4080 4k下开了帧生成与路径光追高以上,不降纹理池的话必定爆显存
ugundam 发表于 2024-12-17 18:12
纹理池我豆皮开到中了
dragonzet 发表于 2024-12-16 17:23
图1
根本模拟的就不是火炬的光，更像钨丝电灯泡，领口没有强影，蜘蛛的影子呢？
icefox1983 发表于 2024-12-16 00:52
往好处想，全光追就是渲染圣杯，达到全光追后就不会有更高要求的技术了（吧？） ...
el-melfes 发表于 2024-12-17 19:15
本帖最后由 el-melfes 于 2024-12-17 12:17 编辑
原版电影拍摄地时候都是有额外打光的，光靠那个场景里火炬和一点外来光源的话最后根本看不清楚主角在屏幕上干啥，而且镜头切换的时候角色站位也不一定准确，反而是PTGI还原了没有额外光源会是什么情况
PTGI在这种情况下的确是双刃剑，虽然能更真实地还原光影，但是人类并不喜欢在大屏幕上看到“真实”，怎么在“真实”和“艺术”之间达到平衡完全看开发商地功夫
巴御前 发表于 2024-12-17 19:22
现实中的光线反射是无限的光线。只要显卡一满足要求，老黄马上推光线量X2倍的光追引擎，让你的显卡永远3年淘汰。不过到了一定画质，再增加也很难看出来了。其实现在有些游戏光追开低一档，不告诉你的话，在非静态画面里也不是区别很明显了。
巴御前 发表于 2024-12-17 19:22
现实中的光线反射是无限的光线。只要显卡一满足要求，老黄马上推光线量X2倍的光追引擎，让你的显卡永远3年淘汰。不过到了一定画质，再增加也很难看出来了。其实现在有些游戏光追开低一档，不告诉你的话，在非静态画面里也不是区别很明显了。
巴御前 发表于 2024-12-17 19:22
现实中的光线反射是无限的光线。只要显卡一满足要求，老黄马上推光线量X2倍的光追引擎，让你的显卡永远3 ...
icefox1983 发表于 2024-12-17 23:43
对啊。原来游戏渲染看光追渲染是隔着十万八千里睡觉时梦见女神，起床后自己都觉得可笑。现在已经摸到了女神脚后跟，壮着胆够一够都摸到膝盖了，这是质的飞跃，量级的进步，光追女神之上已经没有其他女神了：）
水滴梦幻 发表于 2024-12-16 12:34
人眼才是最根本标准
可见光 人眼定义
luster 发表于 2024-12-19 22:09
老实说，我觉得真心没所谓追求绝对真实的光线，哪怕PS3的神海3我也觉得不差
我知道当硬件到达一定水平，可以计算所有反射的时候，建模再不成问题之后，画面就到头了，不用手动“烘培”无限接近真实，开发就非常简单了，根本不怎么需要人工去调整加工光影问题。
但是现阶段，为了追求光追，搞到PS5级别的跑个1080P有什么意义。
superspike 发表于 2024-12-25 22:19
我的4070S，2K下开光追加dlss，FPS也有100啊
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