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标题: Midori: 任天堂正在开发一款代号为荒野之息-O的游戏 [打印本页]

作者: 夏尼 时间: 2024-5-12 18:38
标题: Midori: 任天堂正在开发一款代号为荒野之息-O的游戏
任天堂有一个代号为 U-King-O 的项目，可能与下一代任天堂游戏机代号的传闻有关。

有网友表示这是荒野之息的增强版。因为荒野之息的代号是U-King。对于 Switch 1 版，任天堂喜欢在游戏代号中添加后缀 -S，但这款游戏有一个他们以前从未使用过的 -O 后缀。我认为这是为了继任机型。3DS 则为 -C。奇诺比奥队长移植就是一个完美的例子。 Wii U 上为“Kinopio”，Switch 上为“Kinopio-S”，3DS 上为“Kinopio-C”。

有可能是在 GamesCon 闭门展示的版本，或者是另一款 BOTW 风格的游戏。至少名称中的O部分似乎暗示 Switch 2 的代号可能是-O。

作者: 松林雅鹤 时间: 2024-5-12 18:40
有次世代野炊肯定是要再入一份的

作者: 死喷乱涂 时间: 2024-5-12 18:58
希望下个世代的塞尔达开发效率能高一些，不要再来一个世代用一套框架去做两个游戏了，规模该收缩就收缩，开放世界现在早就不是什么吸引人的招牌了

作者: ywycdkill123 时间: 2024-5-12 19:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: smdfzeal 时间: 2024-5-12 19:11

死喷乱涂发表于 2024-5-12 18:58
希望下个世代的塞尔达开发效率能高一些，不要再来一个世代用一套框架去做两个游戏了，规模该收缩就收缩，开 ...

但是卖得多啊，不过传统的塞尔达以后怕是很难见到了。

作者: 子连狼 时间: 2024-5-12 19:13

松林雅鹤发表于 2024-5-12 18:40
有次世代野炊肯定是要再入一份的

按理来说应该支持升级

作者: ivanquish 时间: 2024-5-12 19:27
2款塞尔达都值得出升级版，不过看过模拟器的画面，倒也不会再觉得惊艳了

作者: pal2 时间: 2024-5-12 19:33

死喷乱涂发表于 2024-5-12 18:58
希望下个世代的塞尔达开发效率能高一些，不要再来一个世代用一套框架去做两个游戏了，规模该收缩就收缩，开 ...

百万IP变成千万IP，不可能再回头了

作者: pan2046 时间: 2024-5-12 19:47

ywycdkill123 发表于 2024-5-12 19:07
任天堂开发荒野之息和王国之泪的成本加起来没有某某侠2的1/3。

任天堂什么时候公开过荒野之息和王国之泪的开发成本的？！是死去的岩田聪和山内老头托梦告诉你这个天选之任饭的？！

作者: YJ136805 时间: 2024-5-12 20:15

pan2046 发表于 2024-5-12 19:47
任天堂什么时候公开过荒野之息和王国之泪的开发成本的？！是死去的岩田聪和山内老头托梦告诉你这个天选之 ...

骂人不带脏啊，某些饭真是逆天，这都能拉索尼一波节奏

作者: neiltheb 时间: 2024-5-12 20:24

ywycdkill123 发表于 2024-05-12 19:07

任天堂开发荒野之息和王国之泪的成本加起来没有某某侠2的1/3。

单野吹成本就过亿美元了，还不算王泪，不到1/3是瞎扯。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:30

pan2046 发表于 2024-5-12 19:47
任天堂什么时候公开过荒野之息和王国之泪的开发成本的？！是死去的岩田聪和山内老头托梦告诉你这个天选之 ...

根据外媒mcvuk的报道，在来自任天堂的股东大会上，宫本茂表示《塞尔达传说：野之息》要卖出两百万套才能保证不亏本。宫本茂表示《塞尔达传说：野之息》的开发团队超过100人，历时5年的开发，投入成本十分巨大。而在日本市场销量超过30万套算是一个不错的成绩，但是他表示，开发团队的目标是全世界的销量，而这一数量需要达到200万份。

这是算上宣发成本的，总成本和生化8还生化4重制版相当。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:32

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:24
单野吹成本就过亿美元了，还不算王泪，不到1/3是瞎扯。

成本过亿是不可能的，因为ns初期只有实体版，200万首发回本，发行商从渠道商手里拿到的收益最多只有一半，也就是一份30刀。

作者: neiltheb 时间: 2024-5-12 20:37

wjbdasd 发表于 2024-05-12 20:32

成本过亿是不可能的，因为ns初期只有实体版，200万首发回本，发行商从渠道商手里拿到的收益最多只有一半，也就是一份30刀。

wiiu版不算吗？而且任天堂作为开发商和发行商，收入能被渠道商分走一半，还是最多一半？

作者: neiltheb 时间: 2024-5-12 20:38

neiltheb 发表于 2024-05-12 20:37

wiiu版不算吗？而且任天堂作为开发商和发行商，收入能被渠道商分走一半，还是最多一半？

应该说至少一半，也就是每份游戏最多赚30刀，我觉得不可能。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:41
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-5-12 20:46 编辑

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:37
wiiu版不算吗？而且任天堂作为开发商和发行商，收入能被渠道商分走一半，还是最多一半？ ...

一般而言，对发行商来说，渠道商至少分掉一半，如果是第三方，那还要从剩余的一半里给平台商30%，即使平台商给他们优惠，到手也不过20多刀。wiiu版算入总销量，宫本茂可没单指ns版卖出200万才回本。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:43

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:38
应该说至少一半，也就是每份游戏最多赚30刀，我觉得不可能。

这就是实体的现状，只有合作，才能持久，渠道商这块蛋糕不会让你发行商占的，不然发行商也没必要热衷于数字版发行。

作者: neiltheb 时间: 2024-5-12 20:48

wjbdasd 发表于 2024-05-12 20:41
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-5-12 20:46 编辑

一般而言，对发行商来说，渠道商至少分掉一半，如果是第三方，那还要从剩余的一半里给平台商30%，即使平台商给他们优惠，到手也不过20多刀。wiiu版算入总销量，宫本茂可没单指ns版卖出200万才回本。

我觉得你的零售业认知有点问题吧，开发商和发行商加起来才能赚一半。虽然我也不太懂，但我觉得这俩加起来肯定是赚大头才对，就像老头环的大部分利润都被万代吃了一样。能留给渠道零售商的顶多十刀。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:51
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-5-12 20:54 编辑

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:48
我觉得你的零售业认知有点问题吧，开发商和发行商加起来才能赚一半。虽然我也不太懂，但我觉得这俩加起来 ...

那你去多看几个开发商财报就知道了，开发商开发一部游戏，利润不如发行商一根毛。

老头环时代已经是数字化普遍的时代了，发行商利润体现在数字版上。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 20:56
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-5-12 21:03 编辑

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:48
我觉得你的零售业认知有点问题吧，开发商和发行商加起来才能赚一半。虽然我也不太懂，但我觉得这俩加起来 ...

你也可以回顾下sie财报，看看里面对自家发行的游戏实体盘利润的描述，记得去年只占软件的百分之个位数，虽然这里面的总额包含了很多增值收益，但也能反映出实体盘利润低下。

作者: liusos 时间: 2024-5-12 21:19

neiltheb 发表于 2024-5-12 20:38
应该说至少一半，也就是每份游戏最多赚30刀，我觉得不可能。

这行业这方面信息都是公开的，不需要觉得。

野炊的开发成本就是不高，而是真实开发时间也就三年，野炊之前塞尔达并不是第一梯队销量的ip，也不能给夸张的预算。

王国之泪开发成本倒是暴增了，主要是优化成本非常高。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 21:38

wjbdasd 发表于 2024-5-12 20:30
根据外媒mcvuk的报道，在来自任天堂的股东大会上，宫本茂表示《塞尔达传说：野之息》要卖出两百万套才能 ...

这应该是2016年的新闻吧，请你给出mcvuk的原文！因为在vgtime上有一个另外的翻译版本。真没想到国内的极端任粉饭圈到在这方面都要搞文字游戏。

宫本茂：《塞尔达传说荒野之息》的开发团队超过100人，算上支援人员的话人数超过300人，耗时5年以上。这一次的确很辛苦，但给下一作提供了经验。关于成本，本作卖出200万套以上可以收回成本。

看到了没有，人家宫本茂先生的原话是“算上支援人员的话人数超过300人”！是不是在极端任饭眼里，宫本茂说的支援人员=黑心外包，任天堂可以只付很少的薪水甚至不用给钱？！2017年青沼英二在采访中也说了开发人数，跟宫本茂完全对的上。“wjbdasd”这么关心任天堂的新闻，却故意忘记了后头的“”超过300人？！

还有，vgtime的翻译里根本没有提到“这是算上宣发成本的”。“wjbdasd”是在宫本茂的哪句话里得出这个结论的？！

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 21:40

wjbdasd 发表于 2024-5-12 20:32
成本过亿是不可能的，因为ns初期只有实体版，200万首发回本，发行商从渠道商手里拿到的收益最多只有一半 ...

少来了，又在篡改宫本茂的原话。宫本茂vgtime的翻译是“200万套以上”，不是只卖200万！

作者: demetry 时间: 2024-5-12 21:42

liusos 发表于 2024-5-12 21:19
这行业这方面信息都是公开的，不需要觉得。

野炊的开发成本就是不高，而是真实开发时间也就三年，野炊之 ...

只要是没有竞品，zelda在图像上不会有太大升级了，可以继续搞点创意，而不用把钱花在包装上。
相对来说，地平线系列更加工业化，除了图像，底层的东西反而不太敢改，似乎也没有成为zedla对手的意思

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 21:50

demetry 发表于 2024-5-12 21:42
只要是没有竞品，zelda在图像上不会有太大升级了，可以继续搞点创意，而不用把钱花在包装上。
相对来说， ...

一个效仿巫师3的美式RPG，为何要成为zelda的对手？

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 21:58
本帖最后由神之爱于 2024-5-12 22:03 编辑

demetry 发表于 2024-5-12 21:42
只要是没有竞品，zelda在图像上不会有太大升级了，可以继续搞点创意，而不用把钱花在包装上。
相对来说， ...

还有，照你的逻辑，cdpr的巫师系列从1到3算不算“更加工业化”？一个美式RPG，你可以希望地平线以后把地图内容做得更丰富些，做得更有探索欲望，但底层还能怎么改？改成第一人称设计？

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:02

liusos 发表于 2024-5-12 21:19
这行业这方面信息都是公开的，不需要觉得。

野炊的开发成本就是不高，而是真实开发时间也就三年，野炊之 ...

真没想到索黑居然这方面都要搞fake news！

宫本茂和青沼英二原话一直是“300人以上，开发4年”，你非要扭曲成“开发成本就是不高，而是真实开发时间也就三年”？？任天堂和塞尔达到底是宫本茂和青沼英二做主，还是你做主？！

switch的任天堂经历willu家用机失败和传统掌机3ds销量缩水后，集中全部力量整合家用和移动两个市场的“全力一击”，担当首发任务的荒野之息，预算即使不是夸张到天上，也绝对不可能不高！

作者: selinajay 时间: 2024-5-12 22:07
原来两个塞尔达合起来开发成本不到一亿，涨见识了，任天堂可太厉害了

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:11
本帖最后由神之爱于 2024-5-12 22:12 编辑

selinajay 发表于 2024-5-12 22:07
原来两个塞尔达合起来开发成本不到一亿，涨见识了，任天堂可太厉害了

你觉得可能么？看我后面的回复。任天堂利润高在于全价下可以持续的热卖，而不是极端饭圈希望的那样不切实际地压缩成本。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:11

神之爱发表于 2024-5-12 21:40
少来了，又在篡改宫本茂的原话。宫本茂vgtime的翻译是“200万套以上”，不是只卖200万！ ...

无需在字眼上硬杠，成本过亿那销量就得300多万才能回本，这个本当然是指总成本，必然包含宣发，不过想想也是，你要是有思考能力也就不会在这跟我杠字眼了。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:13
本帖最后由 wjbdasd 于 2024-5-12 22:24 编辑

selinajay 发表于 2024-5-12 22:07
原来两个塞尔达合起来开发成本不到一亿，涨见识了，任天堂可太厉害了

之前有人说关于生存恐惧水银蒸汽采访里说成本只有1200万刀，300多万销量，利润是成本的10倍，就是这么厉害。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:14

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:11
无需在字眼上硬杠，成本过亿那销量就得300多万才能回本，这个本当然是指总成本，必然包含宣发，不过想想 ...

谁告诉你的“这个本当然是指总成本，必然包含宣发”？！谁规定的？！宫本茂本人告诉你的么？

想想也是，“wjbdasd”要是有思考能力也就不会靠断章取义来发fake news了。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:15

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:13
之前有人说生存恐惧水银蒸汽采访里说成本只有1200万刀，300多万销量，利润是成本的10倍，就是这么厉害。 ...

任天堂是正常的商业和思维，国内的极端饭圈是希望任天堂死。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:16

神之爱发表于 2024-5-12 22:11
你觉得可能么？看我后面的回复。任天堂利润高在于全价下可以持续的热卖，而不是极端饭圈希望的那样不切实 ...

你的回复里我只看到了“全力一击”这种主观猜想，没人任何新的事实可以推翻从采访里能看出来的结论。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:16

神之爱发表于 2024-5-12 22:14
谁告诉你的“这个本当然是指总成本，必然包含宣发”？！谁规定的？！宫本茂本人告诉你的么？

想想也是， ...

因为不包含宣发成本那200万以上就回不了本，他就没必要这么说了，你有思考能力吗？

作者: 最后的小胡子 时间: 2024-5-12 22:20

pan2046 发表于 2024-5-12 21:47
任天堂什么时候公开过荒野之息和王国之泪的开发成本的？！是死去的岩田聪和山内老头托梦告诉你这个天选之 ...

死人也要冒犯，注意一下素质

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:20

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:16
因为不包含宣发成本那200万以上就回不了本，他就没必要这么说了，你有思考能力吗？ ...

自己先定义一个错误的前提，然后以此得出一个错误的结论，你觉得很软光荣是吧。

作者: zctang305 时间: 2024-5-12 22:21
我之前就想，野吹的工程代号U-king是啥意思。这个只有玩模拟器，或者破解看到具体游戏文件的才能知道这个code。
野吹起初本来只是要登录WiiU的作品，只是后面因为发售推后才加入了NS版。
从字面来看，任天堂的意思可能是这个游戏是“WiiU平台的王者”，巅峰的作品的意思吧。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:25

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:16
你的回复里我只看到了“全力一击”这种主观猜想，没人任何新的事实可以推翻从采访里能看出来的结论。 ...

“算上支援人员的话人数超过300人”，根本不止100人。除非任天堂找了黑中介让其他200以上的人自费上班。

“200万以上”，不是只卖200万。

宫本茂原话里根本没提到包含宣发成本。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:26

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:13
之前有人说关于生存恐惧水银蒸汽采访里说成本只有1200万刀，300多万销量，利润是成本的10倍，就是这么厉 ...

1200万刀的数字“wjbdasd”记得这么清楚，“人数超过300人”却故意删掉不发。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:30

神之爱发表于 2024-5-12 22:25
“算上支援人员的话人数超过300人”，根本不止100人。除非任天堂找了黑中介让其他200以上的人自费上班。
...

第一句在有了第二句的基础上增加不了新的事实，就算总开发人数3000人，3万人，他的回本线就在200万，你强调以上也没用。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:33

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:30
第一句在有了第二句的基础上增加不了新的事实，就算总开发人数3000人，3万人，他的回本线就在200万，你强 ...

宫本茂的原话就是“200万以上”，你自己删掉是你自己的事，但拿来下结论还当成事实宣传就是不要脸了！

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:34

神之爱发表于 2024-5-12 22:33
宫本茂的原话就是“200万以上”，你自己删掉是你自己的事，但拿来下结论还当成事实宣传就是不要脸了！ ...

另外任天堂可从来没说过“全力一击”，你当成事实就是不要脸了。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:36

YJ136805 发表于 2024-5-12 20:15
骂人不带脏啊，某些饭真是逆天，这都能拉索尼一波节奏

萨尔达在ns上的两作作为怪物级的战略分量，极端任饭却偏偏要缩水开发成本带节奏，真是逆天。

作者: wjbdasd 时间: 2024-5-12 22:38

神之爱发表于 2024-5-12 22:36
萨尔达在ns上的两作作为怪物级的战略分量，极端任饭却偏偏要缩水开发成本带节奏，真是逆天。 ...

任天堂从没说过这两作是“怪物级战略分量”，你这么带节奏挺逆天的。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-12 22:38

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:30
第一句在有了第二句的基础上增加不了新的事实，就算总开发人数3000人，3万人，他的回本线就在200万，你强 ...

“3万人，他的回本线就在200万”

3万人的回本线是200万，那任天堂就是黑到家的黑心工厂了！所以我说极端任饭只想让任天堂死！

作者: sunqiangod 时间: 2024-5-12 22:45
应该不会免费升级吧

作者: selinajay 时间: 2024-5-12 23:32
本帖最后由 selinajay 于 2024-5-12 23:34 编辑

wjbdasd 发表于 2024-5-12 22:13
之前有人说关于生存恐惧水银蒸汽采访里说成本只有1200万刀，300多万销量，利润是成本的10倍，就是这么厉 ...

虽然不知道你在说什么游戏，我只知道你们自己说的两个塞尔达开发成本不到一亿，不是我说的，你们任任高兴就好

作者: selinajay 时间: 2024-5-12 23:33

神之爱发表于 2024-5-12 22:11
你觉得可能么？看我后面的回复。任天堂利润高在于全价下可以持续的热卖，而不是极端饭圈希望的那样不切实 ...

所以说他们任天堂和任任厉害啊，吹起来不打草稿的

作者: Soraの执行者 时间: 2024-5-13 00:10
这也能吵起来还真是挺厉害的

反正出了就买呗
虽然我做梦都想任天堂拿野炊的引擎做一次oot
嘛梦里就好

作者: pinion 时间: 2024-5-13 00:41

神之爱发表于 2024-5-12 21:40
少来了，又在篡改宫本茂的原话。宫本茂vgtime的翻译是“200万套以上”，不是只卖200万！ ...

我只是单纯不理解，200W套回本和200W套以上回本有本质区别么？

作者: longfa 时间: 2024-5-13 03:13
据说一款塞尔达为主角的游戏正在开发，真的话如果不是桃子公主那种的，绝对买啊

作者: wxx0136 时间: 2024-5-13 04:55

松林雅鹤发表于 2024-5-12 18:40
有次世代野炊肯定是要再入一份的

啥？再入？这不应该是免费升级吗

作者: 黑暗星 时间: 2024-5-13 09:21
能超过21个零件么？

作者: survivor77 时间: 2024-5-13 09:49
希望能重启类型。缺少故事的支撑，野炊这个系列如果再出第三作那完全没有再玩的欲望了。但是指望老任做强叙事感觉不太现实。所以还是希望能在玩法类型上作大改变。

作者: demetry 时间: 2024-5-13 10:36
本帖最后由 demetry 于 2024-5-13 10:38 编辑

神之爱发表于 2024-5-12 21:58
还有，照你的逻辑，cdpr的巫师系列从1到3算不算“更加工业化”？一个美式RPG，你可以希望地平线以后把地 ...

现有3a游戏中加入zelda那些物理逻辑和元素的，基本是没有的，有也是比较弱的，
所以说zelda没有竞品，地平线12你说是仿效巫师，说明巫师有竞品，它需要做得更好，
但是zelda这个模式的游戏目前3a领域还没有，还处于独一份状态。

作者: zzajoo 时间: 2024-5-13 10:42
继续吵啊，好看

作者: honkong 时间: 2024-5-13 11:24
明天出差我想带着ND

作者: 神の圣域 时间: 2024-5-13 12:44
NS2的荒野再买我就买三遍了，NS首发买的玩不进去卖了，后来出中文又买回来还是玩不进去，不爱玩沙盒类的，时之笛,风之杖，黄昏公主，天空之剑全完美了的路过。

作者: carols1989 时间: 2024-5-13 14:03

怎么会看成荒野兵器的....

作者: xixinjie 时间: 2024-5-13 14:24

longfa 发表于 2024-5-13 03:13
据说一款塞尔达为主角的游戏正在开发，真的话如果不是桃子公主那种的，绝对买啊 ...

战士角色变身魔法角色，哈哈哈哈哈啊。

作者: chen999 时间: 2024-5-13 15:18
PC模拟器版已经是4K+60帧了，除非能再加一些不一样的东西

作者: 神之爱 时间: 2024-5-13 19:57
本帖最后由神之爱于 2024-5-13 20:17 编辑

demetry 发表于 2024-5-13 10:36
现有3a游戏中加入zelda那些物理逻辑和元素的，基本是没有的，有也是比较弱的，
所以说zelda没有竞品，地 ...

你认为日式RPG游戏会大幅度强调“物理逻辑和元素”么？宫本茂自己给塞尔达的定位是包含有rpg要素的“即时动作冒险游戏”。早年勇者斗恶龙等在日本大火后，宫本茂也坚决不让塞尔达进一步向rpg靠拢。你说的“底层的东西反而不太敢改”，对塞尔达也成立，它没有在底层上改成RPG。

而巫师系和地平线系列，从立项之处就定位为传统的美式rpg，只是战斗系统加入了act元素。对它们来说不存在“改底层”的概念。底层大改=出原创新作。

还有，塞尔达这个模式其实是有竞品的：育碧的刺客信条系列，只是育碧后来过于追求数量。

说一千道一万，讨论荒野之息时，本不应该把地平线牵扯进来，除了都是游戏，两者八杆子打不着。在国内两者两者总爱拿来讨论，仅仅是因为它们前后脚发售。

作者: 神之爱 时间: 2024-5-13 20:16

pinion 发表于 2024-5-13 00:41
我只是单纯不理解，200W套回本和200W套以上回本有本质区别么？

本质区别可大了。

作者: demetry 时间: 2024-5-13 20:32

神之爱发表于 2024-5-13 19:57
你认为日式RPG游戏会大幅度强调“物理逻辑和元素”么？宫本茂自己给塞尔达的定位是包含有rpg要素的“即时 ...

因为都可以射箭

作者: pinion 时间: 2024-5-14 00:19
本帖最后由 pinion 于 2024-5-14 00:34 编辑

神之爱发表于 2024-5-13 20:16
本质区别可大了。

200W回本和200W以上，比如201W或者210W回本有本质差别？
200W以上回本的语义难道不是趋近于200W？或者换种说法，最低200W就回本？

在前面回帖你一再强调200W以上到底也没说出个所以然来，所以你说的本质区别是什么，愿闻其详。

作者: pope2162 时间: 2024-5-15 10:34
希望能有俯视角塞尔达，重制也行

作者: Liky0104 时间: 2024-5-15 13:46
这都能盖这么高的楼，极端粉就是牛逼，无聊到极致的牛逼。真想要好好聊游戏的话，极端粉还不如好好问问自己，是以前的塞尔达好玩，还是开放世界的这两做更好玩，记得只问自己

作者: 白桦林中的白杨 时间: 2024-5-15 15:21
其实我最喜欢玩的塞尔达游戏是风之杖，当年和同学在NGC上连猜带蒙的玩日版，要是NS上有中文版就好了

作者: hasara 时间: 2024-5-15 17:36
荒野之息前传可以有。。。。

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