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标题: 用破电脑测了下黑神话帧数都有60帧，XSS绝对没问题吧 [打印本页]
作者: lainsama2233    时间: 2024-8-13 12:46
标题: 用破电脑测了下黑神话帧数都有60帧，XSS绝对没问题吧
刚刚官方发布了测试工具
拿了台将近10多年前买的旧电脑测了下黑神话悟空的帧数
本来以为肯定是打不开的
没想到1080P低画质下居然可以跑满60帧……
甚至可以跑到60帧以上……
这样一来，之前传的沸沸扬扬的XBOX版本黑神话悟空因为XSS性能不够而延期完全就说不通了啊……
XSS性能远比我这台破烂电脑要高吧…………
以XSS的性能，跑个1080P中高画质60帧完完全全不成问题的……
估计XBOX版本延期可能是因为其他问题了……
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作者: lainsama2233    时间: 2024-8-13 13:05
本帖最后由 lainsama2233 于 2024-8-13 13:07 编辑
无限少年 发表于 2024-8-13 12:57
因为你正好把帧生成那里裁出去了


没开帧生成我也试了，全程40帧以上，平均50帧，这样也非常不错了
作者: sable    时间: 2024-8-13 13:14
xss肯定可以，毕竟地狱之刃2都可以跑，就是糊的一匹，基本属于没法看的那种
作者: Sky-星际    时间: 2024-8-13 13:22
因为游戏机不是电脑，你电脑可以无脑降画质和分辨率超采样，但游戏机要保证帧数的同时还要保证画面效果，而且这次测试中是没有打斗场景的，还是要等正式发售才能知道到底怎么样
作者: 技术性装怪    时间: 2024-8-13 13:23
你也不知道官方对于xss版本要求是什么，如果不是1080p全低特效30帧呢，如果游科想要xss达到1080p中特效60帧呢
作者: lainsama2233    时间: 2024-8-13 13:30
补一张，不开启帧生成，44帧
[attach]1867486[/attach]
作者: 我爸刚弄仨    时间: 2024-8-13 14:02
你觉得游科硬着头皮同步上XSS，但是给XSS一个1080P30帧，最低档次糊的一批的画面，用户能接受吗？这不得把游科喷的渣都不剩？
搬起石头砸自己脚的事情，我觉得游科还没那么傻。至少要优化到能够让大家基本满意的水准，才能发布呀！
作者: firebasara    时间: 2024-8-13 14:57
估计微软要游科 在XSS上优化到2k
游科就直接骂娘 没空 没时间 想要XSX XSS主机同步 你就慢慢等
作者: pk360    时间: 2024-8-13 15:29
下代主机可别搞高低配了
作者: 迷走反射1990    时间: 2024-8-13 16:05
不是你清晰度开50，实际分辨率才多少一点
作者: ralfjones    时间: 2024-8-13 17:51
你开50%超采样和1080P有啥关系啊
作者: littlebark    时间: 2024-8-14 09:31
"传的沸沸扬扬的XBOX版本黑神话悟空因为XSS性能不够而延期",这个是玩家群体说的不是官方说的，而且说的人大部分是没xbox的其他主机PC玩家。
作者: smdfzeal    时间: 2024-8-14 10:26
XSS估计能有1080P+30帧就不错了。甚至可能才900P或者720P。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-14 12:32
littlebark 发表于 2024-08-14 09:31
"传的沸沸扬扬的XBOX版本黑神话悟空因为XSS性能不够而延期",这个是玩家群体说的不是官方说的，而且说的人大部分是没xbox的其他主机PC玩家。


游科官方说法是xss优化不佳而延期
微软的说法是，他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。
加上早期宣传都有Xbox的份
所以答案只能是Sony买独占了。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-14 12:33
pk360 发表于 2024-8-13 15:29
下代主机可别搞高低配了


其实搞高低配没问题，但得是标准版和升级版，而不是什么标准版和阉割版，阉割版就是拖后腿的。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-14 12:36
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-14 13:03 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-14 12:32
游科官方说法是xss优化不佳而延期
微软的说法是，他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。
加上 ...


我有三个疑问。

1：既然黑神话这游戏索尼能买了主机独占，那干嘛不直接买成PS5独占，又不是没先例，比如剑星这种。

2：论有钱微软比索尼更有钱吧，为何微软能大肆收购，却买不了XBOX独占游戏，无论是收购也好，买第三方独占也好，本质都是拼财力比谁有钱，为何微软都是能赢收购战，一遇到买游戏独占就赢不了呢。

3：我举几个PS5优先XBOX延后的游戏，博德之门3，这游戏跟黑悟空一样PS5优先，XBOX延后，还有迷失猫，也是PS PC首发，后登陆XBOX，这些也是索尼买的PS优先主机独占吗？（对了，再补充一下，博德3是steam优先首发，其次PS5，最后XBOX，既然黑猴是索尼买的主机端PS5优先独占，那么博德3是否是steam买了优先独占？）

作者: 桶桶桶    时间: 2024-8-14 13:52
下代主机直接用strix halo，弄个定制化win系统的xbox盒子算了，反正这代主机也是x86的
作者: 梦系轩辕    时间: 2024-8-14 13:58
pk360 发表于 2024-8-13 15:29
下代主机可别搞高低配了

事实证明微软这招比较失败，后期XSS拖累了XSX~
作者: frankl    时间: 2024-8-14 14:37
Sky-星际 发表于 2024-8-13 13:22
因为游戏机不是电脑，你电脑可以无脑降画质和分辨率超采样，但游戏机要保证帧数的同时还要保证画面效果，而 ...

我觉得测试里就是负载很高的情况了，游戏一般分两种场景，一种是战斗场景，而战斗场景的复杂精细度不会太高

另一种是战斗与战斗之间的步行模拟器场景，这种地方会把机能全部用在刻画场景精细度上
作者: Kkoduckk    时间: 2024-8-14 16:35
新来七只鸟 发表于 2024-8-14 12:36
我有三个疑问。

1：既然黑神话这游戏索尼能买了主机独占，那干嘛不直接买成PS5独占，又不是没先例，比如 ...

迷失猫好像首发进的PSN二三档，索尼应该塞钱的吧
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-14 17:23
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-14 17:57 编辑
Kkoduckk 发表于 2024-8-14 16:35
迷失猫好像首发进的PSN二三档，索尼应该塞钱的吧


首发进二档和首发XGP也不矛盾啊，之前有个2D日式RPG（我忘了叫什么名字了）就是同时首发二档和XGP，索尼能塞钱，微软不能塞？

我好奇的是为什么一到收购战的时候微软撒钱就能赢，一到买第三方游戏来独占的时候微软就赢不了。

换个逻辑，如果说那些第三方优先PS不上XB或者延后XB都是索尼暗箱操作的结果，那么能不能说那些首发XGP而不首发二档（比如燧石枪，女神之路这些）也是微软的暗箱操作呢。

双标不太好吧。

对了，还有一个游戏，吸血鬼幸存者，这游戏个个平台都上了，结果成了PS最后，难道也是其他平台的暗箱操作？
作者: kiskaddon    时间: 2024-8-14 17:25
就假设软软的阴谋轮是真的，也只能怪微软第三方关系稀烂。 众所周知游科又不缺钱， 他若是真和索尼py   钱肯定是次要的原因， 更多是游科原本就看不上xbox
作者: Nekorb14    时间: 2024-8-14 17:26
其实就是盒子少优先级低
作者: 古典克里斯    时间: 2024-8-14 17:42
官方从来没说过是XSS的问题。说xss问题的绝对是造谣
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-14 17:56
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-14 18:10 编辑
古典克里斯 发表于 2024-8-14 17:42
官方从来没说过是XSS的问题。说xss问题的绝对是造谣


其实完全没那么复杂，哪来那么多阴谋论，就是每个厂商，不同的游戏平台优先级不同而已。

比如大部分独立游戏就是优先steam，其次NS，最后其他主机，类暗黑游戏就是优先PC，其次主机，部分3A就是优先PS，其次PC，最后XB（FF），另一部分3A又成了优先主机PS，XB，其次PC（GTA，大镖客），难道个个都是阴谋论，暗箱操作？

像那个独立游戏吸血鬼幸存者，个个平台都上了，PS反倒成了最后，一个独立游戏性能问题说不过去吧，难道也成了其他平台的暗箱操作故意排挤索尼PS，挤到了最后？
作者: fubo_1    时间: 2024-8-14 19:35
新来七只鸟 发表于 2024-8-14 12:36
我有三个疑问。

1：既然黑神话这游戏索尼能买了主机独占，那干嘛不直接买成PS5独占，又不是没先例，比如 ...

我表达错了，SONY买的是限时主机独占，真独占SONY买不起，4个亿的成本在那呢


作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-14 19:43
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-14 20:25 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-14 19:35
我表达错了，SONY买的是限时主机独占，真独占SONY买不起，4个亿的成本在那呢


对啊，我说的就是主机限时独占啊，毕竟现在连索尼自己的游戏都开始登陆PC了，他还买别人的永久独占，不是吃多了吗。

所以还是那三个问题，既然索尼能把黑猴买成PS5主机限时独占，为啥不干脆买成PS5限时独占呢？首发把PC也摒除不是更有利？又不是没操作过，剑星就是例子。

为啥微软那么有钱，收购战屡战屡胜，但是在买限时独占面前就是干不过索尼，黑猴，寂静岭，FF，博德3等等等等，我都数不过来了。

吸血鬼幸存者索尼平台最后登陆，是否也是其他厂商暗箱操作的结果？索尼买3A限时独占那么厉害，怎么一个独立游戏反倒落在后面了，微软能拿到好多第三厂的首发XGP，而这些游戏都没首发PS二档，是否也是微软暗箱的结果？

还有一个问题，FF7重制第一章，这都多久的游戏了，PS也优先独占了，PC也上了，二档也进了，XBOX就是没上，这索尼是买了多久的主机独占，这好像不符合逻辑啊。
作者: ranranll    时间: 2024-8-14 21:45
1050TI是哪一年出的，张嘴就是10多年吗？
作者: Liky0104    时间: 2024-8-14 22:29
这贴要说明什么呢？游科官方说的你们不信，论坛里非得自己造一个理由出来，然后发帖让大伙一起信以为真？索尼要是买了主机独占，那不早就屁颠屁颠的宣传限时主机独占了，还偷偷摸摸？花钱买了独占后不做宣传甚至隐藏？这是什么商业逻辑？即便假设如楼里某些人的假想来说，那么索尼能买，微软为啥不买？所以微软看不上游科和黑神话悟空吗？就像它看不上博德之门3一样
作者: 阿萨斯    时间: 2024-8-15 08:29
本帖最后由 阿萨斯 于 2024-8-15 08:31 编辑
Liky0104 发表于 2024-8-14 22:29
这贴要说明什么呢？游科官方说的你们不信，论坛里非得自己造一个理由出来，然后发帖让大伙一起信以为真？索 ...


有ftc裁决在，微软也早开放所有旗下游戏可以登陆ps，索尼现在哪敢再宣发限时独占？会被骂死，只能偷偷摸摸搞。

微软收购案之前公开过的材料，显示索尼一直搞各种独家内容，索尼有充足的线下销售宣发渠道和各发行商的支持（毕竟微软搞数字版挡住了发行商和线下门店的财路），许多厂商根本不敢忤逆，甚至星空也要搞ps独占，这才开启了大规模收购。
作者: 古典克里斯    时间: 2024-8-15 08:38
fubo_1 发表于 2024-8-14 12:32
游科官方说法是xss优化不佳而延期
微软的说法是，他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。
加上 ...

根据微软官方说法，他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。等于明示了友商签了Xbox独不占协议。
作者: Kkoduckk    时间: 2024-8-15 08:39
新来七只鸟 发表于 2024-8-14 17:23
首发进二档和首发XGP也不矛盾啊，之前有个2D日式RPG（我忘了叫什么名字了）就是同时首发二档和XGP，索尼 ...

我只说的迷失猫，其他游戏没了解
作者: 冬无霜    时间: 2024-8-15 09:02
Liky0104 发表于 2024-08-14 22:29
这贴要说明什么呢？游科官方说的你们不信，论坛里非得自己造一个理由出来，然后发帖让大伙一起信以为真？索尼要是买了主机独占，那不早就屁颠屁颠的宣传限时主机独占了，还偷偷摸摸？花钱买了独占后不做宣传甚至隐藏？这是什么商业逻辑？即便假设如楼里某些人的假想来说，那么索尼能买，微软为啥不买？所以微软看不上游科和黑神话悟空吗？就像它看不上博德之门3一样


你相信游科那是你的事，你能管的了别人信不信？这个贴说明了什么，说明了优化问题延期大家还是不信，通过官方测试工具的结果更加深了这种不信任。
作者: brown_n    时间: 2024-8-15 09:13
截图为啥要偏偏漏掉内存呢？
XSS最大的问题就是他那个内存显存混用都才10G啊
作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 09:35
又歪楼了，官方说的不信，只相信自己的脑补推测很有一贯的特色，不信就不信呗，不管啥理由也是自己xbox不争气吧，现在开始吹索尼钱多了呗
作者: 冬无霜    时间: 2024-8-15 09:53
隔壁那几个货来又来祸祸了，祸祸完还说楼歪了，之前脑补ps5能跑2k60，那么相信游科官方，干嘛还要脑补呢。
作者: 古典克里斯    时间: 2024-8-15 09:57
ralfjones 发表于 2024-8-15 09:35
又歪楼了，官方说的不信，只相信自己的脑补推测很有一贯的特色，不信就不信呗，不管啥理由也是自己xbox不争 ...

你都几次表明自己是软黑了，你说的更不能信喽。
作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 10:01
本帖最后由 ralfjones 于 2024-8-15 10:06 编辑

呵呵，又是人身扣帽子而不是就事论事，我也不知道你们到底是希望黑神话快点上xbox还是不希望快点上，如果索尼买独占了，就等个一年吧，别到时候像博德之门一样过两三个月上xbox了反而傻眼了
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 10:30
阿萨斯 发表于 2024-08-15 08:29
本帖最后由 阿萨斯 于 2024-8-15 08:31 编辑



有ftc裁决在，微软也早开放所有旗下游戏可以登陆ps，索尼现在哪敢再宣发限时独占？会被骂死，只能偷偷摸摸搞。

微软收购案之前公开过的材料，显示索尼一直搞各种独家内容，索尼有充足的线下销售宣发渠道和各发行商的支持（毕竟微软搞数字版挡住了发行商和线下门店的财路），许多厂商根本不敢忤逆，甚至星空也要搞ps独占，这才开启了大规模收购。


你的逻辑起点是微软公开的材料中显示的索尼曾经的买断或者部分内容买断的商业行为，但是这个不能证明黑神话也是如此。并且微软提供的材料中没有证明和指向索尼有偷偷摸摸买断却不宣传的行为，是你自己遐想出一个观点“微软在FTC裁决时开放所有旗下游戏可以登录ps，索尼哪敢再宣发独占”。你这是什么逻辑？索尼为何不敢？谁骂死索尼？你吗？至少我不会骂，我理解不了游戏厂商购买独占内容的行为玩家为什么要骂？这也许就是我永远加入不了“你们”行列的本质区别吧。并且事实和你说的完全不同，微软在FTC裁决后并没有“开放所有旗下游戏可以登录ps”，我再加一条，微软在FTC裁决后并没有兑现裁决时许诺的订阅费不会应COD的入库而涨价。（当然你可以说涨价不是因为COD入库）。都是商业行为，索尼的买断（如果真的有）是要被骂的，微软在FTC上的垃圾话却是拿来歌颂的？
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 10:31
冬无霜 发表于 2024-08-15 09:02


你相信游科那是你的事，你能管的了别人信不信？这个贴说明了什么，说明了优化问题延期大家还是不信，通过官方测试工具的结果更加深了这种不信任。


不信就不信呗，那就想想为何会这样，到底是游科虚伪，还是索尼狡诈呢？反正微软是无辜受害者
作者: 冬无霜    时间: 2024-8-15 10:49
Liky0104 发表于 2024-08-15 10:31


不信就不信呗，那就想想为何会这样，到底是游科虚伪，还是索尼狡诈呢？反正微软是无辜受害者


别人信什么和你有什么关系？一会质疑一会让别人想想为什么这样？你就是闲的没事干了跑到这里发个贴给自己找个事干，我实在想不出来你来这个帖子是来干什么来了。你能否解释下别人信不信和你有什么关系
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 10:55
那微软也是当事人之一，微软官方也说了，不评论合作伙伴与其他平台间的协议。怎么就没人信sony签了主机版限时独占？
我所相信的就是：游科说优化问题那是给微软一个台阶，微软说不评论多少带着点无奈。
有人提博得3，那是因为微软认了，就是开发方面的问题，所以微软一句话都不说。
猴子这游戏，说实话走出华人圈，热度根本比不过《博得三》或《给她爱》这种3A。就这样微软还特别给个说明，还不和游科对好口径，那就很有意思了

反正，半年内猴子能上盒子我就信是XSS优化问题，半年到一年以上猴子上盒子，更能让我确定背后有独占协议
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 10:58
ralfjones 发表于 2024-8-15 09:35
又歪楼了，官方说的不信，只相信自己的脑补推测很有一贯的特色，不信就不信呗，不管啥理由也是自己xbox不争 ...

楼里面谁在吹SONY钱多？
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 10:58
冬无霜 发表于 2024-08-15 10:49


别人信什么和你有什么关系？一会质疑一会让别人想想为什么这样？你就是闲的没事干了跑到这里发个贴给自己找个事干，我实在想不出来你来这个帖子是来干什么来了。你能否解释下别人信不信和你有什么关系


我也是你嘴里的别人，那你和我争论什么呢？你是意思我不能在此回帖是吗？
作者: lainsama2233    时间: 2024-8-15 11:00
brown_n 发表于 2024-8-15 09:13
截图为啥要偏偏漏掉内存呢？
XSS最大的问题就是他那个内存显存混用都才10G啊 ...

内存条是办公室仓库里面随随便便翻出来的8GB破烂内存条
截图的话我懒得重新测了
Xbox吧还有各种贴吧论坛里面有人用比我还低的配置加上8GB内存条跑到了50帧
很多人都用了8GB内存条测了，跑40-60帧不成问题
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 11:11
lainsama2233 发表于 2024-08-15 11:00


内存条是办公室仓库里面随随便便翻出来的8GB破烂内存条
截图的话我懒得重新测了
Xbox吧还有各种贴吧论坛里面有人用比我还低的配置加上8GB内存条跑到了50帧
很多人都用了8GB内存条测了，跑40-60帧不成问题


我更倾向于目前游科没法做到XSS版本的目标优化结果，需要更多人力和时间去做到，但又不能和XSX版本分开发售，所以选择延后。这和你用pc类似级别的硬件模拟测试软件效果不同，你可能觉得差不多就行，但是商品上架效果要求不一样，无论是游科还是微软都有上架标准的，一切都要以商业行为和正常逻辑去对待，阴谋一些没有官方出处的想法，其本质就是偏见。即便背后真的有那么多小九九，归根结底还是商业利益驱使，市场占有率低的平台，得不到更多一点的资源和倾向不是别人的问题，是自己的问题。
作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 11:16
fubo_1 发表于 2024-8-15 10:58
楼里面谁在吹SONY钱多？

嗯，没钱买什么独占呢，而且不是一次两次，为什么微软永远是受害方，买不过索尼呢？这个逻辑确实没人搞得懂对吧
作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 11:20
本帖最后由 ralfjones 于 2024-8-15 11:22 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-15 10:55
那微软也是当事人之一，微软官方也说了，不评论合作伙伴与其他平台间的协议。怎么就没人信sony签了主机版限 ...


既然索尼和游科签协议了为什么不认呢？怕得罪微软还签什么协议？这协议签了也太窝囊了。微软模糊是不是签协议概念难道不是为了像现在这样甩锅给对方，让粉丝的不满转移？
归根结底现在只有游科官方明确的说法是做实的，其他各自都能自由发挥有什么可说的？
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 11:22
新来七只鸟 发表于 2024-8-14 19:43
对啊，我说的就是主机限时独占啊，毕竟现在连索尼自己的游戏都开始登陆PC了，他还买别人的永久独占，不是 ...

因为索尼出不起摒弃PC独占的价格，猴子是一个值得各个大咖关注的游戏，但说句真话，猴子出了华人圈，热度就不高了，毕竟文化不同。

SONY敢买主机的限时独占那是因为日本的文化大致还是和我们沾边的，知道这会在华人圈大热。
微软不下手那是因为他需要观望，在它那里顶多就是做到大家都有份这程度就够了。

回到第一个问题，如果SONY买了黑猴的限时独占会怎么样？
已知黑猴目前120万的销量能回本3.9亿，所以PS5上要销售高于这个数字。
猴子目前的销量来看，中国玩家肯定占了绝大部分，你觉得这里面有多少人会有PS5主机？
你说索尼敢不敢赌靠中国PS5玩家当主力把猴子游戏销量堆到120万份。

（我个人猜测，中国玩家绝对主力，亚洲玩家次之，欧美玩家持币观望居多，要等时间发酵。现在老外看猴子应该是和卧龙，匹诺曹的谎言那样的魂类游戏，达不到法环的高度，之前新闻说还有个阿拉伯人买猴子买成了卧龙）

和剑星相比：1、剑星的各种设定更国际化。2、剑星的开发成本更低。3、剑星可以卖肉
所以SONY敢买三年独占（韩媒说的），毕竟有全球PS5玩家基数做保证

当然SONY也完全可以用几千万美金买了猴子的独占，然后慢慢等口碑发酵，最后大卖。主要还是SONY不敢赌。
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 11:24
ralfjones 发表于 2024-08-15 11:16


嗯，没钱买什么独占呢，而且不是一次两次，为什么微软永远是受害方，买不过索尼呢？这个逻辑确实没人搞得懂对吧


我刚才的回帖是不是算侧面回答了你这个问题？一切都是商业行为和市场结果，任何阴谋论其本质就是偏见和借口，厂商用来引导舆论可以说是公关手段，粉丝拿来当牌打可以说是设立自己观点的依据，当然，这和事实以及现实是两码事
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 11:27
ralfjones 发表于 2024-8-15 11:20
既然索尼和游科签协议了为什么不认呢？怕得罪微软还签什么协议？这协议签了也太窝囊了。微软模糊是不是签 ...

要知道游科没有对有协议这事发表评论，博得三可是专门说了，没有独占协议，为什么游科被问了不说？我只能认为是多方协调的结果，游科签了，但是给微软留了面子。而且SONY也没有出来说没有协议，SONY就这样甘心被微软抹黑？

作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 11:30
Liky0104 发表于 2024-8-15 11:24
我刚才的回帖是不是算侧面回答了你这个问题？一切都是商业行为和市场结果，任何阴谋论其本质就是偏见和借 ...

是的，商业上来讲，索尼买独占根本不需要躲躲藏藏，又不是偷鸡摸狗的坏事，还需要游戏科学发声明骗人稳定军心，真所谓对微软玩家的感受体贴备至，
无所谓的，既然他们的逻辑觉得说索尼买独占阴谋成立能证明xbox优秀，那就让他们继续吧，我们就看个戏静待20号解锁。
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 11:33
fubo_1 发表于 2024-08-15 11:22


因为索尼出不起摒弃PC独占的价格，猴子是一个值得各个大咖关注的游戏，但说句真话，猴子出了华人圈，热度就不高了，毕竟文化不同。

SONY敢买主机的限时独占那是因为日本的文化大致还是和我们沾边的，知道这会在华人圈大热。
微软不下手那是因为他需要观望，在它那里顶多就是做到大家都有份这程度就够了。

回到第一个问题，如果SONY买了黑猴的限时独占会怎么样？
已知黑猴目前120万的销量能回本3.9亿，所以PS5上要销售高于这个数字。
猴子目前的销量来看，中国玩家肯定占了绝大部分，你觉得这里面有多少人会有PS5主机？
你说索尼敢不敢赌靠中国PS5玩家当主力把猴子游戏销量堆到120万份。

（我个人猜测，中国玩家绝对主力，亚洲玩家次之，欧美玩家持币观望居多，要等时间发酵。现在老外看猴子应该是和卧龙，匹诺曹的谎言那样的魂类游戏，达不到法环的高度，之前新闻说还有个阿拉伯人买猴子买成了卧龙）

和剑星相比：1、剑星的各种设定更国际化。2、剑星的开发成本更低。3、剑星可以卖肉
所以SONY敢买三年独占（韩媒说的），毕竟有全球PS5玩家基数做保证

当然SONY也完全可以用几千万美金买了猴子的独占，然后慢慢等口碑发酵，最后大卖。主要还是SONY不敢赌。


你大部分观点认同，只不过没有什么出不起独占价格的，只有商业上评估合不合算买独占的；另外，独占就独占，没必要藏着不说，这是不符合商业逻辑的，更别说什么微软游戏宣布上ps了，索尼就不敢宣传独占了。买独占就是为了在独占平台的时段内的销量最大化，所以如果选择不宣传，那还花钱去买独占做什么？一头花钱买来的优势，另一头用不宣传来抵消这个优势？这是什么逻辑？商业行为没有损人损己的策略的
作者: ralfjones    时间: 2024-8-15 11:35
fubo_1 发表于 2024-8-15 11:27
要知道游科没有对有协议这事发表评论，博得三可是专门说了，没有独占协议，为什么游科被问了不说？我只能 ...

索尼有必要回应吗？又不是啥大事情这也太low了，再说也没人抹黑他什么啊。
不管微软粉丝还是索尼粉丝骂索尼哪天少过了，黑猴还没这么大影响力。
无所谓的，你们愿意臆测那就继续吧，我只看官方石锤，对我来说还是希望我们国产游戏尽量的多平台扩大影响力，相信不缺钱的游科也是这样想的。
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 11:36
fubo_1 发表于 2024-08-15 11:27


要知道游科没有对有协议这事发表评论，博得三可是专门说了，没有独占协议，为什么游科被问了不说？我只能认为是多方协调的结果，游科签了，但是给微软留了面子。而且SONY也没有出来说没有协议，SONY就这样甘心被微软抹黑？


你的观点成立的前提得是花钱买独占后，宣传上隐***占信息，而这样的行为商业上真的有可能成立吗？
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 11:56
Liky0104 发表于 2024-08-15 11:36


你的观点成立的前提得是花钱买独占后，宣传上隐***占信息，而这样的行为商业上真的有可能成立吗？


商业经常有一些类似于保密协议的条款。
我觉得这就属于微软，游科，Sony 三方博弈的结果
虽然这样说搞得好像很高大上，其实在他们看来也不过就是几个合同模板，或几句文字上的漏洞而已，随手一签就完事了。还是那句话猴子的热度在国际化大咖眼中真没那么高
作者: Liky0104    时间: 2024-8-15 12:29
fubo_1 发表于 2024-08-15 11:56


商业经常有一些类似于保密协议的条款。
我觉得这就属于微软，游科，Sony 三方博弈的结果
虽然这样说搞得好像很高大上，其实在他们看来也不过就是几个合同模板，或几句文字上的漏洞而已，随手一签就完事了。还是那句话猴子的热度在国际化大咖眼中真没那么高


国内第一款大型单机，还是希望成功的。而至于微软对待黑神话的态度，只能说微软可能眼里更多的是看向成熟知名的大IP
作者: xtral    时间: 2024-8-15 13:24
古典克里斯 发表于 2024-8-15 08:38
根据微软官方说法，他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。等于明示了友商签了Xbox独不占协议。 ...

就凭微软敢说这句话「他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论」， 不怕游科回怼， 就已经说明了问题。  
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-15 13:30
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-15 13:45 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-15 11:22
因为索尼出不起摒弃PC独占的价格，猴子是一个值得各个大咖关注的游戏，但说句真话，猴子出了华人圈，热度 ...


奇怪了，索尼能买得起FF的独占价格，却买不起黑猴的？难道黑猴比FF还大牌？独占费比FF还贵？一个新IP不至于比业界顶流的王牌IP还值钱吧。

笑了，黑猴你去看看在外网热度有多高，你怎么肯定这游戏就中国玩家占了绝大部分，再说了，就算黑猴在国内很热，索尼买成PS5限时独占，哪怕独占半年，不是更能在中国玩家圈里推广PS5，无论从哪方面都是百利而无一害，索尼偏偏不做，奇怪了。

还是那个问题，很多第三方首发XGP而不进二档，是否是微软的暗箱，吸血鬼幸存者最后才登陆PS，是否也是有某种暗箱。

你就以微软一句「他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论」， 就认定游科和索尼有协定，就像楼上说的，既然索尼买了黑猴的主机限时独占，他为啥不宣发呢，花钱买来的优势又不宣发，不符合逻辑啊。

能买的独占不买，能做的宣发不做，这........................说不通吧。

最大的可能性是，在游科眼里，XBOX优先级太低了，就像在R星眼里，PC优先级很低一样，甚至XBOX的优先级都比PC高（按常理说是不符合逻辑的，毕竟PC玩家数量不少）。
作者: hjmsuper    时间: 2024-8-15 13:42
xtral 发表于 2024-08-15 13:24


就凭微软敢说这句话「他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论」， 不怕游科回怼， 就已经说明了问题。  


你这个观点逻辑和“你没推倒老人为何要扶起他？”有异曲同工之妙……
作者: fubo_1    时间: 2024-8-15 14:24
新来七只鸟 发表于 2024-08-15 13:30
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-15 13:45 编辑



奇怪了，索尼能买得起FF的独占价格，却买不起黑猴的？难道黑猴比FF还大牌？独占费比FF还贵？一个新IP不至于比业界顶流的王牌IP还值钱吧。

笑了，黑猴你去看看在外网热度有多高，你怎么肯定这游戏就中国玩家占了绝大部分，再说了，就算黑猴在国内很热，索尼买成PS5限时独占，哪怕独占半年，不是更能在中国玩家圈里推广PS5，无论从哪方面都是百利而无一害，索尼偏偏不做，奇怪了。

还是那个问题，很多第三方首发XGP而不进二档，是否是微软的暗箱，吸血鬼幸存者最后才登陆PS，是否也是有某种暗箱。

你就以微软一句「他们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论」， 就认定游科和索尼有协定，就像楼上说的，既然索尼买了黑猴的主机限时独占，他为啥不宣发呢，花钱买来的优势又不宣发，不符合逻辑啊。

能买的独占不买，能做的宣发不做，这........................说不通吧。

最大的可能性是，在游科眼里，XBOX优先级太低了，就像在R星眼里，PC优先级很低一样，甚至XBOX的优先级都比PC高（按常理说是不符合逻辑的，毕竟PC玩家数量不少）。


一开始我是写Sony买不起，后来一边想一边写，就觉得Sony应该是不想梭哈猴子，而不是买不起了。前面就没去改了。

至于FF，Sony敢梭哈FF的道理不就是我说的那几点么？
国际化，以及全球PS5玩家的基数保证
还有就是FF的品牌效应

至于你说的Sony没有宣发。至少最后一次预告片结尾取消了Xbox平台就已经是在宣发了
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-15 14:37
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-15 15:05 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-15 14:24
一开始我是写Sony买不起，后来一边想一边写，就觉得Sony应该是不想梭哈猴子，而不是买不起了。前面就没去 ...


不存在梭哈啊，又不是是拍电影赌神，怎么连梭哈都出来了，两件事的本质就是花钱买独占，买FF独占跟买黑猴的独占有什么区别，梭什么哈呢，能买FF买不了黑猴？说不过去吧。

预告片取消XBOX平台就是索尼的宣发更说不通，游科取消首发XBOX平台自然要在预告片里取消XB字样，这跟索尼有何关系，就像R星的GTA6，首发没PC，预告片里自然没有PC字样，有什么好奇怪的，难道GTA6的宣发是索尼和微软联合起来跟R星有暗箱？故意摒除PC？更说不过去吧，什么时候R星能让索尼微软给联合控制了？这脑补能力也太强了吧。

如果某游戏在某平台晚发就是有人暗箱，那么吸血鬼幸存者PS最晚发，是不是也有人暗箱？索尼玩限时独占那么厉害，那么多3A都能拿下限时独占，结果一个独立游戏不但没拿下优先独占，甚至连首发都没有，反而成了所有平台最晚发，这也说不通啊。

还有一个，年初大热门幻兽帕鲁，首发steam和XB，结果PS平台到现在都没影，这厂商好像还是个日厂，日厂不是更应该亲索尼吗，索尼怎么连这种游戏都拿不下首发啊，这是微软暗箱了？
作者: 怪物虐我    时间: 2024-8-15 22:22
fubo_1 发表于 2024-08-15 11:56


商业经常有一些类似于保密协议的条款。
我觉得这就属于微软，游科，Sony 三方博弈的结果
虽然这样说搞得好像很高大上，其实在他们看来也不过就是几个合同模板，或几句文字上的漏洞而已，随手一签就完事了。还是那句话猴子的热度在国际化大咖眼中真没那么高


最后一句是不是暗示微软看不上猴子。。。懂了微软眼光永远都那么
作者: 不球奇    时间: 2024-8-15 22:33
hjmsuper 发表于 2024-8-15 13:42
你这个观点逻辑和“你没推倒老人为何要扶起他？”有异曲同工之妙……

我觉得他说的没有错。
作者: 不球奇    时间: 2024-8-15 22:34
其实黑猴子不上Xbox的原因微软已经明说了，就是因为索尼的排他性协议。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-15 23:59
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 00:22 编辑
不球奇 发表于 2024-8-15 22:34
其实黑猴子不上Xbox的原因微软已经明说了，就是因为索尼的排他性协议。


以三方视角来梳理一下。

以游科角度来说，从国产厂商角度肯定要优先国内市场没错吧，国内市场不用说PC肯定第一优先级，剩下来先说NS，性能不够，排除，那么第二优先级就是PS5，也没错吧，接下来就是装机量最低的XBOX，绝对优先级最低，也没问题吧，那么以游科这种第一次做3A大作的小工作室来说，没有多余资源首发优化优先级最低的XBOX，毕竟本世代XB是高低配，再怎么说优化成本也比PS5高吧，那么在游科眼里优先级最低的XBOX就排除在首发之外，很合理啊。

以索尼角度来说，假如现在PS5跟XB是平分秋色的五五开，索尼去签黑猴的独占协议，我还能理解，毕竟要增加自己游戏阵容，扩大优势打主机大战嘛，但是现实是什么情况，PS5销量纯碾压XB，在这种情况下一个第三方游戏同时登陆PS5和XB对索尼来说毫无影响啊，就好比生化，刺客，老头环，同时登陆两家主机，对索尼并无害处，以索尼这种抠到守财奴一样的态度（连送给玩家的折扣都想要人返还回来），黑猴对索尼的意义就跟老头环，生化危机这种全平台第三方是一样的，在本届主机大战已经必赢的状态下，他会花钱买一个没有太大独占意义的第三方吗？以索尼这样一个钻进钱眼里的守财奴心态不合逻辑啊，以对索尼最有利的角度，以15%的FS占股的发言权去挖宫崎老贼正统魂游的主机限时独占，肯定比挖什么黑猴的限时独占更方便更有利吧。

以微软的角度，自己主机在游科是最低优先级，索尼又装死不出声的，面对自家粉丝问：为何黑猴不首发XB啊。微软怎么对粉丝说，难道说我家主机在游科是最低优先级，又是高低配，游科小工作室没富裕资源优化，所以没首发，这样吗？那不是间接承认主机高低配是拖开发商后腿，微软肯定不会这样说吧，那么最简单的回应不就是：我们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。这种轻描淡写的说辞啰，把自己摘出去，也回应了粉丝，锅往旁边甩，反正也没人会去证实，这不是万全其美吗。

这才是整个事件的真相吧。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 08:05
怪物虐我 发表于 2024-08-15 22:22


最后一句是不是暗示微软看不上猴子。。。懂了微软眼光永远都那么


国人因为有小说的加持，当然对猴子有更高的热情，国外人又没看过西游记自然get不到他们的点。

如果这时候国外某厂出个游戏《出埃及记》，魂类，主角摩西，一路砍瓜切菜一众埃及古神，最后分红海出埃及。

国人看到了会是什么感觉?我肯定是，哦，知道了。
老外那些基督徒呢？说不定就喊着史诗嗨起来了。

这游戏你猜鹅厂会不会投了上wegame?不投是不是鹅厂看不上没眼光?
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 08:10
新来七只鸟 发表于 2024-08-15 23:59
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 00:22 编辑



以三方视角来梳理一下。

以游科角度来说，从国产厂商角度肯定要优先国内市场没错吧，国内市场不用说PC肯定第一优先级，剩下来先说NS，性能不够，排除，那么第二优先级就是PS5，也没错吧，接下来就是装机量最低的XBOX，绝对优先级最低，也没问题吧，那么以游科这种第一次做3A大作的小工作室来说，没有多余资源首发优化优先级最低的XBOX，毕竟本世代XB是高低配，再怎么说优化成本也比PS5高吧，那么在游科眼里优先级最低的XBOX就排除在首发之外，很合理啊。

以索尼角度来说，假如现在PS5跟XB是平分秋色的五五开，索尼去签黑猴的独占协议，我还能理解，毕竟要增加自己游戏阵容，扩大优势打主机大战嘛，但是现实是什么情况，PS5销量纯碾压XB，在这种情况下一个第三方游戏同时登陆PS5和XB对索尼来说毫无影响啊，就好比生化，刺客，老头环，同时登陆两家主机，对索尼并无害处，以索尼这种抠到守财奴一样的态度（连送给玩家的折扣都想要人返还回来），黑猴对索尼的意义就跟老头环，生化危机这种全平台第三方是一样的，在本届主机大战已经必赢的状态下，他会花钱买一个没有太大独占意义的第三方吗？以索尼这样一个钻进钱眼里的守财奴心态不合逻辑啊，以对索尼最有利的角度，以15%的FS占股的发言权去挖宫崎老贼正统魂游的主机限时独占，肯定比挖什么黑猴的限时独占更方便更有利吧。

以微软的角度，自己主机在游科是最低优先级，索尼又装死不出声的，面对自家粉丝问：为何黑猴不首发XB啊。微软怎么对粉丝说，难道说我家主机在游科是最低优先级，又是高低配，游科小工作室没富裕资源优化，所以没首发，这样吗？那不是间接承认主机高低配是拖开发商后腿，微软肯定不会这样说吧，那么最简单的回应不就是：我们无法对合作伙伴与其他平台间的协议发表评论。这种轻描淡写的说辞啰，把自己摘出去，也回应了粉丝，锅往旁边甩，反正也没人会去证实，这不是万全其美吗。

这才是整个事件的真相吧。


博德之门3没Xbox，被问的时候微软装死
猴子没Xbox，被问的时候却出来“狡辩”。

那微软还真是看得起猴子啊
作者: 阿萨斯    时间: 2024-8-16 09:11
fubo_1 发表于 2024-8-16 08:10
博德之门3没Xbox，被问的时候微软装死
猴子没Xbox，被问的时候却出来“狡辩”。

非常明显了，等于是明说
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 09:56
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 10:12 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 08:10
博德之门3没Xbox，被问的时候微软装死
猴子没Xbox，被问的时候却出来“狡辩”。


一到收购的时候微软就有钱，一到花钱跟索尼争第三方独占的时候，微软就没钱，玄学的微软财力，都不说争独占了，谈个首发都谈不下来，神奇。

索尼也够神奇的，那么多3A都能争独占，区区一个独立游戏吸血鬼幸存者不但没争到独占，连首发都谈不下来，结果搞得全平台最后，神奇，也不知道是不是有人暗箱，反正也没传言，我也不敢乱说。

然后抠抠搜搜的索尼在本届主机大战已经赢下的情况下，居然花钱买下一个跟本来要全平台的登陆的第三方主机独占，守财奴一般的索尼居然会额外多花一笔不菲的费用让主机大战赢上加赢？神奇。

对了，刚刚我查了一下，发现最初说游科跟索尼有协议的出处是出自一位知名XBOX博主King David爆料。

游科的官方回应黑猴登陆平台的声明：

PC与PS5的用户，在2024年8月20日正式发售时即可体验完整游戏。

团队目前仍在全力优化Xbox Series X|S的用户体验，但距离达到我们的品质要求还有不少工作没有完成，因此无法与其他平台同步发售，非常抱歉。我们会争取尽量缩短XBOX用户的等待时间，一旦品质达标会第一时间公布准确的上线日期。

游科已经明确表明，就是因为平台优化问题。

结果官方说的不算数，民间博主才算数，更是神奇。
作者: ralfjones    时间: 2024-8-16 10:10
本帖最后由 ralfjones 于 2024-8-16 10:13 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 08:10
博德之门3没Xbox，被问的时候微软装死
猴子没Xbox，被问的时候却出来“狡辩”。


为什么只看下半句来判断，微软上半句可是很明确的说很高兴黑神话上xbox，说明游戏存在xbox版，下半句明明就是对于粉丝臆测的独占协议不进行评论而已，到你们这里就偏偏认为微软在影射有协议
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 10:15
新来七只鸟 发表于 2024-8-16 09:56
一到收购的时候微软就有钱，一到花钱跟索尼争第三方独占的时候，微软就没钱，玄学的微软财力，都不说争独 ...

我一直都是拿微软官方的话来说事关民间博主啥事？
这楼里除了你还有谁提过那个民间博主？
唯官方正确论的你竟然不信官方回答，神奇
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 10:24
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 10:39 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 10:15
我一直都是拿微软官方的话来说事关民间博主啥事？
这楼里除了你还有谁提过那个民间博主？
唯官方正确论的 ...


这游戏是游科开发，要论信官方我不信游科信谁？游科都摆明说了是XBOX的优化问题，游科是黑猴的第一责任人，微软充其量算二级商，论黑猴所有信息的可信度当然是游科远高于微软，没毛病啊。

1：索尼根本没必要多花钱，去赢一场已经赢下的主机大战，赢上加赢有何意义呢，黑猴对于索尼的意义跟生化，刺客，老头环这种全平台第三方有何区别。

2：做为游科第一次做3A，当然需要扩展更多的市场，打开品牌知名度，在正常情况下他有什么理由放弃首发XBOX平台？毕竟XBOX也有几千万销量，除了优化问题不可能有其他理由，刚好优化问题也是在博德3身上有过的，合情合理啊。

总结就是，你们所谓的黑猴主机独占权，索尼没有理由买，游科没有理由卖，那么结论是什么显而易见了吧。
作者: ralfjones    时间: 2024-8-16 11:18
fubo_1 发表于 2024-8-16 10:15
我一直都是拿微软官方的话来说事关民间博主啥事？
这楼里除了你还有谁提过那个民间博主？
唯官方正确论的 ...

拿微软官方一句不进行评价的模糊的话来推测一家工作室和其他平台有协议，和当事工作室明确声明是优化问题，这两个到底信哪个呢？
何况微软的声明第一句：我们很高兴《黑神话：悟空》能够在Xbox Series X|S上推出，明确的说黑猴有xbox版，
第二句：并正在与游戏科学合作将这款游戏带到我们的平台上，也明确印证了游科对于xbox版优化上遇到问题，微软对应提供技术支持，这和博得3的问题一模一样。
这两句你都视而不见，偏偏咬着第三句：我们无法对合作伙伴与其他平台达成的协议发表评论，这句话能证明什么？微软当然无法对游科和索尼的协议说三道四，你让他对于人家的合作说有还是没有呢？这是再正常不过的一句官话，用来回应外界对隔壁独占协议的猜测不进行评论而已。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 12:20
ralfjones 发表于 2024-08-16 11:18


拿微软官方一句不进行评价的模糊的话来推测一家工作室和其他平台有协议，和当事工作室明确声明是优化问题，这两个到底信哪个呢？
何况微软的声明第一句：我们很高兴《黑神话：悟空》能够在Xbox Series X|S上推出，明确的说黑猴有xbox版，
第二句：并正在与游戏科学合作将这款游戏带到我们的平台上，也明确印证了游科对于xbox版优化上遇到问题，微软对应提供技术支持，这和博得3的问题一模一样。
这两句你都视而不见，偏偏咬着第三句：我们无法对合作伙伴与其他平台达成的协议发表评论，这句话能证明什么？微软当然无法对游科和索尼的协议说三道四，你让他对于人家的合作说有还是没有呢？这是再正常不过的一句官话，用来回应外界对隔壁独占协议的猜测不进行评论而已。


猴子有Xbox版谁都没怀疑，现在说的是Sony买了限时主机独占的事。

微软和游科合作把猴子带到Xbox主机上，你可以理解为技术问题。我也可以理解为，这是微软的官话，意思就是让Xbox玩家等等，别入PS5。

还有那句话的重点是什么你要搞搞清楚，微软要模糊的是平价的行为，而不是友商和其他平台的协议。说明微软很清楚明白有一个协议的。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 12:25
新来七只鸟 发表于 2024-08-16 10:24
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 10:39 编辑



这游戏是游科开发，要论信官方我不信游科信谁？游科都摆明说了是XBOX的优化问题，游科是黑猴的第一责任人，微软充其量算二级商，论黑猴所有信息的可信度当然是游科远高于微软，没毛病啊。

1：索尼根本没必要多花钱，去赢一场已经赢下的主机大战，赢上加赢有何意义呢，黑猴对于索尼的意义跟生化，刺客，老头环这种全平台第三方有何区别。

2：做为游科第一次做3A，当然需要扩展更多的市场，打开品牌知名度，在正常情况下他有什么理由放弃首发XBOX平台？毕竟XBOX也有几千万销量，除了优化问题不可能有其他理由，刚好优化问题也是在博德3身上有过的，合情合理啊。

总结就是，你们所谓的黑猴主机独占权，索尼没有理由买，游科没有理由卖，那么结论是什么显而易见了吧。


你这认知不对，Sony花钱买限时，是为了赚钱。按你的理论Sony已经赢了主机战争为什么还要花钱买星刃独占?

游科是第一人没错，为什么游科不回应有没有独占协议这事?当初博德之门可是有出来很干脆的说他们和PS5没有独占协议。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 12:28
fubo_1 发表于 2024-8-16 12:20
猴子有Xbox版谁都没怀疑，现在说的是Sony买了限时主机独占的事。

微软和游科合作把猴子带到Xbox主机上， ...

游科作为游戏开发商，当然会和平台商索尼有协议，同理steam不也是如此，一个游戏要登陆一个平台，难道开发商和平台商会不签协议？

现在的问题是，游科和索尼的协议里面是否有索尼出资让游科把黑猴给PS5主机限时独占的内容。

我还是那句话，索尼没理由买，游科没理由卖。

作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 12:34
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 12:58 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 12:25
你这认知不对，Sony花钱买限时，是为了赚钱。按你的理论Sony已经赢了主机战争为什么还要花钱买星刃独占?
...


星刃是索尼发行，谢谢，这游戏开头一大个SIE logo，第三方开发游戏索尼来发行就是PS独占，没毛病吧，跟血源一个道理啊。

游科说了是优化问题啊，他为什么要出来说有没有独占协议的事？博德3怎么说是博德3的事，跟游科有何关系？拉瑞安怎么说的游科也得怎么说？没这个道理吧，游科明说的东西你不信，游科没说的东西你反倒信了，你信与不信也是个玄学吗？

如果按照你的逻辑，所有首发PS而延后XB的游戏都是索尼跟游戏商有某种限时独占协议，那我可不可以认定所有首发XGP而没有首发PS二档库的游戏，也是微软跟游戏商有某种特殊协议，以阻止该游戏进入对方订阅库？双标不太好喔。

再补充一点，如果索尼铁了心要跟微软玩限时独占的把戏，以他占FS社15%的股份的发言权，要宫崎老贼新作PS5限时主机独占半年，不是轻轻松松？宫崎老贼的游戏论热度论市场，如果拿下限时独占，不是对索尼大有裨益？为什么他没这么干呢？
作者: nepocmais    时间: 2024-8-16 14:49
新来七只鸟 发表于 2024-08-16 12:34
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 12:58 编辑



星刃是索尼发行，谢谢，这游戏开头一大个SIE logo，第三方开发游戏索尼来发行就是PS独占，没毛病吧，跟血源一个道理啊。

游科说了是优化问题啊，他为什么要出来说有没有独占协议的事？博德3怎么说是博德3的事，跟游科有何关系？拉瑞安怎么说的游科也得怎么说？没这个道理吧，游科明说的东西你不信，游科没说的东西你反倒信了，你信与不信也是个玄学吗？

如果按照你的逻辑，所有首发PS而延后XB的游戏都是索尼跟游戏商有某种限时独占协议，那我可不可以认定所有首发XGP而没有首发PS二档库的游戏，也是微软跟游戏商有某种特殊协议，以阻止该游戏进入对方订阅库？双标不太好喔。

再补充一点，如果索尼铁了心要跟微软玩限时独占的把戏，以他占FS社15%的股份的发言权，要宫崎老贼新作PS5限时主机独占半年，不是轻轻松松？宫崎老贼的游戏论热度论市场，如果拿下限时独占，不是对索尼大有裨益？为什么他没这么干呢？


千错万错，都是索尼的错，没什么好争论的。
作者: Liky0104    时间: 2024-8-16 18:22
行了，都别争了，无论有还是没有这样的协议，索尼一万个“恶心”的商业手段也不是微软“无力”的理由。没能第一时间玩到心仪的游戏，找什么理由都是借口，说到底就是弱。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 18:27
新来七只鸟 发表于 2024-08-16 12:34
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 12:58 编辑



星刃是索尼发行，谢谢，这游戏开头一大个SIE logo，第三方开发游戏索尼来发行就是PS独占，没毛病吧，跟血源一个道理啊。

游科说了是优化问题啊，他为什么要出来说有没有独占协议的事？博德3怎么说是博德3的事，跟游科有何关系？拉瑞安怎么说的游科也得怎么说？没这个道理吧，游科明说的东西你不信，游科没说的东西你反倒信了，你信与不信也是个玄学吗？

如果按照你的逻辑，所有首发PS而延后XB的游戏都是索尼跟游戏商有某种限时独占协议，那我可不可以认定所有首发XGP而没有首发PS二档库的游戏，也是微软跟游戏商有某种特殊协议，以阻止该游戏进入对方订阅库？双标不太好喔。

再补充一点，如果索尼铁了心要跟微软玩限时独占的把戏，以他占FS社15%的股份的发言权，要宫崎老贼新作PS5限时主机独占半年，不是轻轻松松？宫崎老贼的游戏论热度论市场，如果拿下限时独占，不是对索尼大有裨益？为什么他没这么干呢？


游科没说的东西微软说了啊，而且游科没澄清。
还有我从头到尾都只在说猴子这一个游戏，别乱把我的话引申到全部游戏。
不同游戏不同情况。你要一概而论那是你的是，别带上我。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 19:28
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 19:38 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 18:27
游科没说的东西微软说了啊，而且游科没澄清。
还有我从头到尾都只在说猴子这一个游戏，别乱把我的话引申 ...


游科已经说了是优化问题啊，他要澄清什么呢，其他厂商说的话为什么要游科澄清，我没弄懂。

游科说：是因为XBOX的优化问题所以不能首发。

微软：我们不评论其他厂商和平台商之间的协议。

请问微软提到游科和索尼吗，既然没提到，请问游科要澄清什么？一个厂商的公关会低能到没提到自己的事情要主动去回应澄清？

游科已经清清楚楚告诉全世界是优化问题导致的不能首发XBOX，谁和谁有协议是微软自己模棱两可的说法，请问游科要澄清什么？

别人一句模糊不清的说辞，就得让公关去澄清，业界每天那么多传闻那么多信息，个个都得公关去澄清，恐怕得把人累死吧，当时业界传得沸沸扬扬的血源PC版，你见索尼澄清过？现在又传地平线5要登陆PS了，微软出来澄清过回应过？其他人传出来的事情，哪个厂商会主动去回应请问？

作者: 大胖猫    时间: 2024-8-16 20:14
fubo_1 发表于 2024-8-16 18:27
游科没说的东西微软说了啊，而且游科没澄清。
还有我从头到尾都只在说猴子这一个游戏，别乱把我的话引申 ...

六子到底吃了几碗粉？
又玩这种逼着别人自证清白的把戏，微软说的就一定是什么事实真理吗，游科凭什么非得做这个澄清
作者: 大胖猫    时间: 2024-8-16 20:34
fubo_1 发表于 2024-8-16 18:27
游科没说的东西微软说了啊，而且游科没澄清。
还有我从头到尾都只在说猴子这一个游戏，别乱把我的话引申 ...

“游科是第一人没错，为什么游科不回应有没有独占协议这事?当初博德之门可是有出来很干脆的说他们和PS5没有独占协议。”
“游科没说的东西微软说了啊，而且游科没澄清。还有我从头到尾都只在说猴子这一个游戏，别乱把我的话引申到全部游戏。不同游戏不同情况。你要一概而论那是你的是，别带上我。”
这自相矛盾的滑稽样子，让人不得不觉得你脑子多少沾点什么。
而且有没有这个协议有什么好争的，你到底在在意什么？微软说的话你觉得是圣旨？游科不回应等于不接旨，让你觉得有违圣意气不过了？
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 20:58
本帖最后由 fubo_1 于 2024-8-16 21:18 编辑
大胖猫 发表于 2024-8-16 20:34
“游科是第一人没错，为什么游科不回应有没有独占协议这事?当初博德之门可是有出来很干脆的说他们和PS5没 ...


你到底看没看到人家在说什么？

“如果按照你的逻辑，所有首发PS而延后XB的游戏都是索尼跟游戏商有某种限时独占协议”

我从头到尾什么时候有表达过这个意思，还自相矛盾，带点脑仁把楼爬完再来说吧。


有没协议日后肯定知道，七只鸟能信游科，为什么我就不能信微软。是不是在你眼里信谁就等于拿谁的话当圣旨呢？真可悲的二级管思维
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 21:14
新来七只鸟 发表于 2024-8-16 19:28
游科已经说了是优化问题啊，他要澄清什么呢，其他厂商说的话为什么要游科澄清，我没弄懂。

游科说：是因 ...

你都没看原文就来说事的么？
微软回答： “我们很高兴能在Xbox Series X|S上推出《黑神话：悟空》，并正在与游戏科学合作将这部作品带到我们的平台上。我们无法评论我们的合作伙伴与其他平台持有者达成的交易，但我们会为Xbox成为玩家心中最佳游戏平台而努力，其中优秀的游戏就是核心所在。”

这么明确的提了游戏科学你还说不清楚谁？
至于其他平台，能和XBOX一条赛道的只有PS5了。

游科说优化问题，结果拿出一个性能测试工具发现XSS左右性能的也能跑。这就好玩了
作者: nepocmais    时间: 2024-8-16 21:19
fubo_1 发表于 2024-8-16 21:14
你都没看原文就来说事的么？
微软回答： “我们很高兴能在Xbox Series X|S上推出《黑神话：悟空》，并正 ...

我们无法评论我们的合作伙伴与其他平台持有者达成的交易

是指老黃嗎？

作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 21:27
nepocmais 发表于 2024-8-16 21:19
我们无法评论我们的合作伙伴与其他平台持有者达成的交易

是指老黃嗎？

前面一句，“正在与游戏科学合作”。
再说整个问题都是围绕黑神话的，反正我是看不出来“合作伙伴”还能指除了游戏科学外的哪家公司了
作者: 大胖猫    时间: 2024-8-16 21:58
fubo_1 发表于 2024-8-16 20:58
你到底看没看到人家在说什么？

“如果按照你的逻辑，所有首发PS而延后XB的游戏都是索尼跟游戏商有某种限 ...

先自相矛盾再虚空索敌，滑稽程度更上一层楼啊。
我看别人说什么干嘛？我引用的都是你自己说的话，是不是自相矛盾确实有点脑仁的一看都能理解，你自己还是理解不了是吧？
至于你信谁，你爱信谁信谁，关我屁事。我只是觉得你这种死乞白赖逼着别人自证清白的状态，真的像极了皇帝身边的某类人而已。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 22:04
大胖猫 发表于 2024-8-16 21:58
先自相矛盾再虚空索敌，滑稽程度更上一层楼啊。
我看别人说什么干嘛？我引用的都是你自己说的话，是不是 ...

啧啧啧，某群体滚刀技能再现，妥妥的“我不听，我不看，我就是要瞎说”。没事你继续鸡嘹，鸡嘹吧。嘹多了你就能赢了
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 22:05
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 22:29 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 21:14
你都没看原文就来说事的么？
微软回答： “我们很高兴能在Xbox Series X|S上推出《黑神话：悟空》，并正 ...


提了名字别人就得回应，现在都在传地平线5上PS，这指名道姓了吧，微软咋不出来澄清下，没澄清那到底是登陆还是不登陆呢？

微软无法评论我们的合作伙伴与其他平台持有者达成的交易。

无法评论啥意思，就是微软也说不出来个所以然呗，微软都说不明白的事，你让游科咋回应呢？游科的黑猴要登陆PS5，双方当然有合作协议，但是这份协议有没有索尼出资让游科把黑猴首发限时主机独占在PS5，微软并没有明确说明啊，既然没有明确说明，你又是怎么认定，这份限时独占协议确实存在呢？

“我们无法评价这份交易”=这份交易存在？这话还是从一个第三方嘴里说出来，这个说服力太低了吧。哪怕这个话是从当事者嘴里说出来的这可信度也高一点吧。

按照你的逻辑，游科没有出来澄清那就是存在事实，那微软也没有明确这份独占协议确实存在，你又怎么认定微软说的无法评价的交易就是一定是指代黑猴的PS5主机限时独占协议呢？

举个例子，比如张三说李四和王二的交易我无法评价，那么请问张三这话的意思是，他明确知道李四和王二的交易内容吗？他明确知道交易成功了吗？你能从“无法评价”这四个字里就能看出交易内容以及交易是否成功？不能吧。

无法评价=一定有这份独占协议，并且交易已经达成？貌似一点说服力都没有啊。

拿个测试工具发现近似XSS性能的PC也能跑就证明XSS没有优化问题？战神蓝PS4能跑，与他近似的PC性能，N卡750TI能跑不？PC的游戏优化和主机的优化是一回事吗？

作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 22:37
新来七只鸟 发表于 2024-8-16 22:05
提了名字别人就得回应，现在都在传地平线5上PS，这指名道姓了吧，微软咋不出来澄清下，没澄清那到底是登 ...

谁跟你说提了名字就要回应
游科不是也有人去问了是否有协议，他不是照样没回应。
更何况谁拿着地平线5的问题去问微软了？

还有你举得例子有问题
“张三说今天下午的会议我无法评论，那么请问张三这话的意思是会议上的决议是通过还是没通过呢？”

为什么是一定要张三评价会议上有没通过决议？
为什么不能是该不该开这个会？
为什么不能是有谁能参加或不能会议？
不论怎么要求评价，至少这个“会”（协议）是存在的，而且一定是开了。
无法评价只是“我不想说”的官面表达意思

作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 22:47
还有就是最后战神的例子根本就是错的
战神本就是基于主机开发的，然后移植PC
而猴子是基于PC开发的，然后移植上主机，根本就是两个不同的东西

游戏机的可挖掘能力本就比PC多。
PC能跑，上主机必定绰绰有余。
反过来就不一样了，主机能跑的，反而要更好点的PC才能带得动。
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 23:00
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 23:09 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 22:47
还有就是最后战神的例子根本就是错的
战神本就是基于主机开发的，然后移植PC
而猴子是基于PC开发的，然后移 ...


还是那句话啊，XBOX优先级最低，黑猴这游戏优先级就是PC＞PS5＞XBOX，游科小工作室没有富裕资源优化首发XBOX一点都不奇怪，毕竟连拉瑞安都遇到这种情况了，游科遇到又有什么好奇怪的？

游科做为黑猴第一责任方，开发商发行商都是他，他对这游戏任何状况有绝对发言权，他说的话绝对是可信度优先级最高的，没毛病吧，游科已经明明白白发公告说了首发没有XBOX就是优化问题，还有什么好质疑的请问？

好，既然你觉得游科作为第一责任方他清清楚楚发的公告都没有可信度，那么微软作为二级平台商，他一句模糊的“无法评价”那就更没有可信度了啊，逻辑一点问题都没有。

无法评论我们的合作伙伴与其他平台持有者达成的交易。——从这句话里只有一个游科这一方是确认的，另一个平台商他指是谁，steam？英伟达？索尼？一概没明说，什么交易也没说，交易是否成立也没说？平台对象没明说，交易内容没明说，交易是否成立也没明说（说实话按常理说这交易存在与否，交易内容如何，交易是否成功就不是一个第三方该知道的事情，毕竟涉及商业机密吧），逻辑没毛病啊。

第一责任方明明白白说的话都没有可信度，二级平台商一句看都看不懂的话反倒有可信度，请问这是什么倒反天罡的逻辑？

如果游科说游科自己的游戏都没有可信度，那么微软说游科的游戏又有什么可信度呢？如果游科对自己的游戏都没有发言权，那么微软哪来对游科的游戏有发言权？还牵扯到数个平台商，那就更没有发言权了啊，这逻辑不是明明白白吗？
作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 23:08
新来七只鸟 发表于 2024-8-16 23:00
还是那句话啊，XBOX优先级最低，黑猴这游戏优先级就是PC＞PS5＞XBOX，游科小工作室没有富裕资源优化首发X ...

你这里又犯了一个错误
游科是发行商，但是他没有发行渠道，他只能和STEAM 索尼，微软这些商家合作
所以这里面只有地位平等的甲方和乙方，并没有什么一级二级这样的等级划分
作者: 新来七只鸟    时间: 2024-8-16 23:13
本帖最后由 新来七只鸟 于 2024-8-16 23:15 编辑
fubo_1 发表于 2024-8-16 23:08
你这里又犯了一个错误
游科是发行商，但是他没有发行渠道，他只能和STEAM 索尼，微软这些商家合作
所以这 ...


3A游戏，就是PC主机两个平台，PC就是基本steam，主机就是PS和XBOX，这是人所共知的事情，他还有什么其他渠道啊？

我这里一级二级划分，只针对黑猴控制权发言权，黑猴的第一发言控制权，游科是第一级，没毛病吧，那么微软作为平台方，就是第二级没毛病啊，你总不可能说微软比游科对黑猴的一切情况更有发言权吧？

如果游科明明白白说的话都不足信，凭什么微软模糊的一句“无法评论”就可以脑补出无数内容，并且可信，我费解的在这里。
作者: 大胖猫    时间: 2024-8-16 23:13
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作者: fubo_1    时间: 2024-8-16 23:24
大胖猫 发表于 2024-8-16 23:13
胡言乱语了开始。
我听你说的，看你说的，然后复述了一遍你说的，结果被你称之为瞎说，你意思是你在这帖 ...

你已经在给我表演一个魔怔的某群体的丑陋嘴脸了，没事继续。你开心就好。
作者: 大胖猫    时间: 2024-8-16 23:51
fubo_1 发表于 2024-8-16 23:24
你已经在给我表演一个魔怔的某群体的丑陋嘴脸了，没事继续。你开心就好。 ...

看你这反应我确实开心的很，但你说的这个“魔怔的某群体的丑陋嘴脸”，你自己边打字边照照镜子就知道是什么样了，就别为难我了，我真表演不出来。
作者: fubo_1    时间: 2024-8-17 00:09
新来七只鸟 发表于 2024-8-16 23:13
3A游戏，就是PC主机两个平台，PC就是基本steam，主机就是PS和XBOX，这是人所共知的事情，他还有什么其他 ...

我发现你对发行渠道的了解也很少

要说销售渠道多的是，就看值不值得去做或者花钱
比如自研游科GAME平台，只在这个平台上发布
或者线下开门店卖光盘
再不济，京东淘宝开店自己卖光盘也行
还有跟邮政报刊亭合作，放报刊亭里卖

如果按你的说法，游科是第一级的发言权，比微软更了解猴子，为什么更早之前的预告片里面全部都会有XBOX的标志。那时候游科怎么就没说XBOX优化有问题，直到出发售日的那个预告片，依然有XBOX平台。
一个一线开发团队对自己的产品竟然没有一个正确的远期的估计，怎么也说不过去吧。

如果你想提博德之门3，那我可以告诉你，2023年官宣的时候它就只提了PC和PS的发售时间，根本没提XBOX版，因为那时候就知道根本不知道什么时候能做好。只是在别的官方回答里说有XBOX版。
更早的时候，2019年博德之门甚至只提了PC，连PS5都不提。

所以游科是出于什么目的在根本不能及时完成XBOX版的情况下还是要加入XBOX标记？





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