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标题: 数毛社：PS5 Pro本质上是一款更小众的发烧友级游戏机 [打印本页]

作者: haynes 时间: 2024-9-12 17:18
标题: 数毛社：PS5 Pro本质上是一款更小众的发烧友级游戏机
以下文章为AI翻译，全文可在4GAMER上观看

Digital Foundry 技术编辑 Richard Leadbetter撰写的专题文章
发布日期2024 年 9 月 11 日

在我为 Eurogamer 撰写的上一篇文章中，我曾好奇过索尼将如何应对 PlayStation 5 高端版的营销挑战，因为标准版 PS5 可以说已经占据了高价位，而且自四年前推出以来，价格一直没有太大变化。答案出奇地简单：用户喜欢 60fps 性能模式，那么为什么不提供与当今 30fps 保真模式相当的增强质量呢？这是一个优雅的解决方案，可以展示高端硬件，而不会让标准型号看起来有所欠缺。

除此之外，营销变得不那么有说服力，最终导致价格高得令人难以置信。我们已经进入了 699 英镑/699 美元的游戏机时代，而对于我们欧洲的朋友来说，价格则上涨到了惊人的 800 欧元。如果你真的想在它上面运行你现有的实体游戏库，这个价格还会更高，因为你需要投资 99 英镑/79 美元/99 欧元购买光驱来运行它们。

首席系统架构师 Mark Cerny 在 PlayStation Pro 发布会上占据了中心位置，这是索尼的明智之举。Cerny 低调地展示了对技术的强烈热情，在 PlayStation 4 及其继任者的发布会上表现得淋漓尽致。然而，这一次，他没有时间深入探讨 PS5 Pro 架构如此巧妙的原因。相反，如果你愿意的话，我们可以看到经过编辑的亮点，将 Pro 的主要功能浓缩为“三大”——更大、更强大的 GPU、增强的光线追踪和用于升级的机器学习硬件。考虑到 PS5 Pro 将吸引渴望了解技术细节的高端爱好者，演示的简陋性质根本说不通。

九分钟的演讲已经不够了，但正如我想象的那样，讨论必须从保证标准 PS5 仍然是一款出色的机器开始——在我们真正开始讨论主题之前，我们花了宝贵的时间在那里。考虑到马克·塞尼在宣传游戏技术方面的技巧，我不禁感到失望。缺乏媒体亲手操作的机会（就像 2016 年 PlayStation 会议之后 PS4 Pro 的机会一样）意味着信息空白，只能用 PS5 开发者门户网站上现有的泄漏来填补，而没有领导创造这款新硬件的团队的人提供的背景信息。

随后进行了游戏演示，但仍然感觉索尼有所保留。由于主要关注自己的游戏，我们期望从 PSSR 升级中看到的显著增强效果相对较弱 - 第一方游戏的图像质量实际上不是什么大问题。与此同时，我们看到的比较受到 y** 无法保留细节以及奇怪的编辑决定的影响，该决定实际上是缩小细节而不是放大细节（好吧，经过反思，它看起来更像是一种裁剪技术 - 但即便如此，它也无助于突出差异）。我们从分析中得知，超过一半的观众在智能手机上观看我们的内容。我们因放大细节而受到一些批评，但这是一种根据观众如何看待内容来强调我们的观点的机制。就目前情况而言，我们从 Nvidia DLSS 的成功中了解到基于机器学习的升级可以带来多么大的变革 - 但您在演示中没有看到它。

增强光线追踪？显然，自 2018 年硬件 RT 在消费级 GPU 中出现以来，Digital Foundry 一直热衷于讨论这项技术。索尼能提供的最好例子是在Gran Turismo 7中加入 RT 反射——希望是 4K 分辨率。除此之外，对Hogwarts Legacy的增强就不那么令人印象深刻了，RT 反射看起来很粗糙，缺乏细节。Hogwarts 使用虚幻引擎 4 的 RT 功能——这是 Epic 的首次尝试，但后来被超越了。我相信实际上应该是虚幻引擎 5 游戏应该在 PS5 Pro 上进行改造，但我们没有看到任何一款。

如果有更好的例子，我觉得 PS5 Pro 也可以接受——但新机器上是否仍使用相同的 CPU 令人失望，尽管这是意料之中的事。由于 60 帧每秒是 Pro 的关键营销点，我们可以期待 PSSR 和额外的 GPU 功能发挥最大作用，但这并不能帮助《战锤 40K：太空陆战队 2》等游戏达到稳定的 60fps。我也不指望模拟繁重的游戏能够突然以 60fps 运行，而这些游戏必然会被限制在 30fps。索尼没有证实这一点，但开发者文件显示 CPU 时钟频率可以提升 10%——这对于稳定 CPU 受限、无法维持 60fps 的游戏的性能很有用，但在其他地方用处不大。我仍然预计，除非出现某种技术奇迹，否则 GTA6 会是一款 30fps 的游戏，而 PS5 Pro 中也没有支持技术来改变这一现状。

Cerny 简报的最后给出了价格和外形尺寸，但让我们感到失望。价格比预期高出 100 英镑/100 美元，但没有蓝光驱动器使问题更加严重。我们应该期待 PS5 Pro 能够吸引真正的 PlayStation 忠实粉丝，他们希望以最佳体验玩他们的库 - 但这种体验仅限于购买光盘游戏的用户，需要购买价格过高的附加组件。虽然 2TB 的存储空间比标准型号是一个很好的升级，但它并不能弥补缺少光盘驱动器的缺陷，也不能解决 Pro 型号缺少 200 英镑/200 美元便宜型号的关键功能的反逻辑问题。

这似乎是游戏机迁移到全数字化未来之前的某种折中方案，但其优点并没有抵消其缺点：游戏保存变得成问题，而消费者在购买游戏地点以及如何分享或转售游戏方面面临的选择更少——但 PS5 Pro 让我们向滑坡迈进了一步。

至于价格本身，显然太高了，我对此有一个理论。在当前游戏机世代四年后，PlayStation 5 的官方要价与 2020 年保持不变。机器的制造成本有所降低，最终在去年的“Slim”型号中达到顶峰。然而，这些削减被猖獗的通货膨胀和最新的处理器制造技术不再提供更高的晶体管密度和更低的价格这一事实所抵消。后者是 Xbox Series S 存在的全部原因。我们在 2020 年对微软的大型采访中指出，Xbox 认为没有办法将 Series X 的成本降低到可接受的程度，他们希望在第一天就制造出更便宜的机器。索尼对某些成本的了解程度是一样的，但无论如何，它还是选择继续进行 PS5 Pro 项目。

与此同时，PS5 Pro 本质上是一款更小众的发烧友级游戏机，这意味着补贴该硬件的成本毫无意义，因为它不会为 PlayStation 平台带来新用户——很有可能受众是已经投资于该生态系统的现有 PS5 用户。

因此，699 英镑 / 699 美元 / 799 欧元的游戏机概念很可能是因为索尼希望至少通过硬件收回成本，或者更好的是，实际上从中赚钱。最终的结果就是我们看到的惊人的价格 - 但这是否决定了游戏机的命运？我认为这取决于销售预期。我预计 PS5 Pro 会销售一空 - 但由于可用性低和 FOMO，所有游戏机在发布时都会销售一空。真正的问题是 PS5 与 PS5 Pro 是否能实现与 PS4/PS4 Pro 在其生命周期中相同的 80/20 销售比例。索尼本会将这个比例视为新机型的最佳情况 - 但价格点无疑使这个目标变得更具挑战性。

此外，上一代“专业”游戏机的价格也出现了上涨，为如今更昂贵的硬件奠定了基础。如果这种趋势持续下去，PS6 的价格与 PS5 Pro 相同，那么不可避免地，大多数玩家将无法负担游戏机的价格——这非常令人担忧。难怪 Xbox 似乎希望与 PC 平台更加紧密地保持一致。无论是由于竞争，还是仅仅因为 PC 比游戏机功能更多，价格上涨似乎并没有对这种格式的受欢迎程度造成太大影响——也许这就是 Xbox 希望与该平台更加紧密地保持一致的原因。

说到 PC，我看到一些评论认为，用户最好还是投资 PC 硬件。你需要一个 Core i5 或 Ryzen 5 系统和类似 RTX 4070 的设备来生产一台技术上更优越的 PC，这可能是一个挑战。然而，我觉得这些论点没有抓住重点。PS5 Pro 面向的是 PlayStation 的狂热爱好者。不可避免地，这些用户有一个他们想保留的现有库，而不是在 PC 上从头开始。

更重要的是，游戏机仍然扮演着不同的角色：除非微软推出新版 Windows，提供与游戏机一样流畅的体验，否则我们无法进行同类比较。PC 仍然缺乏在客厅显示器上使用游戏手柄的开箱即用体验。我希望 Xbox 或 Steam（或两者）能够随着时间的推移解决这个问题，到那时，我们很可能会目睹 PC 和游戏机硬件的最终融合。

至于 PS5 Pro，索尼还有一切要证明。PlayStation 的优质体验的基本要素已经具备，但此次发布并没有展示出改进之处。CNET 的一项附带功能似乎实际上引发了更多的问题而不是答案，也许 Digital Foundry 可以在这方面发挥作用。除了新功能之外，我当然希望看到 Pro 增强的反向兼容功能得到测试。Elden Ring终于以每秒 60 帧的速度运行了吗？我认为这应该是可能的。

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-12 17:20
我感觉好多技术都是为PS6做试水的，厂商自己也没抱着大卖的期待

作者: 007007007 时间: 2024-9-12 17:20
乳发烧了，不如说专为结晶粉而准备的礼物

作者: zsolo 时间: 2024-9-12 17:23
等6吧，这才是明智之举

作者: devilyoh 时间: 2024-9-12 17:24
PS6 DEMO有料测试版

作者: Liky0104 时间: 2024-9-12 17:25
PS5 Pro小不小众不好说，但是数毛社那是肯定要比PS5 Pro小众的

作者: Liky0104 时间: 2024-9-12 17:26
如果ps5 Pro的历史累积销量超过XSX，XSX算不算更小众？数毛社真就是个笑话

作者: 某路過的人 时间: 2024-9-12 17:29
4和4pro不是88：12嗎

作者: saowen2000 时间: 2024-9-12 17:30

Liky0104 发表于 2024-9-12 17:26
如果ps5 Pro的历史累积销量超过XSX，XSX算不算更小众？数毛社真就是个笑话

怎么还喷起数毛社了？哈哈哈哈

作者: 安息不二 时间: 2024-9-12 17:32

Liky0104 发表于 2024-9-12 17:26
如果ps5 Pro的历史累积销量超过XSX，XSX算不算更小众？数毛社真就是个笑话

数毛社在PS5发布时就闹了大笑话，他们根本不懂

作者: 水果宾治 时间: 2024-9-12 17:42
数毛自己测了算力就3070ti，你这是低烧36.9 啊

作者: Liky0104 时间: 2024-9-12 17:46

saowen2000 发表于 2024-09-12 17:30

怎么还喷起数毛社了？哈哈哈哈

我一直不喜欢数毛社，和哪个平台毫无关系，不过最近IGN比起不懂装懂的数毛社而言，那是小巫见大巫了。

作者: RiccoX 时间: 2024-9-12 17:49

saowen2000 发表于 2024-09-12 17:30

怎么还喷起数毛社了？哈哈哈哈

数毛社本质跟国内极客湾一样，甚至我感觉数毛社的人还不如极客湾懂硬件

作者: 49389519 时间: 2024-9-12 17:50
就讓媒體噴只求發售能直接入一台原價的

作者: nepocmais 时间: 2024-9-12 17:53

saowen2000 发表于 2024-9-12 17:30
怎么还喷起数毛社了？哈哈哈哈

回想一下PS5发售前数毛社是怎么喷的，PS5上手之后他们又是怎么评的。

互联网是没有记忆的吗？

作者: 哔哔少女 时间: 2024-9-12 17:53
我想请XBOX玩家评价一下数毛社的硬件和游戏开发能力，因为数毛社认为星空在XSX上无法达到60帧，理由也是CPU瓶颈。

作者: zgc0001 时间: 2024-9-12 17:54
这家公司就是微软投资的吧，业界搅屎棍

作者: Steppenwolf 时间: 2024-9-12 18:00

zgc0001 发表于 2024-09-12 17:54
这家公司就是微软投资的吧，业界搅屎棍

更可能是恰NV饭的

作者: 友善的鲨鱼 时间: 2024-9-12 18:14

49389519 发表于 2024-9-12 17:50
就讓媒體噴只求發售能直接入一台原價的

附议。电子产品让我加价是不可能的，原价能买毫不犹豫。

作者: scgnba 时间: 2024-9-12 18:29
当年造谣25t》》》》》》》》5t，结果被实际效果啪啪啪打脸的情景历历在目。

作者: shmcjch 时间: 2024-9-12 18:42
性能和价格一点都不发烧，但凡性能翻一倍还能30帧变60，这45%的提升打算到45帧这个幽默的数值吗

作者: hasara 时间: 2024-9-12 18:51
值得期待。。。。

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-12 18:52

Steppenwolf 发表于 2024-09-12 18:00

更可能是恰NV饭的

为了救被索尼开除的皮衣毒瘤GPU架构罢了

作者: chobitssyf 时间: 2024-9-12 19:00

saowen2000 发表于 2024-9-12 18:30
怎么还喷起数毛社了？哈哈哈哈

不，你只要说索索坏话不管谁都会喷的

作者: 263149117 时间: 2024-9-12 19:00
【数毛社称《GTA 6》可能不会在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行】近日，IGN 向技数毛社提问，《GTA 6》是否能在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行。数毛社技术编辑 Richard Leadbetter 则表示：“《GTA》系列游戏总是运行复杂的模拟，这会让 CPU 吃不消，而 PS5 Pro 使用与 PS5 相同的 CPU ，如果基础PS5版本的目标是 30fps ，那么 PS5 Pro 想要达到 60fps 将极具挑战性。”他解释道。“这不是 GPU问题，而是 CPU问题。”

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-12 19:06

263149117 发表于 2024-9-12 19:00
【数毛社称《GTA 6》可能不会在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行】近日，IGN 向技数毛社提问，《GTA 6》是 ...

不懂就问，GTA全系列，还没发售的6代暂时不提，哪代是吃CPU的？

作者: A9张蜀黍 时间: 2024-9-12 19:06

007007007 发表于 2024-9-12 17:20
乳发烧了，不如说专为结晶粉而准备的礼物

A9特供机型呗，不买不是阿九人。

作者: ccz00 时间: 2024-9-12 19:17
本来就是小众产品，只能说就算是PRO，以后还是会有30帧的游戏，毕竟决定权还是握在游戏开发商手中

作者: jake0608 时间: 2024-9-12 19:35
数毛社给了R星延期的理由了连PS5 PRO都不到60FPS 必须再优化一年

作者: felix_0081 时间: 2024-9-12 19:42
数毛社赶紧再攒一台PC测测PS5 pro的性能呀！老少爷们儿都等着看你丢人的消息呢！

作者: 最后的小胡子 时间: 2024-9-12 19:48
说gta6不可以60帧是吗，记住了，到时候如果有60帧直接原文给他COPY AND PASTE回去

作者: 阿爾比昂 时间: 2024-9-12 20:08
演示的一堆三四年前的遊戲，這就是自信

作者: liuqienj 时间: 2024-9-12 20:15

263149117 发表于 2024-9-12 19:00
【数毛社称《GTA 6》可能不会在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行】近日，IGN 向技数毛社提问，《GTA 6》是 ...

请你评价一下，这个帖子（https://bbs.luryl.com/thread-8999066-1-1.html）里的楼主说得对吗？

作者: nepocmais 时间: 2024-9-12 20:15

阿爾比昂发表于 2024-09-12 20:08
演示的一堆三四年前的遊戲，這就是自信

最终幻想重生，龙之信条2，原来是三四年前的游戏。

作者: nepocmais 时间: 2024-9-12 20:19

263149117 发表于 2024-09-12 19:00
【数毛社称《GTA 6》可能不会在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行】近日，IGN 向技数毛社提问，《GTA 6》是否能在 PS5 Pro 上 4K60帧以运行。数毛社技术编辑 Richard Leadbetter 则表示：“《GTA》系列游戏总是运行复杂的模拟，这会让 CPU 吃不消，而 PS5 Pro 使用与 PS5 相同的 CPU ，如果基础PS5版本的目标是 30fps ，那么 PS5 Pro 想要达到 60fps 将极具挑战性。”他解释道。“这不是 GPU问题，而是 CPU问题。”

Xss 大概15帧？

作者: liuqienj 时间: 2024-9-12 20:25

阿爾比昂发表于 2024-9-12 20:08
演示的一堆三四年前的遊戲，這就是自信

话说龙之信条2是今年3月22日发售的。
如果这款游戏在ps5 pro上能够经得起检验的话，应该能够吸引一些玩家购买ps5 pro来游玩此作，并理解游戏总监伊津野英昭的用心，以及对这个帖子（https://bbs.luryl.com/thread-8971352-1-2.html）有新的认识。
不过无论如何，伊津野英昭已经离开了capcom，这是事实。

作者: nepocmais 时间: 2024-9-12 20:32

liuqienj 发表于 2024-09-12 20:25

话说龙之信条2是今年3月22日发售的。
如果这款游戏在ps5 pro上能够经得起检验的话，应该能够吸引一些玩家购买ps5 pro来游玩此作，并理解游戏总监伊津野英昭的用心，以及对这个帖子（https://bbs.luryl.com/thread-8971352-1-2.html）有新的认识。
不过无论如何，伊津野英昭已经离开了capcom，这是事实。

你也是用心了，但那人其实就是为了喷一句索尼而已，事实是什么，不会关心的。

作者: 56623370 时间: 2024-9-12 20:36
数毛社应该用xsx的25t理论来对比ps5pro 这样更有说服力

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-12 20:41
数毛社从不敢提工作站还反对io说

早就秀出pc高级带货员底色了

连X盒败于io超低效都不解

基本渲染不知访存统一/分离不分

作者: 森罗与万象 时间: 2024-9-12 20:42
话说是哪位仁兄在每次争论游戏画面的时候就把数毛社搬出来，用其所评选的“年度画面”游戏拿出来吹的？我有点记不清了。

作者: 牙签搅水缸 时间: 2024-9-12 20:43

阿爾比昂发表于 2024-09-12 20:08
演示的一堆三四年前的遊戲，這就是自信

又出来丢人了，不对，不怕丢人就不会丢人了。

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-12 20:50

森罗与万象发表于 2024-09-12 20:42
话说是哪位仁兄在每次争论游戏画面的时候就把数毛社搬出来，用其所评选的“年度画面”游戏拿出来吹的？我有点记不清了。

专业数像素他当然第一

不懂色彩构成镜头打光

不知切镜头换套着色器

pc带货员服PS5 值得说

作者: aog 时间: 2024-9-12 20:55
就这点性能谈得上发烧么

价格倒是挺发烧

作者: kiskaddon 时间: 2024-9-12 21:01
这只是观后感啊，索尼评测机什么时候送出去，关键要等正式评测

作者: 阿爾比昂 时间: 2024-9-12 21:16

nepocmais 发表于 2024-09-12 20:32

你也是用心了，但那人其实就是为了喷一句索尼而已，事实是什么，不会关心的。

對啊就像你說的我說的事實是什麼你也不關心一樣

作者: 阿爾比昂 时间: 2024-9-12 21:25

牙签搅水缸发表于 2024-09-12 20:43

又出来丢人了，不对，不怕丢人就不会丢人了。

你這又想罵人又不敢敞開了罵我都替你急

作者: 牙签搅水缸 时间: 2024-9-12 22:58

阿爾比昂发表于 2024-09-12 21:25

你這又想罵人又不敢敞開了罵我都替你急

我不骂人，人为啥要骂？

作者: nepocmais 时间: 2024-9-12 23:04

阿爾比昂发表于 2024-09-12 21:16

對啊就像你說的我說的事實是什麼你也不關心一樣

事实就是你胡说八道呗，还能是啥。

作者: 阿爾比昂 时间: 2024-9-12 23:08

nepocmais 发表于 2024-9-12 23:04
事实就是你胡说八道呗，还能是啥。

別那麼上頭，先看清楚我第一個回覆打的什麼字
雖然我知道你很急，也不至於連字都自己腦補替換掉吧

作者: sable 时间: 2024-9-12 23:27
再小众感觉到PS6出来卖1000万还是没问题的

作者: leon0612 时间: 2024-9-12 23:38
确实是在发烧

作者: qhenghunoh 时间: 2024-9-12 23:44
发什么烧？它只是台性能落后的游戏机。既不是hifi机又不是电影机所以不发烧

作者: pHaNtom9276 时间: 2024-9-13 03:50
原來有人以為是主力機型?

作者: blackjtr 时间: 2024-9-13 04:19

新来七只鸟发表于 2024-9-12 19:06
不懂就问，GTA全系列，还没发售的6代暂时不提，哪代是吃CPU的？

每一代都吃cpu，你见过r星的开放世界游戏（gta，rdr）在主机端有60fps过吗？主机的设计从来都是重gpu轻cpu的，最大化节约成本。只不过这代阉割降频zen2跟同时代的差距没有上一代美洲豹那么大而已。

作者: longfa 时间: 2024-9-13 04:27
定位感觉和PSPortal差不多

作者: saowen2000 时间: 2024-9-13 08:19

新来七只鸟发表于 2024-9-12 19:06
不懂就问，GTA全系列，还没发售的6代暂时不提，哪代是吃CPU的？

GTA4 巨吃 CPU....

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 09:34

blackjtr 发表于 2024-09-13 04:19

每一代都吃cpu，你见过r星的开放世界游戏（gta，rdr）在主机端有60fps过吗？主机的设计从来都是重gpu轻cpu的，最大化节约成本。只不过这代阉割降频zen2跟同时代的差距没有上一代美洲豹那么大而已。

你胡说八道太多

EE和CELL轻CPU？

主机是CPU定强io赢

pc才捧GPU末端小显存

作者: Gamehal@ 时间: 2024-9-13 09:36
本来产品定位就是面对10%左右的用户群体,大部分人不会买但是自然有人会买

作者: leonyang888 时间: 2024-9-13 09:42
数毛社已经把自己当咖了̋(ˊ•͈ꇴ•͈ˋ)

作者: youski 时间: 2024-9-13 09:44

数毛社为什么还不直接加入微软大家庭呢，没必要一直拿着pc和xbox针对ps啊，不就是有几个限时独占么

作者: zgc0001 时间: 2024-9-13 09:46

youski 发表于 2024-9-13 09:44
数毛社为什么还不直接加入微软大家庭呢，没必要一直拿着pc和xbox针对ps啊，不就是有几个限时独占么 ...

数毛现在就是微软大家庭的，今天不是有新闻微软要求自己的媒体闭嘴么，数毛最近非常活跃的针对PS5 pro，彰显自己权威的地位

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-13 10:02

blackjtr 发表于 2024-9-13 04:19
每一代都吃cpu，你见过r星的开放世界游戏（gta，rdr）在主机端有60fps过吗？主机的设计从来都是重gpu轻cp ...

我换一种问法吧，比如我有一台PC，现在跑GTA5只能30帧，我可以在不升级CPU，只升级显卡的情况下，实现60帧吗？

作者: 经典永传 时间: 2024-9-13 10:30
估计卖不过PS4PRO

作者: ycjin000 时间: 2024-9-13 10:59
当一个价格杠杆作用还是不错的。下一代机器性能比PS5PRO强大，那么定价800美元也就合情合理了。其实我不反对游戏主机涨价，甚至我希望涨价700美元以上，否则主机的性能太不够看了。

作者: blackjtr 时间: 2024-9-13 11:07

新来七只鸟发表于 2024-9-13 10:02
我换一种问法吧，比如我有一台PC，现在跑GTA5只能30帧，我可以在不升级CPU，只升级显卡的情况下，实现60 ...

那得看你是什么cpu和gpu，否则谁知道你的30fps瓶颈在哪。比如：
美洲豹+4090 -> 升级cpu
7900x3d + gt610 -> 升级gpu

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-13 11:12
本帖最后由新来七只鸟于 2024-9-13 11:16 编辑

blackjtr 发表于 2024-9-13 11:07
那得看你是什么cpu和gpu，否则谁知道你的30fps瓶颈在哪。比如：
美洲豹+4090 -> 升级cpu
7900x3d + gt610 ...

你的这两个配置太极端了吧

美洲豹+4090
7900x3d + gt610

谁会像这样配PC？

我说的是CPU和显卡基本在一个档位匹配的情况下，如果跑GTA5 是30帧，能只升级显卡然后60帧吗

作者: 最幸福方法 时间: 2024-9-13 11:12
700刀，不带光驱，除了真索粉，谁去买呢？

作者: blackjtr 时间: 2024-9-13 11:49

新来七只鸟发表于 2024-9-13 11:12
你的这两个配置太极端了吧

美洲豹+4090

不给出具体配置，谁能知道哪一方是瓶颈？ “基本在一个档位匹配” 是一个很模糊暧昧的说辞。

现在可以知道的是ps5 pro里，对比gpu，cpu在gta6这类游戏里开始出现瓶颈的可能性会更高。如果你有仔细了解就会知道，这代主机的zen2不只是传统的缓存阉割、降频和内存延迟的问题，实际上核心的执行单元也阉割了一部分。在原版ps5/xsx上这套cpu+gpu的搭配还算是均衡，但是在pro上就开始小马拉大车了。

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-13 11:56
本帖最后由新来七只鸟于 2024-9-13 12:05 编辑

blackjtr 发表于 2024-9-13 11:49
不给出具体配置，谁能知道哪一方是瓶颈？ “基本在一个档位匹配” 是一个很模糊暧昧的说辞。

现在可以知 ...

同样的现代都市开放世界，蜘蛛侠，看门狗都可以靠提升GPU的性能来提升帧数，但是唯独GTA不行，是这意思吗？

作者: blackjtr 时间: 2024-9-13 12:07
本帖最后由 blackjtr 于 2024-9-13 12:11 编辑

新来七只鸟发表于 2024-9-13 11:56
同样的现代都市开放世界，蜘蛛侠，看门狗都可以靠提升GPU的方式提升帧数，但是唯独GTA不行，是这意思吗？ ...

同样是开放世界游戏，差距也会很大。看门狗的场景复杂度本身就不高，这些上世代基准的游戏对次世代cpu谈不上压榨，相反最大的性能瓶颈来源于光追，所以提升gpu可以提升帧数。但是可以预期的是gta6这种本世代基准的开放大作的场景复杂度是更高的，我也不认为游戏在ps5/xsx上会开启光追，而且主机版游戏会同时榨干ps5/xsx的cpu和gpu，所以即便是pro来了，也只能靠多余的gpu性能提升分辨率或者在少数场景下帧数更稳定，但是不会有30 -> 60的提升。

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-13 12:11

blackjtr 发表于 2024-9-13 12:07
同样是开放世界游戏，差距也会很大。看门狗的场景复杂度本身就不高，这些上世代基准的游戏对次世代cpu谈 ...

蜘蛛侠2不是上世代游戏啊，这游戏在5PRO上已经确定可以保真模式提升到60帧了，换句话来说，这游戏已经可以用5PRO的GPU提升来提升帧数了，这游戏跟GTA6有什么本质区别？难道说蜘蛛侠2不吃CPU？GTA6一定更吃CPU？

作者: blackjtr 时间: 2024-9-13 12:31

新来七只鸟发表于 2024-9-13 12:11
蜘蛛侠2不是上世代游戏啊，这游戏在5PRO上已经确定可以保真模式提升到60帧了，换句话来说，这游戏已经可 ...

有一说一，蜘蛛侠系列虽然是开放世界，但是在这一块也就是个罐头水平，互动元素、ai复杂度比起gta来说差远了。

https://indienova.com/u/leoss/blogread/35440
这里有一篇蜘蛛侠1的ai开发剖析，可以看到npc的人数，行为触发以及复杂度都是严格限制的，为的就是尽可能降低cpu负载。相较gta大量的随机事件、npc之间的互相影响，差距是很大的。

作者: jxljk 时间: 2024-9-13 12:54

Steppenwolf 发表于 2024-9-12 18:00
更可能是恰NV饭的

N炮没跑的没跑的

作者: 新来七只鸟 时间: 2024-9-13 12:59
本帖最后由新来七只鸟于 2024-9-13 13:11 编辑

blackjtr 发表于 2024-9-13 12:31
有一说一，蜘蛛侠系列虽然是开放世界，但是在这一块也就是个罐头水平，互动元素、ai复杂度比起gta来说差 ...

你说的这是1，蜘蛛侠1本来就是PS4游戏，PS5上的重制版不过是加强画质分辨率和帧数而已，我说的是蜘蛛侠2，这是个真正的新世代游戏，总不可能说蜘蛛侠2这种本世代游戏故意还兼顾PS4的CPU，不以PS5的CPU为标准？说不通吧。

还是拿例子来说好了，蜘蛛侠1是PS4游戏，是30帧，4PRO提升显卡性能后依然是30帧，但是蜘蛛侠2是PS5游戏，保真模式30帧，5PRO提升显卡性能后可以保真模式60帧，你的意思是GTA6在5以及5PRO上，会像，蜘蛛侠1在PS4以及4PRO上一样，提升显卡性能也不会提高帧数，那他为何不能像蜘蛛侠2在PS5上一样，5PRO直接提升帧数呢？

蜘蛛侠2保真模式是顶着普版PS5性能来做只能30帧，5PRO可以提升帧数，同理，假设GTA6 是顶着普版PS5性能来做只能30帧，那么5PRO照样能提升帧数，一个道理，这个逻辑很合理啊。

作者: leon234512 时间: 2024-9-13 13:52
一是为下一代机器的性能铺垫，二是看看售价是否能得到市场接受，好给PS6找到更合理的定价

作者: zhangleilei 时间: 2024-9-13 15:19
没毛病

作者: mybisyou 时间: 2024-9-13 15:36
能赶上I7 12900K+3080TI不？

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 15:44

ycjin000 发表于 2024-09-13 10:59
当一个价格杠杆作用还是不错的。下一代机器性能比PS5PRO强大，那么定价800美元也就合情合理了。其实我不反对游戏主机涨价，甚至我希望涨价700美元以上，否则主机的性能太不够看了。

高配高价为主其实更亏

赚不到最肥权利金服务费

销量多才平摊开发硬件费用

再出减配版和掌机版产能大涨

作者: 暮夏 时间: 2024-9-13 15:59
zen2就发烧了，zen5怕不是烧成灰了

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 16:22

blackjtr 发表于 2024-09-13 12:31

有一说一，蜘蛛侠系列虽然是开放世界，但是在这一块也就是个罐头水平，互动元素、ai复杂度比起gta来说差远了。

https://indienova.com/u/leoss/blogread/35440
这里有一篇蜘蛛侠1的ai开发剖析，可以看到npc的人数，行为触发以及复杂度都是严格限制的，为的就是尽可能降低cpu负载。相较gta大量的随机事件、npc之间的互相影响，差距是很大的。

你以为AI树仅靠CPU

数据结构和动作播放不就靠io

还没算渲染和音效处理抢CPU带宽功耗

GPU通用计算也能分担好优化不是只盯一块硬件

作者: honkong 时间: 2024-9-13 16:33
这是唯一没有变小的pro吧

作者: QYE 时间: 2024-9-13 16:34
这么落后机能和发烧有一丝一毫的关系嘛……

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 16:35

新来七只鸟发表于 2024-09-13 12:59
本帖最后由新来七只鸟于 2024-9-13 13:11 编辑

你说的这是1，蜘蛛侠1本来就是PS4游戏，PS5上的重制版不过是加强画质分辨率和帧数而已，我说的是蜘蛛侠2，这是个真正的新世代游戏，总不可能说蜘蛛侠2这种本世代游戏故意还兼顾PS4的CPU，不以PS5的CPU为标准？说不通吧。

还是拿例子来说好了，蜘蛛侠1是PS4游戏，是30帧，4PRO提升显卡性能后依然是30帧，但是蜘蛛侠2是PS5游戏，保真模式30帧，5PRO提升显卡性能后可以保真模式60帧，你的意思是GTA6在5以及5PRO上，会像，蜘蛛侠1在PS4以及4PRO上一样，提升显卡性能也不会提高帧数，那他为何不能像蜘蛛侠2在PS5上一样，5PRO直接提升帧数呢？

蜘蛛侠2保真模式是顶着普版PS5性能来做只能30帧，5PRO可以提升帧数，同理，假设GTA6 是顶着普版PS5性能来做只能30帧，那么5PRO照样能提升帧数，一个道理，这个逻辑很合理啊。

蜘蛛侠要额外多处理复杂物理动作判定

需优化CPU多核精简数据结构减少io开销

没其他部件分担单靠CPU少核是pc低效那套

作者: 银翼凤雏 时间: 2024-9-13 16:40

最幸福方法发表于 2024-9-13 11:12
700刀，不带光驱，除了真索粉，谁去买呢？

而且不瞒你说，这论坛全是伪索粉，别看那几个谁谁谁现在全是义正言辞的吹捧，实际上真出来了全都是不买的，论坛调查问卷不是有人在做么？实际上准备首发就买的寥寥无几

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 16:41

QYE 发表于 2024-09-13 16:34
这么落后机能和发烧有一丝一毫的关系嘛……

机能和价格当然远不及图形工作站

数毛社眼界最高只到pc当然错觉多

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-13 16:48

银翼凤雏发表于 2024-09-13 16:40

而且不瞒你说，这论坛全是伪索粉，别看那几个谁谁谁现在全是义正言辞的吹捧，实际上真出来了全都是不买的，论坛调查问卷不是有人在做么？实际上准备首发就买的寥寥无几

不就是为吸收嫌弃pc差的

我朋友不是索粉只看Pro

作者: 银翼凤雏 时间: 2024-9-13 19:06

水滴梦幻发表于 2024-9-13 16:48
不就是为吸收嫌弃pc差的

我朋友不是索粉只看Pro

你朋友几年级啊，心智不成熟还是别玩游戏吧，容易出问题

作者: 克莉斯 时间: 2024-9-13 19:41
发烧就4090了，这货不上不下关键还得被ps5拖累，全平台甚至还有xss拖后腿。
如过ps6卖699我一点意见没有

作者: gundawong 时间: 2024-9-13 19:48
数毛社说ps5=5t，ps5pro多40%就是只有7t，远远比不上我软的25t

作者: keke1987321nc 时间: 2024-9-13 19:52
发烧友≠脑残粉发烧友≠土豪

作者: nirvana010 时间: 2024-9-13 20:12
小众？发烧？现在这俩词真的是褒义吗？

作者: 超超1510 时间: 2024-9-13 21:01
我觉得除非ps5slim停产，否则ps5pro会成为PlayStation销量最低的家用主机！

作者: zengrui_l 时间: 2024-9-13 22:13

最后的小胡子发表于 2024-9-12 19:48
说gta6不可以60帧是吗，记住了，到时候如果有60帧直接原文给他COPY AND PASTE回去 ...

不用怀疑大家都心知肚明 gta6会登陆ps7 你想ps5时代就60针不可能不一定是性能 480p也能60 但没意义等ps6吧

作者: minimal 时间: 2024-9-13 22:14
褒贬不一,更像是PS6的前瞻式测试版吧

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-14 00:12

银翼凤雏发表于 2024-09-13 19:06

你朋友几年级啊，心智不成熟还是别玩游戏吧，容易出问题

你问他小孩？

房子朋友多

准备搞多套

作者: 水滴梦幻 时间: 2024-9-14 00:16

zengrui_l 发表于 2024-09-13 22:13

不用怀疑大家都心知肚明 gta6会登陆ps7 你想ps5时代就60针不可能不一定是性能 480p也能60 但没意义等ps6吧

pc能忍到60帧

PS6都敲门了

作者: 银翼凤雏 时间: 2024-9-14 07:07

水滴梦幻发表于 2024-9-14 00:12
你问他小孩？

房子朋友多

哦，梦想家啊，可以可以

作者: 后弈之子gp5 时间: 2024-9-14 08:03
本来就是这样定位的

作者: ～炎寒～ 时间: 2024-9-14 11:41

新来七只鸟发表于 2024-9-12 17:20
我感觉好多技术都是为PS6做试水的，厂商自己也没抱着大卖的期待

肯定就是为PS6做准备的，PSSR这种AI学习的是需要具体玩家数据的呀，不然迭代闭门造车吗？老黄DLSS也不是一蹴而就的嘛

作者: nepocmais 时间: 2024-9-14 13:28
100楼又拿下了。。

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