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标题: 老外谈西游剧情，我笑了. [打印本页]

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 20:29
标题: 老外谈西游剧情，我笑了.
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 10:37 编辑

猪八戒
八关斋戒一戒杀生，二戒偷盗，三戒淫邪，四戒妄语，五戒饮酒，六戒着香华，七戒坐卧高广大床，八戒非时食

孙悟空
菩提观其猢狲赐名。
猢字兽旁，乃古月。古者老也，月者阴也。老阴不能化育，随教他姓‘狲'。狲字去兽旁，乃是子系。子者儿男也，系者婴细也，正合婴儿之本论，故姓‘孙’。
名悟空- 佛意谓一切事物从因缘生，唯心所造，了无自性.
老外能搞清名字，明白寓意的都不一定有几个.

西游记中各路神仙、妖魔鬼怪名字各有由来出处，先不说剧情，光这些姓及名都博大精深. 指着老能懂？这次游戏里都给了注释，夸一下了不起. 但无论怎么翻译老外能看懂有多少个？指着那些游戏编辑能懂…..

但不懂却又能解读出歧视女性和侮辱女性，不懂能解读成故事叙事混乱。我笑了

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 20:37
宙斯：古希腊神话天神，‌奥林匹斯十二主神之首. 掌握闪电. 波塞冬掌握海洋的神. 是宙斯的兄弟，这就很好懂了

作者: 经典永传 时间: 2024-8-17 20:38
所以，是时候让老外也看剧情解析了

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 20:49
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 01:24 编辑

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-17 20:37
宙斯：古希腊神话天神，‌奥林匹斯十二主神之首. 掌握闪电. 波塞冬掌握海洋的神. 是宙斯的兄弟，这就很好懂 ...

2楼这注释你拿翻译器也能给你翻译的八九不离十，但涉及儒、道、佛三教，1楼发的国人读一遍就大致能明白意思，但翻译出来老外基本都蒙圈.

作者: reallancelot 时间: 2024-8-17 21:02
到时候黑猴玩家平均评分肯定比媒体高，到时候可以走着瞧

作者: kazi1229 时间: 2024-8-17 21:39
又赢了？要论晦涩印度更厉害

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 21:59

kazi1229 发表于 2024-8-17 21:39
又赢了？要论晦涩印度更厉害

1.纠正下，你说的应该是古印度，现代印度是1947年独立的一个叫印度的国家. 两者有联系但有本质区别。古印度文明和我国一样属于四大文明古国之一。
2.这里没有论输赢，所以不必带入输赢这块，只是客观的陈述了一件事情，老外的游戏编辑是没有能力去解读我国的一些文字表述，没有能力解读理解，但不代表可以把责任归咎于游戏阐述剧情有问题。
好比1楼那些简单的名字注解，国人基本一眼能看明白，但到了那些人眼里即变成了叙述问题，这是不对的。

作者: safeross 时间: 2024-8-17 22:09
说实话，你写的这些我都不懂，更别说老外了，但是这不影响我玩游戏啊，我就不明白了玩个游戏而已为什么非要懂这些？

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 22:35
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-17 22:56 编辑

safeross 发表于 2024-8-17 22:09
说实话，你写的这些我都不懂，更别说老外了，但是这不影响我玩游戏啊，我就不明白了玩个游戏而已为什么非要 ...

说实话1楼这些很直观的中文字表述不懂，我是不太能理解的. 但还是抱以尊重. 那西游记全篇表述方式更是晦涩难懂了. 不过各有各喜欢的读物，无需强求，读书时读西游多数词汇和表述也需要去查注解。
其次不是非要懂这些，但不懂不代表剧情不出色，不引人入胜，叙事存在问题. 把不懂和不理解标榜成女拳和剧情有问题，那是有失偏颇的，很偏激的. 当然国外的剧情评价不会影响到大家对于黑神话的喜爱和剧情上的期待。

作者: hikaryu 时间: 2024-8-17 22:36
希腊神话那些家族恩仇故事就是比修佛念道更吸引普通人

作者: 影貓 时间: 2024-8-17 22:42

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-17 21:59
1.纠正下，你说的应该是古印度，现代印度是1947年独立的一个叫印度的国家. 两者有联系但有本质区别。古印 ...

这么说我们也是1949成立的新国哎

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 22:44
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-17 22:49 编辑

hikaryu 发表于 2024-8-17 22:36
希腊神话那些家族恩仇故事就是比修佛念道更吸引普通人

这肯定的嘛，好比爽文各有各喜。比如你喜欢穿越后成为武道天尊哪一类，我喜欢道诡异仙哪一类. 各有各爱.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 22:51
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-17 22:53 编辑

影貓发表于 2024-8-17 22:42
这么说我们也是1949成立的新国哎

区别在于中国历史发展总是有一条主线，文明从来都没有断层，古中国、中国和现代中国还是都是一个中国，主题文明一直延续到现在，但印度却是不一样。

其实度娘上都有，我就不复制了。有兴趣可以自己去搜一下.

顺便说下全球有四大文明古国，古中国、古埃及、古印度和古巴比伦。但传承下来的，只有古中国文明。

文明是否传承至今，有几个重要的判别标准：
一是当年的血脉是否流传至今.
二是当年的文化是否传承至今.
三是地理上是否还存在.

作者: cdgeass 时间: 2024-8-17 23:22
虽然但是西游记不是游科写的，黑神话不等于西游记

作者: longfa 时间: 2024-8-17 23:28
中国人对宙斯的熟悉程度远远超过老外对西游记的熟悉程度，这就是问题所在，网上很多黑神话老外玩家甚至找不到一个能方便了解西游记故事的途径，我才发现西游记在这个游戏之前几乎没有在国际上有影响力的影视媒体作品。

作者: 先图三千万 时间: 2024-8-17 23:36
又赢麻了我服

作者: zppp 时间: 2024-8-17 23:49
其实人家西方人没理由要主动学习你的文化，日本人对西方的自身文化输出从上世纪60年**始也花了半世纪多才有点效果日本人还是主动去西化融入西方世界才有的结果。我们一直以自身文化优越比人家高一等自居比如LZ前面几楼就明显看不起印度但是西游记本身就没同样是神话类型的印度的史诗摩柯婆罗多和罗摩衍那流传的广影响大西游记本身自己就是被这二部作品影响的产物。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-17 23:56

cdgeass 发表于 2024-8-17 23:22
虽然但是西游记不是游科写的，黑神话不等于西游记

1. 游科除非脑子有问题，去重写450年前的名著，官方明确标题重走西游。基本就是在原有基础上轻度改编。
2. 游戏中所有人物出处全部照搬原著，并全部做了人物注释详解，这个是真不错。

说穿了能轻度改编西游记的也就是本国自己，其中涉及三教九流的文学推广肯定本质上不能有任何臆造，不然10辈子都过不了审。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 00:05

先图三千万发表于 2024-8-17 23:36
又赢麻了我服

发现涉及黑猴帖子中，不管你表达什么，有心者非要往输赢上走，却不知真的玩家们翘首以盼等待20号遨游其中.

作者: 4696286 时间: 2024-8-18 00:09
这玩意，可能还需要了解佛教和道教文化

作者: yanenze84 时间: 2024-8-18 00:21
能引起老外的兴趣就是最大的功劳了，文化输出的开门砖

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 00:21
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 00:22 编辑

zppp 发表于 2024-8-17 23:49
其实人家西方人没理由要主动学习你的文化，日本人对西方的自身文化输出从上世纪60年**始也花了半世纪多才有 ...

不解读成我看不起印度文化，就不能盖棺定论你接下来的论点？
1.阐述古印度是4大古文明之一，文字上没有任何偏颇. 你举例下那一条我在轻视印度古文明，现在带帽子都不用论点论据论证了。开始玩强塞的
2.凭什么看不起古印度文化？我都不了解古印度文化怎么去看不起？同理论点、论据、论证我一个没有拿什么去看不起？

我又不是国外多家媒体按照60分评价黑神话，其中以女权和性别歧视及剧情混乱为核心。采取没有论点论据论证方式强塞，这点到是和兄弟有异曲同工的地方。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 00:37
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 00:39 编辑

zppp 发表于 2024-8-17 23:49
其实人家西方人没理由要主动学习你的文化，日本人对西方的自身文化输出从上世纪60年**始也花了半世纪多才有 ...

我字里行间不存任何阐述要求西方来学习我国文化，阐述的再明确不过，却依然被生搬硬扣，
原文表述：不懂能理解。但乱说很不地道，因为不懂可以说成性别歧视和剧情混论就是有失偏颇。拿不出论点、论证、论据，这样的60分打分就很耐人寻味，当然这样的做法他们在以往的各类事件中屡见不鲜。玩的不就是生搬硬扣这一套吗。
就好比朋友你这一套虚空隔扣，我也只能自证，但想想证来证去，要扣你的还是扣你，无非换几个说法而已。
我还是安心等待20号，好好玩我的游戏吧

作者: 阿爾比昂 时间: 2024-8-18 00:40
本帖最后由阿爾比昂于 2024-8-18 00:42 编辑

如果黑神話是一個開始而不是終結那麼往後機會多的是
原著難懂或者不懂其實不是問題，如何對外國人解釋劇情和設定那是製作組的職責【就是讓玩的人沒有原著負擔也能玩的開心】
但是黑神話是第一步，所以先滿足我們自己人吧

而當中國國力超過老美的那一天還會怕沒人願意去學習我們的各種名著？孫子兵法這種都能在俄烏戰場發現

至於印度，擱以前就是一個地理概念，你猜猜是誰把這個幾千年來都被各種入侵者統治的地方勉強糊起來的，對，就是那個叫日不落的

作者: 爱迪生爱发明 时间: 2024-8-18 00:56

影貓发表于 2024-8-17 22:42
这么说我们也是1949成立的新国哎

49年成立的是新郑府，而非国家。现代印度和古印度地理位置、文化、人种都有区别，本质上确实不是一个国家。至少我国的起源所有看过史记的人都能知道，但其他几个文明的起源只能通过考古发现了解了

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 00:56
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 01:21 编辑

longfa 发表于 2024-8-17 23:28
中国人对宙斯的熟悉程度远远超过老外对西游记的熟悉程度，这就是问题所在，网上很多黑神话老外玩家甚至找不 ...

是，国外的影视作品本来在开放性和审核形式上要远优于我们，加上各种文化影视传媒简化后的传播，是很容易让人了解的，但国情不同，国内审核制度在那里，国内有很多且应该说非常多的优秀作品是受到影视传播掣肘的。西游按照原著拍不了的，其中涉及有违三教和过于黑暗的形式是不便传播的，因为需考虑到多个受众群体。但恰巧影视媒体的传播是最快捷和有效的

作者: wudizhikun 时间: 2024-8-18 02:25

爱迪生爱发明发表于 2024-8-18 00:56
49年成立的是新郑府，而非国家。现代印度和古印度地理位置、文化、人种都有区别，本质上确实不是一个国家 ...

地理文化又不是静止的，古今没区别才不正常。倒是印度人种古今能有多大区别？

作者: RiccoX 时间: 2024-8-18 07:20
理解剧情肯定不难，毕竟剧情就是一个起承转合有头有尾的故事，只要讲好了翻译正确了也不会有啥隔阂，顶多说可能看不懂故事内核。

但老外看不懂中国字不懂中国文化就不可能真正领略到西游记的精髓，这才是文化壁垒，语言和文化是深度绑定的，你不可能指望一个不懂语言的人理解跟这种语言绑定的文化背景。

作者: Liky0104 时间: 2024-8-18 07:27

超级无敌大贱贱发表于 2024-08-17 20:37
宙斯：古希腊神话天神，‌奥林匹斯十二主神之首. 掌握闪电. 波塞冬掌握海洋的神. 是宙斯的兄弟，这就很好懂了

有道理，宙斯从娘胎里开始到死都叫宙斯，黑神话里一个妖，在天庭一个名字，下界后换一个名字，被佛收下再换个名字，黑神话重走西游后日谈里想叫这妖那一世名字都随意，老外一脸懵逼

作者: 佐门一郎 时间: 2024-8-18 07:57
所以你优越感满满了

作者: bypl 时间: 2024-8-18 08:37

影貓发表于 2024-08-17 22:42

这么说我们也是1949成立的新国哎

你是中国人么你有文化么

作者: questlast 时间: 2024-8-18 08:53
本帖最后由 questlast 于 2024-8-18 08:56 编辑

国内玩家：没人比我更懂日本历史文化，对马岛不行
没人比我更懂中国文化，老外不行

说真的，老外没必要去懂你什么文化，你也没必要去懂什么日式文化，如果懂了，说明人家产品包装的好，或者你的产品外国人喜欢了，于是他们主动去了解，就像美国鬼子替**宣传samurai
黑猴如果喜欢的老外多了，人家也会主动去了解，但先别着急喷人家不懂

你说老外不懂西游，确实他们不懂，有种别卖给老外玩就行了，但别怪人家不懂，人家没那义务去懂

别人家买了你东西，还怪人家不懂，你产品好到人家喜欢了，他们自然会去主动了解，就这么简单的事

作者: lunjiyun 时间: 2024-8-18 09:33
好像a9里有很多人能看懂似的，我也看不懂，咋了？法环瞎编的悲景全世界都没人提前看过影响人家发售吗？
都希望黑神话是个好游戏，但还没解禁就开搞饭圈那一套了，整天笑话这个其实那个，看见有不同意见就杀气腾腾的？现在都开始仇外了，你们有《游戏科学》的股权吗？

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 10:02
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 10:40 编辑

看到部分回复只能摇头无奈笑笑、其实不懂不要紧，玩起来不懂当然也没问题，文化壁垒很正常. 但不懂就是错、就是差，就是胡说叙事问题、不懂就是歧视女性、侮辱女性. 这些媒体的不懂，实则让人看不懂. 更有意思是部分人试图告诉你、你们这是仇外、拿好处了、你们不应该去笑话别人，那怕部分不良媒体的造谣、诽谤把我们的四大名著说成是歧视女性、试图抹黑我们的著作，笑话我们的无知. 但你们不能反抗，不然就是秀优越、搞饭圈、杀气腾腾. 这样的帽子我们就扣给你们了，你们要么收声、要么知道伟大的法环没有这样的问题、人为什么没有歧视女性，西游却歧视了. 你们需要自省.....

作者: survivor77 时间: 2024-8-18 10:04
别人如果通过黑神话对中国古神话产生兴趣，是好事。不过就多念了几页纸，装什么b。

作者: clockman 时间: 2024-8-18 10:08
本帖最后由 clockman 于 2024-8-18 10:10 编辑

只能怪原版孙悟空干不过隔壁的盗版孙悟空文化保护和输出这一块儿输得很彻底

PS：貌似现在就只有熊猫棒子国没说过是他们的

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 10:09

佐门一郎发表于 2024-8-18 07:57
所以你优越感满满了

是啊，你硬要把这称之为秀优越，这顶帽子我愿意被扣，因为我们历经450年的著作，当被人硬说成歧视女性、侮辱女性、故事差、叙事混乱时，但凡读过书受过教育有基本良知的，会愿意去笑话哪些不良媒体的无知和无赖.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 10:35

RiccoX 发表于 2024-8-18 07:20
理解剧情肯定不难，毕竟剧情就是一个起承转合有头有尾的故事，只要讲好了翻译正确了也不会有啥隔阂，顶多说 ...

是这个理，但我疑惑的是他们既然不懂，怎么解读出我们自己都解读不出的侮辱女性和歧视女性......这是我不得其解的。

作者: clockman 时间: 2024-8-18 10:50

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 10:35
是这个理，但我疑惑的是他们既然不懂，怎么解读出我们自己都解读不出的侮辱女性和歧视女性......这是我不 ...

大概是游戏里面没有露奈子的雌性角色吧

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:21

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-17 21:59
1.纠正下，你说的应该是古印度，现代印度是1947年独立的一个叫印度的国家. 两者有联系但有本质区别。古印 ...

1, 你现在穿马褂吗？难道现在我们不是1949年成立的？印度现在的种姓制度是1947年建立的吗？搞这种胜利法没有任何意义
2，你一直在搞输赢不自知而已，各个国家都有自己的文化，你也不会一眼就懂，而且西方媒体说的是外语化不好，没说叙事有问题

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:23

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-17 22:51
区别在于中国历史发展总是有一条主线，文明从来都没有断层，古中国、中国和现代中国还是都是一个中国，主 ...

这不过是自我情绪需求罢了，没有一个国家民族是凭空跳出来的

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:24

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 00:05
发现涉及黑猴帖子中，不管你表达什么，有心者非要往输赢上走，却不知真的玩家们翘首以盼等待20号遨游其中 ...

你这样的算是玩家？整天搞这种的好像叫小品客，不关注游戏，对别的国家的游戏各种尬黑，你自己玩单机吗？

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:26

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-17 23:56
1. 游科除非脑子有问题，去重写450年前的名著，官方明确标题重走西游。基本就是在原有基础上轻度改编。
...

轻度改编？你自己度过西游吗？还是黑神话里有唐僧猪八戒沙和尚？甚至你用的都是天命人而不是孙悟空，这叫轻度改编？

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:27

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 00:21
不解读成我看不起印度文化，就不能盖棺定论你接下来的论点？
1.阐述古印度是4大古文明之一，文字上没有任 ...

真逗，ign给的是多少分啊？有些媒体博出位给低分又不是黑神话特有的

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:29

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 00:37
我字里行间不存任何阐述要求西方来学习我国文化，阐述的再明确不过，却依然被生搬硬扣，
原文表述：不懂 ...

很多游戏都遭遇过，你真的玩游戏吗？我ps5和pc双版本都买了，就是看不惯你们这样的，被不公正对待的游戏又不是黑神话一个，搞得好像别的游戏都该低分给了高分一样，整天尬黑别的游戏吹黑猴，真的让人反感

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:31

爱迪生爱发明发表于 2024-8-18 00:56
49年成立的是新郑府，而非国家。现代印度和古印度地理位置、文化、人种都有区别，本质上确实不是一个国家 ...

看过史记就知道？从商到周的变化远比从大清到新中的变化，怎么继承的？满足情绪需求差不多

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:34

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 10:02
看到部分回复只能摇头无奈笑笑、其实不懂不要紧，玩起来不懂当然也没问题，文化壁垒很正常. 但不懂就是错、 ...

少拿少部分媒体来说别人不公正了，差不多得了，玩个游戏还要优越感也就返券喜欢搞这套

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 11:36

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 10:09
是啊，你硬要把这称之为秀优越，这顶帽子我愿意被扣，因为我们历经450年的著作，当被人硬说成歧视女性、 ...

西游原著尊重女性才有鬼了，你要不要去看看古代女性是什么地位？要求古代书籍尊重女性本来就很扯，全球都一样，但是你胡扯西游尊重女性不也一样？而且这些老外是评价黑神话还是评价西游记百回本？

作者: minty24 时间: 2024-8-18 11:47
西游记很多中国人也不懂，没读过原著，但是这几天这论坛有些人的言论，说外国人不如我们懂西游记，我们更懂，他们玩不明白，我们能玩明白，搞得好像是个中国人都懂西游记一样，大多数人不也就小时候看过电视剧吗？这也能装一把。

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 11:50
本帖最后由超级无敌大贱贱于 2024-8-18 11:59 编辑

kazi1229 发表于 2024-8-18 11:23
这不过是自我情绪需求罢了，没有一个国家民族是凭空跳出来的

那个啥兄弟，稍微控制下，我一看突然6-7条还以为啥事呢。放松点冷静
认真思考了下你肯定是对的. 每一条都发人深思.

速度撤回这条刚刚回复的，吓我一跳，立马编辑掉.

作者: 超级无敌大贱贱 时间: 2024-8-18 11:56

kazi1229 发表于 2024-8-18 11:34
少拿少部分媒体来说别人不公正了，差不多得了，玩个游戏还要优越感也就返券喜欢搞这套 ...

额......突然又那么多条闪出，现在的我只想说你肯定是对的，我确定你说的是100%正确的

作者: zctang305 时间: 2024-8-18 12:28
这是我们值得夸赞的深厚文化，但也是一种无形的文化宣传枷锁。
中国的游戏制作者需要好好考虑如何用更浅显的方法向非中华文化圈的用户宣传相关的知识。尤其像西游这种儒释道结合的作品，难度更是重量级。单纯的文字说明其实很枯燥。老外不一定有兴趣看完，就算硬着头皮看了，他也不一定对这类文化产生兴趣。因为游离于游戏本身内容之外。

作者: 影貓 时间: 2024-8-18 13:29

爱迪生爱发明发表于 2024-8-18 00:56
49年成立的是新郑府，而非国家。现代印度和古印度地理位置、文化、人种都有区别，本质上确实不是一个国家 ...

笑了····你说的都对

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 13:31

超级无敌大贱贱发表于 2024-8-18 11:56
额......突然又那么多条闪出，现在的我只想说你肯定是对的，我确定你说的是100%正确的 ...

不用在这里阴阳

作者: 后弈之子gp5 时间: 2024-8-18 13:45
要说西游记原著的话，我也没看过，我只看过影视作品

作者: 巴御前 时间: 2024-8-18 13:59
说的好像别人不屑于钻研你的文化值得自豪一样。拍幕府将军，不懂三国也很让人自豪。

作者: ricyouhaku 时间: 2024-8-18 14:06

questlast 发表于 2024-8-17 19:53
国内玩家：没人比我更懂日本历史文化，对马岛不行
没人比我更懂中国文化，老外不行

确实
国外玩家：我就一臭打游戏的，玩个游戏还要去了解中国的古典名著？当然怎么爽怎么来！三国无双挺好玩的，原来三国时期就有lgbtq了

作者: 爱迪生爱发明 时间: 2024-8-18 14:25

kazi1229 发表于 2024-8-18 11:31
看过史记就知道？从商到周的变化远比从大清到新中的变化，怎么继承的？满足情绪需求差不多 ...

所以你肯定是没看过史记

史记里本纪为什么前面为什么要加个「本」，为什么五帝、夏、殷、周在本纪里？而匈奴、朝鲜、南越这些当时已经在大汉领土内的区域只能出现在列传里？

实际来讲，国家、民族什么的主要是自我认同，你认为继承了就是继承了。但客观来说，zf层面我们的传统是继承自哪朝就给哪朝修史书，本纪里写的是谁就继承自谁。在二十四史里脉络很清晰，历朝历代态度都很统一。进入现代不管是现郑附还是民国，都认可继承自之前。民间层面先秦时期的不少习俗和节日现在还在，仅以汉族论大家从小听的是女娲补天和大禹治水这样的故事。以科学角度说，根据现代的基因检测现代汉族的基因主要均源自于O2北方汉族和O1a-M119、O1b1-M95的南方汉族，与考古发现的历代中国人基因都吻合。

所以一个文化历史继承、主要疆域版图继承、基因血脉继承，自我认同也继承自中国，你觉得是不是继承。

作者: kazi1229 时间: 2024-8-18 15:08

爱迪生爱发明发表于 2024-8-18 14:25
所以你肯定是没看过史记史记里本纪为什么前面为什么要加个「本」，为什么五帝、夏、殷、周在本纪 ...

哈哈哈哈哈，不懂装懂的说法看太多了，商周的差别先搞清楚，至于历代传承的说法更是无稽之谈，五胡乱华谁继承谁了？隋继承的谁？元给三家写传记，所以又是继承谁了？论传统继承，大陆可是完全的弱项，恰恰是没有那么强的束缚，反而更加有生命力，历史这东西就是你随便打扮的，不说别的，探讨历史真相也是现代社会的观念，以前的历史是用来当统治工具和教化人的，带有主观改编和偏颇是再正常不过了，还有，史记我读的不比你少，你别跟我吹你24史都读过，就是个现任历史教授都不敢这么吹，史记读的多恰恰是因为史记的文学性强，真还以为史记代表事实和真相，我只能说你白读了

作者: 爱迪生爱发明 时间: 2024-8-19 11:44

kazi1229 发表于 2024-8-18 15:08
哈哈哈哈哈，不懂装懂的说法看太多了，商周的差别先搞清楚，至于历代传承的说法更是无稽之谈，五胡乱华谁 ...

所以如今中国继承了华夏之后历代中国主要疆域版图和基因血脉没有问题吧？

你也是挺会转移话题的，我说了谁继承谁是自我认同，认为继承了就是继承了。我说从史记起后世定下来历朝历代史书都把中国之君放到本纪里，匈奴、朝鲜、南越的主只能出现在列传里。你跟我讲史记的真实性。这和真实性有关吗？五胡乱华谁继承谁，认为继承了的史书里都有修本纪，没有本纪的就是不认。二十四史从五帝起至大明，本纪中的中国之君未断代。二十四史为大清乾隆钦定的官方史，然后**主权继承自大清逊位诏书，本朝称主权完全继承自**且也认自己继承历朝历代的中国。这个官方态度和法理依据有没有问题？目前蓝星有哪个zf组织称自己继承中国或本朝没有继承中国吗？

论传统继承，你说大陆是弱项。确实因为一些原因导致大陆在特定时期的部分传统没有继承，但大陆太大其他华人地区最多只能容纳下一小部分中国传统，不可能有哪个地区继承比大陆更多的。比如香港和东南亚可能对两广传统继承多一点，但不可能把北方汉族或者其他少数民族的传统也继承了。至于你说的历史是用来当统治工具，和教化人简直搞笑，史书诞生的作用就是给统治阶级学习的，所以有以史为镜可知兴替的说法，教化人用**就可以了。二十四史中15本都成书于唐或更早，当时纸张都没普及活字印刷术都没有，百姓识字率低下看都看不懂能有什么教化作用。

作者: kazi1229 时间: 2024-8-19 12:52

爱迪生爱发明发表于 2024-8-19 11:44
所以如今中国继承了华夏之后历代中国主要疆域版图和基因血脉没有问题吧？

你也是挺会转移话题的，我说了 ...

真是无语，你也说了“谁继承谁是自我认同”，这不就是自由心证？历史就是这边的圣经，本来就是统治工具，你非要说这是要学习，要以史为鉴？很多所谓的以史为鉴都似乎作者自己的主观观点而已，我再说一遍，这世界没有一个民族是突然从石头缝里跳出来的，文明本身如果只是一个所谓的不讲道理的"自我认同"，那本身就和**没啥区别了

作者: 英雄不死 时间: 2024-8-19 13:42
本帖最后由英雄不死于 2024-8-19 13:45 编辑

也不怪老外看不懂。。。他们的故事都是“家里事”各种乱.伦。。。

国内这么庞大的故事，他们除非认真学。。。

而且美国那么点建国时间，历史都没几页。。。

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