A9VG电玩部落论坛

标题: 连续战斗恶心吐了 [打印本页]

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-2 17:44
标题: 连续战斗恶心吐了
本帖最后由 hydalisk17 于 2024-4-2 17:53 编辑

7是我最喜欢的游戏，7重置是我这几年最喜欢的游戏，但是这个重生真的是我打过最恶心的游戏。剧情一个坑不填就算了，强迫打小游戏我花了几天研究忍忍也就算了。
这个连续战斗是什么鬼？除了恶心人有什么意义？
你难度高，我多打打多研究可以，我菜我多练练我也认，但是每次强制前置半个小时1个小时什么鬼？还都是群怪满屏aoe一点失误就全部重开，从没有游戏打的这么恶心。
如果不上班的高玩全身心打个几天可能体验还好，普通人每天一两个小时就是每天崩溃每天恶心。一开始还研究打发，后面不断重复还经常翻车真是呕吐。
重置模拟器为什么不搞连续战斗，自信加系统和剧情有料，重生战斗系统基本毫无进步，剧情一坨屎一个坑不填，大地图就那样，任务比起一代毫无诚意，靠无聊的小游戏和连续战斗拖时间来掩饰游戏本身的空洞。
真恶心
以前的ff让玩家低等级可以通关，现在ff通过恶心玩家让他们通不了关。
玩之前通了如龙8中间恶心的受不了通了圣兽，人家白金率百分之8，重生百分之0.1，活该卖不好

作者: Hyc_cn 时间: 2024-4-2 18:11
本帖最后由 Hyc_cn 于 2024-4-2 18:13 编辑

通关率差不多吧,毕竟ff体量大很多.至于白金率,这个看每个人的看法吧.我是觉得白金奖杯的稀有度更重要,也有人觉得白金奖杯的数量更重要吧.就因为这东西很多游戏现在高难度都没奖杯,也没有那种比较极限的挑战奖杯说实话是个遗憾,本身这种挑战就是放奖杯这部分就很适合.

作者: yinfan 时间: 2024-4-2 18:20
不知道在发什么颠。。。

作者: milasama 时间: 2024-4-2 18:22
你还好，我还忍受着看日文玩，因为种种原因没买中文版，迟点再入张中文版玩玩

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-2 18:24
本帖最后由 hydalisk17 于 2024-4-2 18:28 编辑

Hyc_cn 发表于 2024-4-2 18:11
通关率差不多吧,毕竟ff体量大很多.至于白金率,这个看每个人的看法吧.我是觉得白金奖杯的稀有度更重要,也有 ...

通关律也低很多，看最后一张的奖杯，具体多少忘了，实际上就是设计失误。而且我感觉不算挑战极限，我重置是hard通了拿的诸神黄昏，然后就没用过，所以这次想先拿再体验2周目。这个装备是游戏体验的一部分，感觉应该比hard优先级都高。
另外本作实际上没有任何隐藏要素，通关后唯一能做的就是小游戏，模拟器，除了诸神黄昏其实都没什么体验的意义。重置我记得完美了还有隐藏剧情，重生完全就是态度问题
还有我吐槽的不是难度，是重复打前置，十连续战斗如果每关打三次就要3的十次方次，太恶心的

作者: qxxtg 时间: 2024-4-2 23:08
楼主说的深得老夫心意，10连续战斗试了一把，直接再见。

跑鸟，打拳，仰卧起坐，狗踢球，再见再见。

能玩的小游戏只有打牌一个，我这种FF的18年老粉，爱之深，恨之切。

FF10的跑鸟，一生黑！

作者: longfa 时间: 2024-4-3 00:30
"重生战斗系统基本毫无进步"，搞笑呢？

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-3 10:49

longfa 发表于 2024-4-3 00:30
"重生战斗系统基本毫无进步"，搞笑呢？

你说有什么进步，加了个联手技，打杂兵能量槽没长满就结束了根本放不出，打hardboss前摇半天还不无敌还没放出来死一半容错率太低除了极个别特殊场景之外都没什么用。联手小技能更是到通关都没用到过的鸡肋。
而且重生似乎消弱了普攻，boss的break时间也变短了，前作tifa加倍率最后输出的打法本作根本打不出来。tifa上代mvp，本作技术上讲战术地位连狗都不如。爱丽丝倒是头顶青天，但玩法比1代进步在哪里?
期望中的二代战斗：新魔石，三连槽甚至四连槽，更多的可玩性，更多的打法可能，疯狂爽快的输出，se都不给你，本作玩到现在有意思的就一个大魔法轰炸流，但是魔力魔石又只给玩家一个，生怕玩家玩的爽。

作者: longfa 时间: 2024-4-3 13:01
本帖最后由 longfa 于 2024-4-3 13:09 编辑

hydalisk17 发表于 2024-4-3 10:49
你说有什么进步，加了个联手技，打杂兵能量槽没长满就结束了根本放不出，打hardboss前摇半天还不无敌还没 ...

联手技和联合技种类那么丰富叫毫无进步，而且敌人包括boss的一些放射类技能可以直接用联手技反射，根本不需要能量槽，这是根本没玩懂

想玩爽游，未来等PC吧，直接修改器，一刀一个爽不爽

作者: nepocmais 时间: 2024-4-4 23:45
不试试简单难度吗？

作者: dsn2001 时间: 2024-4-5 00:13
不知道哪个筋搭错了，设计这么多小游戏，绝大多数极其无聊恶臭，而且部分小游戏还绑定武器道具，甚至还绑定主线，你tm这么喜欢小游戏，干脆出个dlc小游戏合集，只卖999不就好了。而且这么多连续战斗，打到人都麻了，基本都是最粪的怪弄一堆让你打，反正就是要恶心死你。战斗系统队友ai太低了，竟然搞act了，能有个ff12那种可以设定队友行动模式的系统多好

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-5 21:29
重生普通难度下很容易通关，而且小游戏只要最低难度就可以继续剧情。有那么难？隐藏其实是源士装备。诸圣黄昏性能不行。估计是运通的吧？后期打法和性能起飞比重制强多了。

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-5 21:43
而且十***。上源氏简单的一p，，如果想更无脑直接风魔克劳德，更简单。诸圣黄昏直接尤菲跳跳打法。机制吃透后很简单的

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:23

hydalisk17 发表于 2024-04-03 10:49

你说有什么进步，加了个联手技，打杂兵能量槽没长满就结束了根本放不出，打hardboss前摇半天还不无敌还没放出来死一半容错率太低除了极个别特殊场景之外都没什么用。联手小技能更是到通关都没用到过的鸡肋。
而且重生似乎消弱了普攻，boss的break时间也变短了，前作tifa加倍率最后输出的打法本作根本打不出来。tifa上代mvp，本作技术上讲战术地位连狗都不如。爱丽丝倒是头顶青天，但玩法比1代进步在哪里?
期望中的二代战斗：新魔石，三连槽甚至四连槽，更多的可玩性，更多的打法可能，疯狂爽快的输出，se都不给你，本作玩到现在有意思的就一个大魔法轰炸流，但是魔力魔石又只给玩家一个，生怕玩家玩的爽。

联手技一般在break结束前放控怪避免前摇受伤，多了一个控制手段，其实挺好用

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:37

hydalisk17 发表于 2024-04-03 10:49

你说有什么进步，加了个联手技，打杂兵能量槽没长满就结束了根本放不出，打hardboss前摇半天还不无敌还没放出来死一半容错率太低除了极个别特殊场景之外都没什么用。联手小技能更是到通关都没用到过的鸡肋。
而且重生似乎消弱了普攻，boss的break时间也变短了，前作tifa加倍率最后输出的打法本作根本打不出来。tifa上代mvp，本作技术上讲战术地位连狗都不如。爱丽丝倒是头顶青天，但玩法比1代进步在哪里?
期望中的二代战斗：新魔石，三连槽甚至四连槽，更多的可玩性，更多的打法可能，疯狂爽快的输出，se都不给你，本作玩到现在有意思的就一个大魔法轰炸流，但是魔力魔石又只给玩家一个，生怕玩家玩的爽。

联手动作里像猛烈/魔法爆发、反射都是必用的，魔法爆发的基础伤害是克劳德英勇斩击的3倍，怎么可能没用呢？况且联手动作可以帮助人物位移，把队友拉离boss或者拉近boss集火都可以，玩好联手动作你都能hard难度无伤了还没用，多研究研究吧

作者: dsn2001 时间: 2024-4-6 23:41
楼主，小心老粉丝围攻你啊

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:42

hydalisk17 发表于 2024-04-03 10:49

你说有什么进步，加了个联手技，打杂兵能量槽没长满就结束了根本放不出，打hardboss前摇半天还不无敌还没放出来死一半容错率太低除了极个别特殊场景之外都没什么用。联手小技能更是到通关都没用到过的鸡肋。
而且重生似乎消弱了普攻，boss的break时间也变短了，前作tifa加倍率最后输出的打法本作根本打不出来。tifa上代mvp，本作技术上讲战术地位连狗都不如。爱丽丝倒是头顶青天，但玩法比1代进步在哪里?
期望中的二代战斗：新魔石，三连槽甚至四连槽，更多的可玩性，更多的打法可能，疯狂爽快的输出，se都不给你，本作玩到现在有意思的就一个大魔法轰炸流，但是魔力魔石又只给玩家一个，生怕玩家玩的爽。

赖招套路也多，无限atp流、无限极限技流、无脑战士流，都可以用啊！上一部玩得出来？当然你要是觉得这些套路太赖了没意思你就多研究研究系统，这么多方便的联手动作你到通关都不用还说鸡肋，被虐也正常

作者: dsn2001 时间: 2024-4-6 23:43

gantz831 发表于 2024-04-06 23:37

联手动作里像猛烈/魔法爆发、反射都是必用的，魔法爆发的基础伤害是克劳德英勇斩击的3倍，怎么可能没用呢？况且联手动作可以帮助人物位移，把队友拉离boss或者拉近boss集火都可以，玩好联手动作你都能hard难度无伤了还没用，多研究研究吧

打的太激烈，总是忘记用联手动作，那个反射远程攻击和闪避追击的，手残用不好

作者: dsn2001 时间: 2024-4-6 23:45

哆拉〆阿布发表于 2024-04-05 21:43
而且十***。上源氏简单的一p，，如果想更无脑直接风魔克劳德，更简单。诸圣黄昏直接尤菲跳跳打法。机制吃透后很简单的

高难十连，用b站胜负师那个跳跳乐魔法轰炸流，成功率高吗？普通打法完全打不过

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:45

dsn2001 发表于 2024-04-06 23:43

打的太激烈，总是忘记用联手动作，那个反射远程攻击和闪避追击的，手残用不好

这个反射，直到打那个乱放导弹的摩托车机器人开始，我才学会用，判定窗口很长，是真的香

作者: dsn2001 时间: 2024-4-6 23:46

gantz831 发表于 2024-04-06 23:42

赖招套路也多，无限atp流、无限极限技流、无脑战士流，都可以用啊！上一部玩得出来？当然你要是觉得这些套路太赖了没意思你就多研究研究系统，这么多方便的联手动作你到通关都不用还说鸡肋，被虐也正常

你说的这几个打法，能发个视频链接吗？手残党万谢！！

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:46

dsn2001 发表于 2024-04-06 23:45

高难十连，用b站胜负师那个跳跳乐魔法轰炸流，成功率高吗？普通打法完全打不过

胜负师那个是改良版本，包爽的，有容错

作者: gantz831 时间: 2024-4-6 23:50

dsn2001 发表于 2024-04-06 23:46

你说的这几个打法，能发个视频链接吗？手残党万谢！！

你可以，先看看胜负师的那个适不适合！其他的套路我都是b站直接搜的，方法大同小异，比如：无限极限技没关注那个具体的人，关卡Boss倒是有个打无伤的up可以学习：ZP。

作者: 潜行吧奈亚子 时间: 2024-4-7 08:48
有点必须喷，夹在主线里的小游戏虽然最低分就能过，但是角色好感度就没法拿满，我推主线时急着看后面剧情有几个就最低过了。通关后队友状态显示逼死强迫症，要补满还得重制支线进度。

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-7 09:03

longfa 发表于 2024-4-3 13:01
联手技和联合技种类那么丰富叫毫无进步，而且敌人包括boss的一些放射类技能可以直接用联手技反射，根本不 ...

你也说了一些，那么我问你萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反？
为了知道萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反我要打几十次傻牛？
意义在哪里？

作者: longfa 时间: 2024-4-7 09:09
本帖最后由 longfa 于 2024-4-7 09:15 编辑

hydalisk17 发表于 2024-4-7 09:03
你也说了一些，那么我问你萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反？
为了知道萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反我 ...

找个高手抄作业吧，连续战斗这个本来也是可有可无的任务，不白金海阔天空。

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-7 09:27

gantz831 发表于 2024-4-6 23:37
联手动作里像猛烈/魔法爆发、反射都是必用的，魔法爆发的基础伤害是克劳德英勇斩击的3倍，怎么可能没用呢 ...

我要是直接看攻略可能也不会打的这么恶心，但这不是游戏设计的失败吗？
我是想研究，但是十连续战斗战败惩罚那么打我去哪里研究，见一次萨菲罗斯至少半个小时，上来就要面对虚空手套我怎么研究？
至于atb流和无线极限瘤我现在网上看攻略也过了。但你管这个叫研究系统吗，这是系统bug好不好，逼得玩家只能用bug过不是失败是什么？反正我没看到网上有人正攻法过的十连，而且联手小技能更是一个用的都没见到。

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-7 09:31

longfa 发表于 2024-4-7 09:09
找个高手抄作业吧，连续战斗这个本来也是可有可无的任务，不白金海阔天空。 ...

我不是为了白金，我只是想完整体验ff，重置我记得完美了好像有爱丽丝的隐藏剧情。所以因为我热爱ff7所以我活该被恶心或者只能用atb流这种bug打法吗？
即便这样你依然不愿意承认这个游戏这里有很大问题吗?

作者: longfa 时间: 2024-4-7 09:52

hydalisk17 发表于 2024-4-7 09:31
我不是为了白金，我只是想完整体验ff，重置我记得完美了好像有爱丽丝的隐藏剧情。所以因为我热爱ff7所以 ...

没隐藏剧情，不打也没事儿，高难度任务本来就不是必须的，而且既然是极高难度任务，用极限玩法不是很正常

作者: zaftace 时间: 2024-4-7 10:20
尤菲无限ATB流可以应对所有团战。前提是你得把那堆关键魔晶石刷满了再去挑战。不然也会吃瘪

作者: gantz831 时间: 2024-4-7 10:23

hydalisk17 发表于 2024-04-07 09:03

你也说了一些，那么我问你萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反？
为了知道萨菲罗斯vr虚空手套用什么技能反我要打几十次傻牛？
意义在哪里？

空手套精防就可以

作者: gantz831 时间: 2024-4-7 10:30

hydalisk17 发表于 2024-04-07 09:27

我要是直接看攻略可能也不会打的这么恶心，但这不是游戏设计的失败吗？
我是想研究，但是十连续战斗战败惩罚那么打我去哪里研究，见一次萨菲罗斯至少半个小时，上来就要面对虚空手套我怎么研究？
至于atb流和无线极限瘤我现在网上看攻略也过了。但你管这个叫研究系统吗，这是系统bug好不好，逼得玩家只能用bug过不是失败是什么？反正我没看到网上有人正攻法过的十连，而且联手小技能更是一个用的都没见到。

常规打法过的人又不是没有，喂狗组的楼座就是常规打法教程，需要一定操作门槛……即使空手套你精防不了，带个复活是不是起来了还能继续打？你说网上没有用联手动作的？怕不是别人用了你看不出来吧？很多人物瞬移都是靠交叉防御，不可能不用，还觉得没用那我推荐你看zp的hard难度全boss无伤流程

作者: zaftace 时间: 2024-4-7 11:02

hydalisk17 发表于 2024-4-7 09:27
我要是直接看攻略可能也不会打的这么恶心，但这不是游戏设计的失败吗？
我是想研究，但是十连续战斗战败 ...

气急败坏的心情可以理解，但是先别急。
   要较真的话无限ATB流真不算BUG，尤菲的雾锁云埋有至少ATB1格的使用限制，不管是否回避敌人攻击消耗却是只有一格的几分之一。加速魔法有攻击和ATB技能的ATB积蓄增益BUFF。正是因为这关键的一点才能让电表倒转，（ATB连接魔晶石对雾锁云埋无效，或者说是没触发回避敌人攻击的雾锁云埋是无效的。说明制作方是想到了这一层战术的，否则电表会加速倒转）配合激励法阵自带的队友ATB增加才能让无限ATB魔法流成立。维持这个战术的关键点是尤菲需要全程处于加速，爱丽丝的魔力续航能力要够，魔力要高，要能封住敌人出手。否则需要再开闪光法阵才能保证安全。这是充分研究了各个技能的性能才能组合在一起的战术。一般人可能连想都想不到。十连续战斗单场的强度可以说是持平甚至超过HARD剧情boss战的存在，需要用针对的战术手段才能过去。无脑正攻什么的怕是只有等强度到100级了再来挑战那想必就是砍瓜切菜，可惜只能梦里。或者化身精防仙人可以试试
   你要是HARD通关了的话应该不会说出联手动作无用这种话的。剧情战时不时会限制阵容，比如魔恍炉打斯卡雷特那一战，爱丽丝作为攻击的核心，关键的开阵和ATB回复就需要爱丽丝和尤菲的联手动作。还有垃圾场打机器青蛙，克劳德和爱丽丝蒂法起手就用联手动作也是最效率的打法之一，能快速布阵和解放。
   重生有点以前日式游戏的赶脚，是游戏选择玩家而不是一味迎合玩家。你要玩得爽就得去适应游戏，付出相应的学习成本。沉下心慢慢玩就会感受到乐趣。觉得不合适或者没时间真建议换个游戏，耗着也是折磨。

作者: gantz831 时间: 2024-4-7 11:30
抄作业这事，关于各种另类流派你管叫bug？我想问问，罗榭钥匙圈、激励魔法阵、mp hp转换魔晶石，这些你平时都是怎么用的？你平时会用吗？设计出来给你搭配的空间，无非就是当成一个数值游戏，你可以说系统太深太隐晦，但跟bug有什么关系？

作者: Weikai 时间: 2024-4-7 13:03

qxxtg 发表于 2024-04-02 23:08
楼主说的深得老夫心意，10连续战斗试了一把，直接再见。

跑鸟，打拳，仰卧起坐，狗踢球，再见再见。

能玩的小游戏只有打牌一个，我这种FF的18年老粉，爱之深，恨之切。

FF10的跑鸟，一生黑！

哈哈，不应该是躲避落雷200次嘛

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-7 20:37

gantz831 发表于 2024-4-7 10:23
空手套精防就可以

我问什么技能你跟我说精防，所以我喷这游戏我精防失败一次要重打30分钟的意义在哪里你怎么不回答？
重置威斯我死到最后流畅无伤一句怨言都没有只有成就感，所以为什么se要恶心玩家搞连续战斗？你既然能恶心玩家玩家为什么不能喷？

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-7 20:54
本帖最后由 hydalisk17 于 2024-4-7 20:57 编辑

zaftace 发表于 2024-4-7 11:02
气急败坏的心情可以理解，但是先别急。
要较真的话无限ATB流真不算BUG，尤菲的雾锁云埋有至少ATB1 ...

所以这就是重生游戏流程设计的问题。
我普通通了之后先打hard还是先拿诸神黄昏？
重置我通了hard再拿诸神结果拿了个寂寞，我感觉是我的问题，所以重生我打算先拿诸神黄昏再打hard。
我不知道se如果真的有那么多时间钻研小游戏，为什么不考虑一下引导一下玩家什么时候拿诸神这个本游戏唯一的通关后要素？或者拿出故意设置无线atb的场景的时间设计一个像样的隐藏迷宫？
这不是迎合不迎合玩家的问题，这是整个游戏流程设计失败的问题，都去钻研小游戏怎么刚好卡玩家，十连站怎么恶心玩家，都是毫无意义的东西，真的隐藏迷宫没有，隐藏装备敷衍，隐藏boss其实也是敷衍，放模拟器里，不敢搞单战，因为实际上按维斯单战的打法萨菲罗斯vr真的随便秒。
整天研究的就是数值上怎么卡玩家，魔石怎么卡玩家，范围话这种原版烂大街的只给你2.5颗，你玩家就自己纠结去吧。全魔法？不存在。无限极原来随便选，现在必须装装备，或者慢慢磨，玩家你继续纠结去吧？日式rpg从来都是难归难，但是从来不会算计你，恶心你，重生算是开创了新流派，而且爹味十足。
你要是有本事把剧情给撑起来，我也服，剧情也诈骗，爱丽丝还是死...
不喷不快，活该销量不好，第二部这样恶心玩家，我倒要看看第三部销量回拉成什么样。

作者: gantz831 时间: 2024-4-7 22:17

hydalisk17 发表于 2024-04-07 20:37

我问什么技能你跟我说精防，所以我喷这游戏我精防失败一次要重打30分钟的意义在哪里你怎么不回答？
重置威斯我死到最后流畅无伤一句怨言都没有只有成就感，所以为什么se要恶心玩家搞连续战斗？你既然能恶心玩家玩家为什么不能喷？

我上面不是说了？没防住用复活吊起来再复读套路啊……你复活都不知道用光在这无能狂怒了，跟你好好说这么多一句都听不进去，懒得多说了，一句话：菜就多练

作者: gantz831 时间: 2024-4-7 22:22

hydalisk17 发表于 2024-04-07 20:37

我问什么技能你跟我说精防，所以我喷这游戏我精防失败一次要重打30分钟的意义在哪里你怎么不回答？
重置威斯我死到最后流畅无伤一句怨言都没有只有成就感，所以为什么se要恶心玩家搞连续战斗？你既然能恶心玩家玩家为什么不能喷？

护盾是个好技能，我就多说一句

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-8 08:39

dsn2001 发表于 2024-4-6 23:45
高难十连，用b站胜负师那个跳跳乐魔法轰炸流，成功率高吗？普通打法完全打不过 ...

十连不是用跳跳乐，是用克劳德风魔装输出。我二次就过了，正常打法也很好过，只要有源氏手套，克劳德一次3W7-5W的力揭输出不是开玩笑的。

作者: zaftace 时间: 2024-4-8 11:21

hydalisk17 发表于 2024-4-7 20:54
所以这就是重生游戏流程设计的问题。
我普通通了之后先打hard还是先拿诸神黄昏？
重置我通了hard再拿诸神 ...

玩游戏不要形成路径依赖。诸神黄昏这作就是个添头一样的存在。
在重生里单靠诸神黄昏只能发动1级极限技，SE应该是不想让玩家像前作那样无脑诸神才这么改的。1级极限技在二周目的伤害和刮痧也差不了多少。理解了这作的战斗系统的本质后二周目HARD根本不需要这装备当BOSS战的救命稻草，完全就是一个添头。想发挥诸神的作用需要联手动作提高极限技等级，（那样又回到了ATB技能释放效率和ATB回转率的问题上来了）一样耗时，想纯靠一件装备无脑莽属于是想多了。它的实用性远不如精防或复活、血魔对调加纹章改。它真正能发挥的作用只是配合黄魔晶石极限槽吸收，提供一次性的开场爱丽丝蓄满愤怒烙印。可惜诸神的limit槽回复太慢，要是提高一下恢复率还可以用用。（无限大招流也能满足这种玩法，而且回转率更快。只是操作要求稍微高点）再次提醒重生的战斗核心还是魔晶石系统，不是装备。SE其实是提供了更多的战斗玩法和选择给你的。
看了你自己的游戏体验描述就是没玩明白，没有什么东西会是一成不变的。打破思维定式去看待游戏和问题，玩游戏还是要多观察总结（战斗和小游戏）才会少受苦，莽夫玩法不可取。菜就多练，实在不喜欢就换何必精神内耗。

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-8 16:05

zaftace 发表于 2024-4-8 11:21
玩游戏不要形成路径依赖。诸神黄昏这作就是个添头一样的存在。
在重生里单靠诸神黄昏只能发动1级极 ...

看他说的，典型简单模式通关就开打vr，魔石装备什么都不全的情况下被虐怒吼。没玩过几个更核的很正常。

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-8 16:34

hydalisk17 发表于 2024-4-7 20:54
所以这就是重生游戏流程设计的问题。
我普通通了之后先打hard还是先拿诸神黄昏？
重置我通了hard再拿诸神 ...

你这个玩法在重生是不成立的。正确的玩法流程是通关，支线小游戏全通。困难模式主线和再通一次支线。这时你会得到9级的武器（性能比你通关的8级物流强得不可言语）和源氏装备，最最主要的是魔石（小游戏加清地图任务和支线），记得用方法把魔石练满。这时你才有挑战vr三牢的条件，配好魔石力揭时看你用谁，克劳德卡好点时机可二次无限终结输出5-6W，蒂法7-9W,boss倒地一次秒，不是你一个简单或普通通关就可以莽过去的，而且精防手残上魔石，打谁切其他角色你会发现被打角色很多时间是精防。关于空洞手套，精防其他很简单，冲过来时条件很宽裕。魔法空洞站着不动看动作出字就行，再不行直接无限atb打法。关于联手技能我用得不多，打法不一样。但反射是真好用。莽是不行的这游戏，静下来想想或抄作业。

作者: LaharL 时间: 2024-4-8 20:15

zaftace 发表于 2024-4-8 11:21
玩游戏不要形成路径依赖。诸神黄昏这作就是个添头一样的存在。
在重生里单靠诸神黄昏只能发动1级极 ...

二周目诸神黄昏给爱丽丝大大节约mp的使用率基本打完/开打前保证满状态

作者: windb 时间: 2024-4-8 22:48

LaharL 发表于 2024-04-08 20:15

二周目诸神黄昏给爱丽丝大大节约mp的使用率基本打完/开打前保证满状态

有本事拿到诸神黄昏，二周目流程无所谓节不节约MP了。

作者: qxxtg 时间: 2024-4-9 01:23

Weikai 发表于 2024-4-7 13:03
哈哈，不应该是躲避落雷200次嘛

我有自知之明，躲雷200，试都不试

作者: feiheng0412 时间: 2024-4-9 07:14
10连确实有点过了

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-9 08:45

LaharL 发表于 2024-4-8 20:15
二周目诸神黄昏给爱丽丝大大节约mp的使用率基本打完/开打前保证满状态

诸神黄昏的用法是给队友，爱丽丝极限结合吸开lv2或lv3大招。野外回mp可以用坐垫。迷宫回血不会卡治愈之风？爱丽丝lv1那才加多少血？

作者: dsn2001 时间: 2024-4-14 18:01
第三部直接给你整个15连，哈哈

作者: survivor77 时间: 2024-4-15 00:27
空洞手套其实还好，因为只有5连……死多了前面四关基本白给。而真正10连的那几关难度其实都不算高，感觉不如金碟hard6人团体。实在不行还有逃课大法。这就破防的话，友情之证这种只能硬打的10连岂不砸手柄（笑）。我光友情就被9/10的巴哈教育了至少20多次，好容易摸索出了快速破翼的方法稳定过了，然后又被10/10奥丁教育了不下7、8次才过。反正我感觉打得很过瘾，对克劳德的性能把握上了n个台阶…毕竟是终盘内容，可能确实超越了楼主的上限吧。当年ff12三大凶地不也是难度超高+流程超长+无存档点…稍有不慎被boss秒，一个多小时白干，当年为了偷戒律王的三大神器之一，千分之一概率，没偷到直接reset的大有人在。这就是终盘内容。挑战是一种乐趣，但未必对所有人都是如此。

作者: hydalisk17 时间: 2024-4-15 19:28

zaftace 发表于 2024-4-8 11:21
玩游戏不要形成路径依赖。诸神黄昏这作就是个添头一样的存在。
在重生里单靠诸神黄昏只能发动1级极 ...

一边说不要路径依赖，一边说诸神黄昏只是添头要通hard之后再拿，这作只能玩晶石不能玩装备，你不是自相矛盾吗？
我就是不路径依赖不操作业自己研究才吐槽这做研究成本变态高，连续战斗sb。
我放弃自己研究操作业也很快拿了诸神。一人诸神，一人斗争胸章改加吸极限，一人极限分担，满级极限随便放，hard轻松爽快。
所以你研究了什么，你玩明白了什么？操作业谁都会，只是没有操作业的路径依赖而已。

实在搞不懂喷一个恶心人的强制10连续战斗怎没就能被你一个连诸神用法都不知道的人发明一堆路径依赖，气急败坏，没玩明白，精神内耗的词扣上，至于吗

作者: haonaner 时间: 2024-4-15 20:18

LaharL 发表于 2024-4-8 20:15
二周目诸神黄昏给爱丽丝大大节约mp的使用率基本打完/开打前保证满状态

两颗MP吸收就能保证不缺蓝了用不到诸神黄昏

作者: zaftace 时间: 2024-4-16 10:18

hydalisk17 发表于 2024-4-15 19:28
一边说不要路径依赖，一边说诸神黄昏只是添头要通hard之后再拿，这作只能玩晶石不能玩装备，你不是自相矛 ...

你不止思维定式。语言理解能力也令人担忧呢。什么时候我说过要HARD通了再拿的？我说它是鸡肋，HARD和模拟器挑战不需要它。装备我说了是对魔晶石的补足，你搁这给我虚空矛盾。
真有骨气就弃坑吧。一边逼逼赖赖一边抄作业，还没抄明白真滴很难看。

作者: zaftace 时间: 2024-4-16 10:23

hydalisk17 发表于 2024-4-15 19:28
一边说不要路径依赖，一边说诸神黄昏只是添头要通hard之后再拿，这作只能玩晶石不能玩装备，你不是自相矛 ...

而且我之前腔调诸神是对比第一章的用法。鉴于你的理解力可以再去看看我怎么说的。第二章想强行有用靠的也是和魔晶石于特定角色的搭配。同样不是你所谓的第一章诸神无脑LIMIT。搁这嘲笑别人没玩明白之前先想想自己的理解是否和别人在一个层面吧

作者: dsn2001 时间: 2024-4-19 00:10

哆拉〆阿布发表于 2024-04-08 16:34

你这个玩法在重生是不成立的。正确的玩法流程是通关，支线小游戏全通。困难模式主线和再通一次支线。这时你会得到9级的武器（性能比你通关的8级物流强得不可言语）和源氏装备，最最主要的是魔石（小游戏加清地图任务和支线），记得用方法把魔石练满。这时你才有挑战vr三牢的条件，配好魔石力揭时看你用谁，克劳德卡好点时机可二次无限终结输出5-6W，蒂法7-9W,boss倒地一次秒，不是你一个简单或普通通关就可以莽过去的，而且精防手残上魔石，打谁切其他角色你会发现被打角色很多时间是精防。关于空洞手套，精防其他很简单，冲过来时条件很宽裕。魔法空洞站着不动看动作出字就行，再不行直接无限atb打法。关于联手技能我用得不多，打法不一样。但反射是真好用。莽是不行的这游戏，静下来想想或抄作业。

9级武器什么意思？武器不就那几把么

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-19 00:41

dsn2001 发表于 2024-04-19 00:10

9级武器什么意思？武器不就那几把么

武器等级。

作者: 星人吐槽 时间: 2024-4-19 07:09
小游戏确实过了，应该把更大力气放在剧情上，而不是原作加谜语人，战斗还是可以的，连续战斗就算最后部分那也能中途换装的

作者: dsn2001 时间: 2024-4-19 09:50

哆拉〆阿布发表于 2024-04-19 00:41

武器等级。

武器在哪里看？

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-19 10:09

dsn2001 发表于 2024-04-19 09:50

武器在哪里看？

人物属性不是就有武器等级么？

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-4-19 10:11

dsn2001 发表于 2024-04-19 09:50

武器在哪里看？

作者: pcducks 时间: 2024-4-19 12:51
.其实这游戏大部分人白金这部分战斗都是靠抄作业的..没几个真的完全没看过视频纯自己研究出来.自己研究的那些都是大佬所以抄作业就完了就像我玩的手游会战.一个轴其实就靠那几个人研究出来..然后其他人都是抄轴挂机....

作者: zaftace 时间: 2024-4-19 13:31
本帖最后由 zaftace 于 2024-4-19 13:50 编辑

pcducks 发表于 2024-4-19 12:51
.其实这游戏大部分人白金这部分战斗都是靠抄作业的..没几个真的完全没看过视频纯自己研究出来.自己研究的那 ...

发现关键点的前人确实有过人之处，不过就算没有他们后面也会被其他人发现，早晚而已。针对关卡的难点，想在现阶段的魔晶石和装备种类里选择搭配实现安定或者高爆发输出的其他战术配置，无论魔法主攻还是物理主攻的配装其实想再开发出其他的流派已经很难了，基本都是现有的配置基础上作出一些个别点的调整，要嘛提高容错要嘛加强输出。另外还要跟操作水平挂钩。各种配装攻略法可以降低挑战的难度。但不是绝对需要，如果想自我挑战你大可以用克劳德SOLO，甚至是萨菲罗斯和扎克斯SOLO。只是挑战磨炼的过程时间会拉得更长，更考验自己的操作，集中力和心态。个人觉得最麻烦的地方是没有地方给玩家练习吉尔伽美什，这里翻车前面三场都白打了。异界SOLO赶脚比友情和英雄更难。挑战半天直接给你心态干崩。

作者: hanono 时间: 2024-4-23 08:34
这作的模拟战确实有点过难了我昨天开始打模拟战的挑战关卡前三关都不难但是后面两关是什么鬼？特别是那关两个仙人掌怪的还安排在最后这已经不是难的问题而是特意安排一个机制怪来降低游玩体验的
我觉得堆怪不是不可以但是你得考虑游玩体验在一个摸一下就半条血的难度里你的每一个机制怪的出现都应该给足玩家充足的研究时间而不是我要打个半小时才能碰到他
试想一下玩王国之心的时候如果我要打悠佐拉之前每次都得连续打13机关的话那我哪还有动力去研究最后的那个BOSS? 哪怕你把13机关设计的比现在简单我光是要见面就得花半小时的话谈何研究套路呢？
本来这作的战斗机制继承上一作各方面都很优秀增加的弹反使得游戏更动作化但是你终归不是正统的动作游戏你的弹反机制并没有很优秀单人战还都是弹反的玩法 SE就不考虑一下他那些怪攻击幅度小前摇短动作快而且受到攻击没有力回馈我在卧龙里面可以盯着吕布的招式仔细研究培养手感但是在这里面这种体验很差呀，而且还是连续战斗
回想上一作初见最高机密两遍就过了放这作只能算个普通难度我是感觉难度设计和怪物编排都有问题
而且这作的联手机制因为在前期教学的不够导致玩家在前中期使用率太低而不熟悉机制后期上手成本就很高
我觉得SE下作不光小游戏的难度要好好调整下后期战斗挑战的难度也得好好调整一下

作者: 河豚毒 时间: 2024-4-24 00:34
44岁手残眼花老玩家，FF7二十七年死忠粉，RB目前还是想白金的。160小时+了，普通难度通关，小游戏还剩海盗射击和仰卧起坐没完美；乔尼的收藏还剩5个，十***打了三四个主题，还剩两三个主题，很难但很有成就感，单人五***还没开始，慢慢来嘛，打不过准备先打Hard。什么大风流无限流懂不起，老司机没那么多花招，就是刚，几十年的经验嘛，慢慢来。

作者: 超←重↓力↑ 时间: 2024-4-24 08:45

河豚毒发表于 2024-04-24 00:34
44岁手残眼花老玩家，FF7二十七年死忠粉，RB目前还是想白金的。160小时+了，普通难度通关，小游戏还剩海盗射击和仰卧起坐没完美；乔尼的收藏还剩5个，十***打了三四个主题，还剩两三个主题，很难但很有成就感，单人五***还没开始，慢慢来嘛，打不过准备先打Hard。什么大风流无限流懂不起，老司机没那么多花招，就是刚，几十年的经验嘛，慢慢来。

十战卡在那个奖励是范围化的关卡，个人5战一个也没打

好难呀

作者: 河豚毒 时间: 2024-4-24 10:03
本帖最后由河豚毒于 2024-4-24 10:04 编辑

超←重↓力↑ 发表于 2024-4-24 08:45
十战卡在那个奖励是范围化的关卡，个人5战一个也没打
好难呀 ...

老夫10连好像也是卡在那一关，卡在第8战还是第9战，好像主题叫“怪兽们的欢呼雀跃”之类的，因为你说奖励范围化魔晶石，我有印象这个奖励，但又没印象拿到了。反正就是这一关或者这一关的下一关。

10连目前都是用克劳德、蒂法、巴瑞特组队，这一关受挫了好几次，暂时歇一下，改先完美小游戏。

作者: ziossss 时间: 2024-4-24 10:15
确实丧心病狂要不是b站抄作业我是肯定过不了的

作者: 阿文11 时间: 2024-5-2 18:24
多站在开发者的角度，游戏设计简单了，一堆高玩觉得没挑战，设计的难，菜一点的决定故意刁难，众口难调啊

作者: sunqiangod 时间: 2024-5-3 04:06
se如果不出和降低模拟器的补丁从此再不买se的游戏

作者: rkun0130 时间: 2024-5-6 08:18
小游戏太恶心了。轻度玩家体感上感觉没有上座好

作者: ericcantona 时间: 2024-5-6 09:15

阿文11 发表于 2024-5-2 18:24
多站在开发者的角度，游戏设计简单了，一堆高玩觉得没挑战，设计的难，菜一点的决定故意刁难，众口难调啊 ...

不是的，这作不是单纯的难，你越站在开发者角度，越能发现这群人满满的恶意，纯粹恶心人的反社会人格

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-5-6 09:36

ericcantona 发表于 2024-05-06 09:15

不是的，这作不是单纯的难，你越站在开发者角度，越能发现这群人满满的恶意，纯粹恶心人的反社会人格

难，先去刷等级。模式，武器书。刷完在去按b战各种套路打法打一次看看。

作者: ericcantona 时间: 2024-5-7 11:17

哆拉〆阿布发表于 2024-5-6 09:36
难，先去刷等级。模式，武器书。刷完在去按b战各种套路打法打一次看看。 ...

我已经全刷完了，70级，全技能书，模拟器全通
我说了，不单纯是难，是制作设计故意恶心人

作者: 哆拉〆阿布 时间: 2024-5-7 13:50

ericcantona 发表于 2024-05-07 11:17

我已经全刷完了，70级，全技能书，模拟器全通
我说了，不单纯是难，是制作设计故意恶心人

其实压根就算很难，每组怪要想对口打法，综合起来组合魔石。套路打其实也很简单。精防大佬那就更简单了。

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)