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标题: 继续说一下对最终幻想16的看法 [打印本页]

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:10
标题: 继续说一下对最终幻想16的看法
我发帖很多是和FF16相关，这次又发了，可能会有些频繁，但是这次不得不说一下，最近TGA不是出了DLC嘛，有些帖子下言论我真的是有些无法共情，真的感觉这游戏能鞭尸到17出来，单看这些帖子本体内容本身也没啥问题，但是次次都是声讨，我想说那么不喜欢最好的方法不是不关注嘛,我个人对所有不喜欢或者玩了玩不下去的游戏都是不再关注任何消息了，都玩不下去了还一直关注不是自找没趣嘛，当然之前期望很高现在觉得不符合自己口味的玩家的吐槽我也能理解，比如RPG要素过少，前期支线无趣冗长，整体支线奖励过少，叙事节奏上明显能感觉到删改，序章和之后剧情差距明显，性能模式优化不太好，本体敌人AI不行（dlc我倒是觉得改进了很多

），战斗系统对于硬核动作玩家深度不够等等很多缺点，这些缺点就算是我这个喜爱这个游戏的人都是不得不面对和正视的，合理地指出优缺点大家一起交流意见不很好吗？但是每次这种帖子都是复读机一样的来回复读，生怕别人不知道自己不喜欢这游戏一样。
这种现象出现在各个其实还不错但是有争议的游戏帖子下面，这种无效的情绪输出我真不知道有什么用，论坛论坛不就是合理友好地根据游戏优缺点进行友好讨论嘛，现在却是充斥着恶意。
最后叠个甲，我感觉我这段话在某些坛友看来是”理中客“ 发言，当然我自己觉得自己也挺”理中客“的（笑），“FF16那么烂还不让骂了”

，我就单纯发表个人观点，因为有时候真的不太能友好讨论，FF16有几个帖子我几次都想发言，但是发现帖子都是陷入了激烈的争论之中，论坛自然是每个人都有发表自己意见的权利，我也不能要求其他坛友的言行，但是我却苦于一直找不到那种求同存异的氛围，非神即粪类似这种言论实在是太多了

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 10:23
不再关注？你想得美，有一个这两天反16必出现喷的我想他自己都忘记不久前他刚回复过说今年玩的游戏没16也不打算买。

作者: ralfjones 时间: 2023-12-11 10:26
没必要认真，论坛就是各种人汇聚在一起的地方，只要不是恶意攻击人就行了，游戏仅仅就是游戏而已，自己喜欢就好。

作者: 新世界的派蒙 时间: 2023-12-11 10:28
为了打dlc速通了两天二周目马桶，我觉得FF16这个战斗系统最大的问题就是血瓶给得太多了，有了斩铁希瓦这么逆天的东西之后，不乱浪根本就是闭眼乱杀，三个血瓶差不多了还搞十多个.......
卧龙的一键化解人物性能也高，套路也简化得一，但是DLC新BOSS就是压迫感非常强，不得不说资源管理就是游戏的根基，16这RPG似的资源套在ACT战斗中，果然还是太富裕了，既没配装碾压的头脑快乐，也没紧张操作的成就感

作者: nonamenosex 时间: 2023-12-11 10:30
某些id大家都知是什麼分子結構的了, 當笑話看就好了

作者: questlast 时间: 2023-12-11 10:36
其实还好

鞭尸到17出来也没啥

你咋不看看忍龙2厨，忍龙都死了，还在鞭尸呢，还在忍龙2天下第一呢

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 10:39
今年本来就指望FF16和博德之门3 过过JRPG和CRPG的瘾

目前看来只圆了一个

倒是正义之怒算意外之喜

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 10:39

新世界的派蒙发表于 2023-12-11 10:28
为了打dlc速通了两天二周目马桶，我觉得FF16这个战斗系统最大的问题就是血瓶给得太多了，有了斩铁希瓦这么逆天的东西之后，不乱浪根本就是闭眼乱杀，三个血瓶差不多了还搞十多个.......
卧龙的一键化解人物性能也高，套路也简化得一，但是DLC新BOSS就是压迫感非常强，不得不说资源管理就是游戏的根基，16这RPG似的资源套在ACT战斗中，果然还是太富裕了，既没配装碾压的头脑快乐，也没紧张操作的成就感

打完精英之后地图上必给你补血瓶，真是觉得没必要。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:40

nepocmais 发表于 2023-12-11 10:23
不再关注？你想得美，有一个这两天反16必出现喷的我想他自己都忘记不久前他刚回复过说今年玩的游戏没16也不 ...

我想起来了，我被他扣了”SE股东“的帽子

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 10:40

nonamenosex 发表于 2023-12-11 10:30
某些id大家都知是什麼分子結構的了, 當笑話看就好了

好玩的是最近你说的那些ID出现得少了，中立玩家变多了呢。

作者: 帕特莱斯 时间: 2023-12-11 10:41
不用到17，明年7rb出来能转移一点火力。有些人并不是对16不满，而是对FF这个ip，对SE这个公司，甚至对索尼不满，所以每次有FF新作就上班了，兄弟再忍忍

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 10:41

zzy999 发表于 2023-12-11 10:40

我想起来了，我被他扣了”SE股东“的帽子

现在论坛讨论环境就这样，不符合他的意见，你就是孝子，是股东。

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 10:42
本帖最后由 lockmanc 于 2023-12-11 10:44 编辑

zzy999 发表于 2023-12-11 10:40
我想起来了，我被他扣了”SE股东“的帽子

我也扣过

但不是扣的2楼

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:42

新世界的派蒙发表于 2023-12-11 10:28
为了打dlc速通了两天二周目马桶，我觉得FF16这个战斗系统最大的问题就是血瓶给得太多了，有了斩铁希瓦 ...

大招流和轮椅戒指太厉害了，我目前不用大招不用戒指打起来很爽快，本身战斗底子我觉得ARPG里算很不错了，但是还是有些部分过于公式化，可能这就是转型的阵痛吧

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:44

ralfjones 发表于 2023-12-11 10:26
没必要认真，论坛就是各种人汇聚在一起的地方，只要不是恶意攻击人就行了，游戏仅仅就是游戏而已，自己喜欢 ...

我其实一点都不认真（笑），只是有些时候对可以好好讨论的帖子反而成为了战场而感到惋惜，别人无论喜欢与否，能合理探讨就行

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:47

帕特莱斯发表于 2023-12-11 10:41
不用到17，明年7rb出来能转移一点火力。有些人并不是对16不满，而是对FF这个ip，对SE这个公司，甚至对索尼 ...

说难听点我也对SE不满，好好的16资金不足，好好的7rb又炒热度恶心人，但是对于游戏本身，我觉得不至于那么大的恶意

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 10:54

lockmanc 发表于 2023-12-11 10:42
我也扣过但不是扣的2楼

那你还不赶紧把我的帽子摘了

作者: csllovecsl 时间: 2023-12-11 10:55
其实就那几个ID翻来覆去的无视就好。而且SE近10年的垃圾业绩表现算是也给人找到点素材，毕竟他们喜欢的老FF确实正好是SE业绩比较辉煌的时期

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 10:56

zzy999 发表于 2023-12-11 10:54
那你还不赶紧把我的帽子摘了

做个有潜力的ST不挺好？

作者: 新世界的派蒙 时间: 2023-12-11 10:56

zzy999 发表于 2023-12-11 10:42
大招流和轮椅戒指太厉害了，我目前不用大招不用戒指打起来很爽快，本身战斗底子我觉得ARPG里算很不错了， ...

大招还好，人物性能太逆天了，闪避性能是我玩过所有游戏里最强的，战神女武神王那个侧突，一个不留神直接下半血，FF16就完全没有这种反应神经设计，随便贪刀，懒得躲还能赖空，最终BOSS都能屈死，然后设计者觉得人物性能太强了，就开始堆网游AOE，说实话，并不是很有趣.....

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:00

新世界的派蒙发表于 2023-12-11 10:56
大招还好，人物性能太逆天了，闪避性能是我玩过所有游戏里最强的，战神女武神王那个侧突，一个不留神直接 ...

我粗略云了下DLC的BOSS 也是地上画圈的AOE

像某人评测的你可知道地上的圈有几种躲法

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:00

lockmanc 发表于 2023-12-11 10:56
做个有潜力的ST不挺好？

就SE这diao样不喷他算轻了，实在不行赶紧把FF卖索尼吧，别祸害了

作者: 黄金漆黑 时间: 2023-12-11 11:02
其实习惯了后这些东西都还好，可惜制作组解散了，不然还是想看到ff16-2的，或是更多dlc目前这个游戏可以无限扩增新dlc区域，反正都是走地图传送

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:02

zzy999 发表于 2023-12-11 11:00
就SE这diao样不喷他算轻了，实在不行赶紧把FF卖索尼吧，别祸害了

铺得太大呢既要又要还要不专精自家的招牌吸金IP FF16明显就是缺钱才做成这样子

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:03

新世界的派蒙发表于 2023-12-11 10:56
大招还好，人物性能太逆天了，闪避性能是我玩过所有游戏里最强的，战神女武神王那个侧突，一个不留神直接 ...

这就是战斗深度达不到硬核玩家要求了，也是我所说的转型的阵痛吧，起码dlc敌人设计我觉得还是不错的，很有进步，希望积累经验用到下一作上去吧

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:08

黄金漆黑发表于 2023-12-11 11:02
其实习惯了后这些东西都还好，可惜制作组解散了，不然还是想看到ff16-2的，或是更多dlc目前这个游戏可以无 ...

16翻篇吧，新社长不是说加大3A投入嘛，看看后面吧，但是我是不抱什么期待的，预期低点反而更好

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:14

lockmanc 发表于 2023-12-11 11:02
铺得太大呢既要又要还要不专精自家的招牌吸金IP FF16明显就是缺钱才做成这样子 ...

最近玩了复数卡普空游戏后感叹，虽然之前对这家公司一些重制，素材复用等不感冒，但是游戏是真好玩，下一作改一点体验又不一样了，项目管理满分，叫好又叫座，SE目前的项目管理真的不敢恭维，16起码还是完整的，换个人做不知道猴年马月呢，SE是时候正视一下自己的策略了，明明东京本社开发能力都还在线，FF15之后没出过雷作，为什么不减少外包加大重点本社重点IP投入呢

作者: 心碎的天空 时间: 2023-12-11 11:18

nepocmais 发表于 2023-12-11 10:41
现在论坛讨论环境就这样，不符合他的意见，你就是孝子，是股东。

当股东竟然如此简单？

作者: liusos 时间: 2023-12-11 11:18
也就这里还鞭尸，放大环境里，ff16算是悄无声息了。

ff16最大的问题压根不是好和坏，而是没发售多久，就没人关注了，玩梗的也没，也基本不提，这才是ff正传最大的失败。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:19

lockmanc 发表于 2023-12-11 11:00
我粗略云了下DLC的BOSS 也是地上画圈的AOE

像某人评测的你可知道地上的圈有几种躲法

个人体验比本体好上太多了，AOE少了很多了，boss动作更快了，节奏也更快

作者: 心碎的天空 时间: 2023-12-11 11:19

zzy999 发表于 2023-12-11 10:42
大招流和轮椅戒指太厉害了，我目前不用大招不用戒指打起来很爽快，本身战斗底子我觉得ARPG里算很不错了， ...

我打全程顶多就带个减速辅助。避免手跟不上。

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:20

zzy999 发表于 2023-12-11 11:14
最近玩了复数卡普空游戏后感叹，虽然之前对这家公司一些重制，素材复用等不感冒，但是游戏是真好玩，下一 ...

这几年外界因素造成的吧公司太大不找点快钱养不起太多人所以才有魔咒之地神领这种用边角料做的割韭菜游戏并不是人人都像拉瑞安这样梭哈做游戏的

作者: 帕特莱斯 时间: 2023-12-11 11:22

zzy999 发表于 2023-12-11 10:47
说难听点我也对SE不满，好好的16资金不足，好好的7rb又炒热度恶心人，但是对于游戏本身，我觉得不至于那 ...

其实没啥不满的，作为玩了FF14接近10年的老玩家（今年6月才AFK，预计明年7.0回归），我对吉田的CBU3的水平非常了解。16这是他们CBU3能做出的最高水平了，确实CBU3的水平就这些，就这还拉了不少CBU1的人，以及把野村大阪的王国之心组都拉过来帮忙后的结果，能做到这样不是他们摆烂，确实就是实力到这了，就像小学生做奥数题，他确实做不出来，但你也不好说他不是，他就是不会咋办。CBU3做单机游戏就是这水平，但这也是一次经验积累，CBU3将来应该还会有新项目开发，可以看看他们今后是否有长进。

另外7rb什么东西炒热度阿？我不太懂

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:24

zzy999 发表于 2023-12-11 11:19
个人体验比本体好上太多了，AOE少了很多了，boss动作更快了，节奏也更快

但是光污染好像更甚呢

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:29

帕特莱斯发表于 2023-12-11 11:22

其实没啥不满的，作为玩了FF14接近10年的老玩家（今年6月才AFK，预计明年7.0回归），我对吉田的CBU3的水平非常了解。16这是他们CBU3能做出的最高水平了，确实CBU3的水平就这些，就这还拉了不少CBU1的人，以及把野村大阪的王国之心组都拉过来帮忙后的结果，能做到这样不是他们摆烂，确实就是实力到这了，就像小学生做奥数题，他确实做不出来，但你也不好说他不是，他就是不会咋办。CBU3做单机游戏就是这水平，但这也是一次经验积累，CBU3将来应该还会有新项目开发，可以看看他们今后是否有长进。

另外7rb什么东西炒热度阿？我不太懂

我对cbu3很满意，但是对se管理层不满，对ff正作资金居然不如魔咒之地。炒热度就是tga的pv把cp党搞炸了，饭圈党争都炸锅了，两头吃热度不当人

作者: 帕特莱斯 时间: 2023-12-11 11:36

zzy999 发表于 2023-12-11 11:29
我对cbu3很满意，但是对se管理层不满，对ff正作资金居然不如魔咒之地。炒热度就是tga的pv把cp党搞炸了， ...

16的开发资金不如魔咒从何而来？有没有具体官方报道？我觉得不太可能。16的开发资金还是很高的，社内应该是仅次FF7重制版的预算，或许不如那些欧美超大作动不动好几亿美金的开发预算，但在日厂里应该还是头部最顶级的开发预算。

你说的7rb炒cp热度我就确实不太懂了，超出我的知识储备，我只对游戏本身感兴趣，只要游戏做的好，其他这些场外花边不在我评价一款游戏，或者是评价一个公司的范围内，只能说是粉丝们的个人行为。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:41

帕特莱斯发表于 2023-12-11 11:36
16的开发资金不如魔咒从何而来？有没有具体官方报道？我觉得不太可能。16的开发资金还是很高的，社内应该 ...

当然官方根据确实没有，是号称SE内部人员说的，但是玩到后面肉眼可见的经费不足内容缺失再加上我之前发现PV1里有个场景根本没出现，删减肯定是有的。
我个人也不喜欢搞乱七八糟的cp饭圈，游戏游戏肯定是游戏本身的质量，但是这个pv造成的一些不良影响会影响到游戏本身的风评我觉得是SE公关的失职

作者: 心碎的天空 时间: 2023-12-11 11:41
我从FF7开始玩儿这个系列的觉得本作挺不错。
而且整个流程也没有JRPG那么多让人尴尬的桥段。BOSS战演出效果也很精彩。

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:41
本帖最后由 lockmanc 于 2023-12-11 11:43 编辑

帕特莱斯发表于 2023-12-11 11:36
16的开发资金不如魔咒从何而来？有没有具体官方报道？我觉得不太可能。16的开发资金还是很高的，社内应该 ...

资金都用到几段BOSS战动画表现上了有点当年第一部最终幻想电影那味呢

作者: 赞美星星 时间: 2023-12-11 11:42
不然能叫鬼泣16么

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:46

心碎的天空发表于 2023-12-11 11:41
我从FF7开始玩儿这个系列的觉得本作挺不错。
而且整个流程也没有JRPG那么多让人尴尬的桥段。BOSS战演出效果 ...

我个人也觉得很不错，当然我一楼可能缺点说太多了（笑），完整的本篇故事+首发无bug+媒体评价都还不错，作为扫清前作阴霾之作足够了，更不必说很多惊艳的点了

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:53
本帖最后由 lockmanc 于 2023-12-11 11:54 编辑

zzy999 发表于 2023-12-11 11:46
我个人也觉得很不错，当然我一楼可能缺点说太多了（笑），完整的本篇故事+首发无bug+媒体评价都还不错， ...

作为3A游戏很优秀作为FF正统系列续作也就及格

PS: FF15脑壳疼睡了10年和FF16嗑来福通马桶5年半斤八两

作者: hao2005 时间: 2023-12-11 11:54
年度最佳角色扮演游戏提名、Fami通 39分超高评分，我作为一个FF系列玩家，16是我的年度最佳，U本也入了，SE加油。黑子请继续你们的表演

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 11:56

lockmanc 发表于 2023-12-11 11:53
作为3A游戏很优秀作为FF正统系列续作也就及格

PS: FF15脑壳疼睡了10年和FF16嗑来福通马桶5年 ...

支线本身没太大问题，编排和奖励有问题，特别是奖励太少了，编排上前期注水支线影响了观感

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 11:59

zzy999 发表于 2023-12-11 11:56
支线本身没太大问题，编排和奖励有问题，特别是奖励太少了，编排上前期注水支线影响了观感 ...

就算是支线全是通马桶的都无所谓但是再主线里面强制绑定马桶支线这就很不理解

作者: 帕特莱斯 时间: 2023-12-11 11:59

lockmanc 发表于 2023-12-11 11:41
资金都用到几段BOSS战动画表现上了有点当年第一部最终幻想电影那味呢 ...

资金用到画面表现上没啥问题，我觉得16的画面表现力很好，是一大亮点。该探讨的问题是，是否制作组在开发预算里花了太多预算在画面表现力上，从而导致游戏其他方面没有预算制作而让游戏品质有所缺失，还是制作组就是没有能力，即使再给他们撒币他们还是做不出那些缺失的部分？那么我的观点是后者，因为以我对CBU3的了解，他们的水平就到这。

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 11:59

zzy999 发表于 2023-12-11 11:56

支线本身没太大问题，编排和奖励有问题，特别是奖励太少了，编排上前期注水支线影响了观感

前期太多通马桶任务了，旧基地那一段留几个有真正剧情的就行了，奖励的确是太少。

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 12:01

心碎的天空发表于 2023-12-11 11:18

当股东竟然如此简单？

还是难了，还是“我是中立玩家但索尼垃圾”最简单。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 12:01

lockmanc 发表于 2023-12-11 11:59
就算是支线全是通马桶的都无所谓但是再主线里面强制绑定马桶支线这就很不理解 ...

我觉得吧主线绑定什么交谈啊找物资支线什么的，我玩过的日本厂商做的传统RPG或多或少都有，但是还是那句话，转型的阵痛，还在取舍之中，希望下一个项目吸取经验吧

作者: lockmanc 时间: 2023-12-11 12:05

zzy999 发表于 2023-12-11 12:01
我觉得吧主线绑定什么交谈啊找物资支线什么的，我玩过的日本厂商做的传统RPG或多或少都有，但是还是那句 ...

转型怕不是要转成单机MMO

FF17 最终幻想之骇客时空

作者: survivor77 时间: 2023-12-11 12:07
1）战斗方面，更新后的街机模式不错，有反复打的价值。打过街机就知道战斗系统底子其实很好。问题不是改成了act，恰恰是改act改得不够彻底…首先难度上就太过妥协，本来战斗压力就不大，还给了一堆轮椅，召唤兽大招的性能还是rpg式的全屏大伤害，完全不需要操作cd还短，打崩连丢大招灌伤害还是太rpg了。斩铁这种官方金手指就不提了…整体感觉就是实在是怕你打不过，虽是act但力求让你当rpg玩也一样通关。还是历史包袱太重。
2）迷宫地图方面，迷宫简单化没问题，其实就是act游戏的设计：迷宫就是战斗用的场景而已。但是既然改成这样，那么首先战斗要有一定挑战性，其次奖励系统就要从围绕探索改到围绕战斗，一般两种形式：战斗评价、概率掉落。还是路边捡宝箱就太无聊了。
3）rpg要素方面，确实偏少。新战神改到arpg，rpg和解密的内容量还是很足的，奖励也丰富，重复度也适中。探索方面，做不到法环的程度很正常，侧重不同。但接近战神还是有可能的。
4）操控角色方面，单主角其实不是问题，问题是npc伙伴的交互性。战神的儿子无论剧情还是战斗，存在感可高了…交互性好。ff16剧情上给了很多篇幅到各种npc，同伴角色的刻画就显得有些单薄。战斗时就只有狗狗有些可有可无的交互，npc角色既无成长也无交互，确实简陋。
感觉可改进的地方主要就这些吧。最大优点还是精致。无论视觉、音乐、还是节奏体验，简直奢侈。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 12:07

帕特莱斯发表于 2023-12-11 11:59
资金用到画面表现上没啥问题，我觉得16的画面表现力很好，是一大亮点。该探讨的问题是，是否制作组在开发 ...

老哥我实际上很满意16，CBUIII第一次做单机就能做出这样惊艳的作品，和你想法一样，吸取经验下一个项目见，这好像是吉田原话，期待最新作品

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 12:14

survivor77 发表于 2023-12-11 12:07
1）战斗方面，更新后的街机模式不错，有反复打的价值。打过街机就知道战斗系统底子其实很好。问题不是改成 ...

肯定是用心做了，有改进的地方但是耐不住顶级的视听体验啊，日厂只此一家别无分号。老哥你总结的几点我也比较赞同，希望下一个项目吸收经验教训。另外我觉得DLC忽略剧情外其他方面提升还是可以的，给的饰品也不错

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 12:19

liusos 发表于 2023-12-11 11:18
也就这里还鞭尸，放大环境里，ff16算是悄无声息了。

ff16最大的问题压根不是好和坏，而是没发售多久，就没 ...

不能赞同，出圈的游戏今年也就那几个，屈指可数，今年游戏那么多怎么可能个个热度高。退一步将将所谓”失败“归根于”热度“无疑是可笑的，热度真低DLC都没必要出了，没人玩没人买出DLC干啥

作者: survivor77 时间: 2023-12-11 12:29

zzy999 发表于 2023-12-11 12:14

肯定是用心做了，有改进的地方但是耐不住顶级的视听体验啊，日厂只此一家别无分号。老哥你总结的几点我也比较赞同，希望下一个项目吸收经验教训。另外我觉得DLC忽略剧情外其他方面提升还是可以的，给的饰品也不错

我也支持转型。现代单机3A的主流类型已经基本稳定了，没有传统jrpg的位置。arpg、fps+rpg是大主流，肯定得往这上面去靠。jrpg撑死也就成为DQ，没前途。ff16虽然水桶效应突出，但整体质量还是很高的。评分还是比较反映事实。不过这两年全球经济低迷，也影响到了人们的心态。有没有发现最近老作品复刻成风，而且满意度还很高？就算是bg3，其实相比20多年前的bg2基本可以说没有任何实质性创新，也就是新瓶装旧酒罢了。顶级大作的开发变得很谨慎，创新少之又少。玩家的心态也变得相对保守。

作者: A9爆叔 时间: 2023-12-11 12:33
13，13-2，15，7re,16一路首发白金过来的本老油条觉得，除了7re整体来说没有太大毛病，其他我列出的这些ff都是优缺点并存，所以这次16我当act打还算比较爽的

作者: survivor77 时间: 2023-12-11 12:36
我觉得下一作别再用数字编号了：“XVII”……对系列不很熟悉的人一眼都认不出是几，对新玩家太不友好了。或者至少淡化数字编号，突出副标题。大部分系列作品到不了那么多续作就不用数字标题了。对新玩家来说真的是个障碍，多少会有种“没玩过系列前面的作品能不能玩啊”的心理负担。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 13:00

A9爆叔发表于 2023-12-11 12:33
13，13-2，15，7re,16一路首发白金过来的本老油条觉得，除了7re整体来说没有太大毛病，其他我列出的这些ff ...

捕捉爆叔

，7re除了只是第一部确实没啥问题，其他我玩过的也确实优缺点都很突出

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 13:03

survivor77 发表于 2023-12-11 12:36
我觉得下一作别再用数字编号了：“XVII”……对系列不很熟悉的人一眼都认不出是几，对新玩家太不友好了。或 ...

我刚入坑的时候也是这种形态，那么多数字能不能直接玩啊，搜集了很多信息才明白的，这对嫌麻烦的玩家太不友好了

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 13:53

survivor77 发表于 2023-12-11 12:36
我觉得下一作别再用数字编号了：“XVII”……对系列不很熟悉的人一眼都认不出是几，对新玩家太不友好了。或 ...

好像吉田還是誰也提過這點。。。

作者: 左右步 时间: 2023-12-11 13:58
等16到时候上PC了，到时候风评就是16真香，演出音乐怎么这么强。

作者: Max1992 时间: 2023-12-11 14:08
对于那位杀父之仇的人无视就好，每次他都会提一嘴，无语得很

作者: TosakaRin 时间: 2023-12-11 14:30
三个要素（FF,SE,SONY）叠加在一起的原因，导致ff16在大陆有呢么多杀父仇人。发售前的热度很高，我当时也把他当做年度候选来期待，这就让很大一部分人不爽了，现在其实算是那帮人的清算，清算ff清算se最重要的可以清算一下索尼，当然还是有一部分玩家真被宣传欺骗了

，不过在我看来和星空比起来，九牛一毛罢了，而且清算星空最恨的就是嗦粉，当然有理有据亦是事实

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 14:42

TosakaRin 发表于 2023-12-11 14:30
三个要素（FF,SE,SONY）叠加在一起的原因，导致ff16在大陆有呢么多杀父仇人。发售前的热度很高，我当时也把 ...

我从pv1开始关注这游戏三年了，我个人认为宣发起码95%是做到了，炸裂的演出，优质的画面，不错的即时战斗系统，就剧情上有些争议，叙事节奏也有很大问题，但也还算可以起码不恶心人逻辑通顺故事完整，这游戏放两年前都是”不看好“”没FF味“的，我一路看下来今年突然就什么年度候选吹起来了，某种程度上挺可笑的，对一个没那么关注的游戏赋予过高的期望

作者: csllovecsl 时间: 2023-12-11 14:42

nepocmais 发表于 2023-12-11 13:53
好像吉田還是誰也提過這點。。。

吉田提过的，让新玩家下意识望而却步。。而且还会影响他自己的FF14哈哈哈，说我16都玩了为什么还要去玩14

作者: vcf 时间: 2023-12-11 14:44
说来奇怪，前段时间评论区很多人将16和se的股价高度绑定，一看se股价跌了立马开始嘲讽16，结果这两天se炒7重生的cp没想到股价不涨反跌甚至我关注的游戏铁粉都在骂se不干人事，这挺大一事反观a9这里自称最终幻想老玩家的那些人很是沉默啊
这就比较有意思了，到底是se这家公司太饭圈化饭圈到连同系列游戏都能分门立派搞毒唯粉那一套还是单纯的索尼独占问题，我不好说，但我认为是前者占比更重，毕竟有的游戏全在骂导演有的却全在骂制作人

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 14:45

Max1992 发表于 2023-12-11 14:08
对于那位杀父之仇的人无视就好，每次他都会提一嘴，无语得很

我记忆最深的是去年tga公布发售日帖子下面发了句”ps5有料无dlc测试罢了“，记忆尤新，好吧今年又开始装模做样开始”测评”了，前后反差之大，思之令人发笑

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 14:52

左右步发表于 2023-12-11 13:58
等16到时候上PC了，到时候风评就是16真香，演出音乐怎么这么强。

死亡擱淺不就是這樣，PS獨占期間無聊透頂走路模擬器，上了PC之後Steam極度好評。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 14:53

vcf 发表于 2023-12-11 14:44
说来奇怪，前段时间评论区很多人将16和se的股价高度绑定，一看se股价跌了立马开始嘲讽16，结果这两天se炒7 ...

我个人认为是前者，16制作人是吉田，但是访谈里白纸黑字写着吉田说“是高井（导演}的游戏”，吉田天天挨喷；15导演是田田，制作人是桥本真司反而喷田田，7rb这次事情虽然在我这个只想好好玩游戏的玩家眼里不大，但是油管热度明显低了很多，虽然不影响游戏品质但是风评势必会受影响，这下论坛里反而挺沉默的，不清楚什么状况，感觉真是同系列还要分门派。当然论坛不提7rb这事也挺好的，毕竟也是挺恶心的一件事

作者: fokinturtle 时间: 2023-12-11 15:01
GameInsights发布的PSN数据显示，过去两周《最终幻想16》的玩家数量增长了36%。对于一款发售了五个月的游戏，这是相当优秀的成绩。

半年了还有人黑说明游戏有热度..没人黑说明凉透了..比如某空..现在都懒得黑了...
FF16的唯一的缺点就是太贵...黑五50刀真香了

作者: TosakaRin 时间: 2023-12-11 15:02

zzy999 发表于 2023-12-11 14:42
我从pv1开始关注这游戏三年了，我个人认为宣发起码95%是做到了，炸裂的演出，优质的画面，不错的即时战斗 ...

宣发是绝对取巧的，还有我非常喜欢这游戏，所以会有过高的期待，不过我也没有失望，耐不住有人会失望

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 15:07

TosakaRin 发表于 2023-12-11 15:02
宣发是绝对取巧的，还有我非常喜欢这游戏，所以会有过高的期待，不过我也没有失望，耐不住有人会失望 ...

我承认宣发是有取巧成分，虽然宣发没说但是大部分人认为会有有系列传统的rpg要素，但是成品几乎没有，因为这点失望我非常理解，但是这远远没到某些坛友”诈骗“”骗钱“这种程度

作者: wwjtears 时间: 2023-12-11 15:15
为什么这作很对我味现在年龄上去了只要那种大场面震撼的效果反而rpg元素多了经常烂尾不是不喜欢就是没有 ps1 ps2那种激情了 ff16在我心目中是今年的年度最佳！

作者: TosakaRin 时间: 2023-12-11 15:27

zzy999 发表于 2023-12-11 15:07
我承认宣发是有取巧成分，虽然宣发没说但是大部分人认为会有有系列传统的rpg要素，但是成品几乎没有，因 ...

所以嘛，放大缺点是屁股问题

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 15:34

wwjtears 发表于 2023-12-11 15:15
为什么这作很对我味现在年龄上去了只要那种大场面震撼的效果反而rpg元素多了经常烂尾不是不喜欢 ...

老哥每个人喜好不同，喜欢rpg元素的玩家也是很多的，当然我少和多都喜欢

作者: ccxp 时间: 2023-12-11 15:39
热门游戏做崩了，肯定喷到天荒地老的啦，ff12剧情烂尾10几年都会有人提。所以自己喜欢的，那就不用关注别人喷的贴，还一直关注不是自找没趣吗。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 15:58

ccxp 发表于 2023-12-11 15:39
热门游戏做崩了，肯定喷到天荒地老的啦，ff12剧情烂尾10几年都会有人提。所以自己喜欢的，那就不用关注别人 ...

1.首先这游戏并没有做崩，这要是做崩了我觉得今年80%游戏都做崩了，在最终幻想系列里没有达到之前那样的顶尖神作，但是无论是作为最终幻想还是单独作为一部作品来看优秀之作无疑，其他作品怎么就没有喷到天荒地老？很多坛友我觉得喷都没喷到点上这合理吗？
2.是我喜欢的作品的帖子下面充斥着这些情绪输出，而不是我想关注他们喷的贴，关系不要搞错了，有坛友发牢骚不喜欢开喷，我尊重她们的意见。得游戏发DLC这不好事情嘛，不再做衍生作节外生枝不也挺好的？非要来提一句我不喜欢，出了也不买这是什么心态？当然还是那句话，我并不是想去抱怨其他坛友的言行，我只是惋惜没有合理讨论优缺点的氛围

作者: weigu2000 时间: 2023-12-11 16:00
今年最后悔买的游戏就是预购FF16，没有之一

作者: ccxp 时间: 2023-12-11 16:01

zzy999 发表于 2023-12-11 15:58
1.首先这游戏并没有做崩，这要是做崩了我觉得今年80%游戏都做崩了，在最终幻想系列里没有达到之前那样的 ...

看到自己认为做崩的骂一句，还需要什么心态，你想多了。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 16:25

ccxp 发表于 2023-12-11 16:01
看到自己认为做崩的骂一句，还需要什么心态，你想多了。

这不是就是讨论环境的悲哀吗，我指所有游戏，上来就喷的不在少数，不就是情绪输出吗？当然喷是各位坛友的权利，我就发表一下看法，要是真在意我的性格肯定上去对线了（笑），楼上老哥觉得最后悔我也理解他，求同存异我还是做的到的

作者: ccxp 时间: 2023-12-11 16:28

zzy999 发表于 2023-12-11 16:25
这不是就是讨论环境的悲哀吗，我指所有游戏，上来就喷的不在少数，不就是情绪输出吗？当然喷是各位坛友的 ...

不喜欢肯定上来就一人一句喷了，谁还有空做铺垫，又不是在学校写作文。
有空写作文的才是少数或者是不正常的。

作者: 阿秋啊 时间: 2023-12-11 16:31
说来确实奇怪哈。我也是从ff16首次公布就一直高度关注，今年索尼的专场sop之前，这个游戏在国内网络舆论环境里很多是不怎么好的，什么“没有ff味，很土，看着没有打击感，独占不玩，画面很拉”，结果后面慢慢竟然就变成年度的有力竞争者了，转变之大令人不解。我对16一直的期望就是能做出最终幻想系列一直带给我的幻想旅程和视听盛宴，就够了。实际上我个人也确实觉得做到了这一点

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 16:34

ccxp 发表于 2023-12-11 16:28
不喜欢肯定上来就一人一句喷了，谁还有空做铺垫，又不是在学校写作文。
有空写作文的才是少数或者是不正 ...

我觉得在对待这件事情上咱们思考方式不同，不深入探讨了，我可能确实过度理想了，理解不喜欢一人一句喷，但是我不支持，话题就到此结束吧

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 16:38

阿秋啊发表于 2023-12-11 16:31
说来确实奇怪哈。我也是从ff16首次公布就一直高度关注，今年索尼的专场sop之前，这个游戏在国内网络舆论环 ...

前几年讨论环境之差我现在都无法想象，4月14日宣发后直接开吹我更是想破头皮想不通，我觉得单看个sop就开始吹捧的人不在少数，很多发售后失望的估计也很大一部分是这些人，这种风气我是不能理解。但是只能说游戏确实有不少不足吧，真的全方位够好也不会出现这种情况了

作者: A9爆叔 时间: 2023-12-11 16:39

zzy999 发表于 2023-12-11 15:58

1.首先这游戏并没有做崩，这要是做崩了我觉得今年80%游戏都做崩了，在最终幻想系列里没有达到之前那样的顶尖神作，但是无论是作为最终幻想还是单独作为一部作品来看优秀之作无疑，其他作品怎么就没有喷到天荒地老？很多坛友我觉得喷都没喷到点上这合理吗？
2.是我喜欢的作品的帖子下面充斥着这些情绪输出，而不是我想关注他们喷的贴，关系不要搞错了，有坛友发牢骚不喜欢开喷，我尊重她们的意见。得游戏发DLC这不好事情嘛，不再做衍生作节外生枝不也挺好的？非要来提一句我不喜欢，出了也不买这是什么心态？当然还是那句话，我并不是想去抱怨其他坛友的言行，我只是惋惜没有合理讨论优缺点的氛围

你这句没有合理讨论的环境说到点子上了，这作做的不好的地方，玩家花了70刀买来玩感到不满意骂几句没有问题，但是游戏的很多优点现在中文论坛大部分是视而不见，或者更狠的就是优点也当缺点来喷，我觉的真的认真玩这作的话有些优点是值得拿来讨论的，比如音乐boss战演出之类，我个人其实很想和人讨论下高难度下战斗系统的开发思路，但是中文论坛几乎是找不到人，b站也见不到几个，所以自己的钻研热情也下降了不少

作者: xm886 时间: 2023-12-11 16:44

A9爆叔发表于 2023-12-11 16:39
你这句没有合理讨论的环境说到点子上了，这作做的不好的地方，玩家花了70刀买来玩感到不满意骂几句没有问 ...

因为通关后就不想碰了，实在是无聊，手柄都快搓坏了·

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 16:52

A9爆叔发表于 2023-12-11 16:39
你这句没有合理讨论的环境说到点子上了，这作做的不好的地方，玩家花了70刀买来玩感到不满意骂几句没有问 ...

音乐上本作有很多契合游戏的曲子很好听值得讨论，特别是Facets of Rage – Drake's Tailn（水晶自治领）、Against the Wind – The Eye of the Tempest（风暴眼）我觉得特别好听，但是实际上根本没什么讨论空间；战斗系统相关b站我把爆叔你和魔法大猫都关注了，优秀的无伤视频几乎无人问津，外面却是喷战斗系统的，这环境只能说惋惜

作者: liusos 时间: 2023-12-11 18:59

zzy999 发表于 2023-12-11 12:19
不能赞同，出圈的游戏今年也就那几个，屈指可数，今年游戏那么多怎么可能个个热度高。退一步将将所谓”失 ...

不是出圈，就普通游戏圈子，几乎没人聊，销量和装甲核心6这样的核心向作品一个水平。

你要说这是天堂的陌生人这样的外传，问题不大，但你这是正统续作，ff13和ff15当年那话题性可持久的很。

而且你看新闻没，se自己说ff16已经全结束了，不会再有衍生产品了，这才几个月就跑出来切割了，ff16对se真的很伤。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 19:22

liusos 发表于 2023-12-11 18:59

不是出圈，就普通游戏圈子，几乎没人聊，销量和装甲核心6这样的核心向作品一个水平。

你要说这是天堂的陌生人这样的外传，问题不大，但你这是正统续作，ff13和ff15当年那话题性可持久的很。

而且你看新闻没，se自己说ff16已经全结束了，不会再有衍生产品了，这才几个月就跑出来切割了，ff16对se真的很伤。

首先ps5独占首周300w销量不差吧？AC6全平台我记得是200w（可能记错了），你单平台游戏和多平台游戏比就有失偏颇吧，这个暂且不论，如果你指国内的讨论度，15你确定不是首发bug满天飞，后期烂尾以及皇家版来的讨论度？另外15那铺天盖地的宣发没讨论度那才是悲哀，13就更扯了，当时国内ps3和xbox360能有多少，哪有这样比讨论度的，退一步说我实在是不能理解所谓讨论度的作用，同系列的15讨论度高吧？照样口碑不行。

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 19:25

liusos 发表于 2023-12-11 18:59

不是出圈，就普通游戏圈子，几乎没人聊，销量和装甲核心6这样的核心向作品一个水平。

你要说这是天堂的陌生人这样的外传，问题不大，但你这是正统续作，ff13和ff15当年那话题性可持久的很。

而且你看新闻没，se自己说ff16已经全结束了，不会再有衍生产品了，这才几个月就跑出来切割了，ff16对se真的很伤。

另外，没有衍生作品不是好事？在同一个作品上停滞不前才是真正的悲哀，15的众多dlc，13后两部曲能说成功吗？恐怕不见得吧，你把没有衍生作品解读为切割，伤害很大，恕我无法理解，真伤害很大根本不会出dlc，赚不了钱为什么要出？

作者: liusos 时间: 2023-12-11 19:40

zzy999 发表于 2023-12-11 19:25
另外，没有衍生作品不是好事？在同一个作品上停滞不前才是真正的悲哀，15的众多dlc，13后两部曲能说成功 ...

因为13和15都算不上成功，衬托出16算是彻底败了。

你要是觉得最终幻想就跟传说系列一样定位，那16也算可圈可点，但在大部分老玩家，包括游戏业界眼里，最终幻想就代表着业界某些方面的最高水平，是日式游戏的门面。

se绝对是很想快点切割的，因为16在台面上呆的越久，投资人也好，玩家也好，对se的信心会持续下降。

就好比gta6要是做成了黑道圣徒，就算销量有个2000w回本了又如何呢，r星的招牌就砸了，最好的做法是快点切割，上新的能证明公司水平尚在的作品。

作者: 心碎的天空 时间: 2023-12-11 19:44
本帖最后由心碎的天空于 2023-12-11 19:45 编辑

zzy999 发表于 2023-12-11 16:52
音乐上本作有很多契合游戏的曲子很好听值得讨论，特别是Facets of Rage – Drake's Tailn（水晶自治领） ...

BGM我觉得不错啊。BOSS战的前奏一起情绪就被调动起来了。
对泰坦那场BOSS战的BGM简直是炸裂。

作者: xyknife 时间: 2023-12-11 19:47
叙事其实问题不大，中文玩家主要还是被稀烂的日译中文本害了（锅不在翻译），玩英文版会发现是两个，我在b站有全流程英译中，包括所有支线也翻译了

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 19:50

xyknife 发表于 2023-12-11 19:47
叙事其实问题不大，中文玩家主要还是被稀烂的日译中文本害了（锅不在翻译），玩英文版会发现是两个，我在b站有全流程英译中，包括所有支线也翻译了

破事而已？我关注了，不火可惜了[

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 19:54

liusos 发表于 2023-12-11 19:40

因为13和15都算不上成功，衬托出16算是彻底败了。

你要是觉得最终幻想就跟传说系列一样定位，那16也算可圈可点，但在大部分老玩家，包括游戏业界眼里，最终幻想就代表着业界某些方面的最高水平，是日式游戏的门面。

se绝对是很想快点切割的，因为16在台面上呆的越久，投资人也好，玩家也好，对se的信心会持续下降。

就好比gta6要是做成了黑道圣徒，就算销量有个2000w回本了又如何呢，r星的招牌就砸了，最好的做法是快点切割，上新的能证明公司水平尚在的作品。

演出不顶尖吗？（笑）另外我是认为这个ip从10开始早就慢慢不是业界顶尖了，SE做不出也不配做出一个90+的游戏了，你是不是还停留在20年前如日中天的时候

，你要是还是坚持所谓切割的说法那交流就到这吧，尊重你的看法，但是没必要再讨论下去了

作者: nepocmais 时间: 2023-12-11 20:12

zzy999 发表于 2023-12-11 19:54
演出不顶尖吗？（笑）另外我是认为这个ip从10开始早就慢慢不是业界顶尖了，SE做不出也不配做出一个90+的 ...

你脾氣還真好，是我就直接上這張圖了。。

[attach]1809456[/attach]

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 20:36

nepocmais 发表于 2023-12-11 20:12

你脾氣還真好，是我就直接上這張圖了。。

[attach]1809456[/attach]

这我还真没想到

作者: windb 时间: 2023-12-11 20:38
16不是所有人，都承认Boss战演出不错吗？音乐也没人说啥。
当年15就没一句好话，一句都没有，尽管有很干净明亮的画面，第一个开放世界FF，整个系列都在前列的音乐。那时候所有人都说老三样，基友团，没女主，虎头蛇尾。我一直很好奇这里就没人跟几个兄弟一起开车旅行过？现实中是多缺妹子非得在游戏里带妹子，其实现实中，哥几个一起才是见妹子最好的方式……
我不明白FF7宣传有啥问题，所谓CC和原著党这个事，也就国内有点波澜，不是世界上所有玩家都用散装ISO接触的FF7，只玩过CC没玩过原作那点粉丝在世界范围也不多，我看MAX等几位FF7大佬的视频，根本没人提这个事。

作者: 南夢芽 时间: 2023-12-11 20:55
A9是这样的，但凡是JRPG就往死里喷

作者: zzy999 时间: 2023-12-11 21:05

windb 发表于 2023-12-11 20:38
16不是所有人，都承认Boss战演出不错吗？音乐也没人说啥。
当年15就没一句好话，一句都没有，尽管有很干净明亮的画面，第一个开放世界FF，整个系列都在前列的音乐。那时候所有人都说老三样，基友团，没女主，虎头蛇尾。我一直很好奇这里就没人跟几个兄弟一起开车旅行过？现实中是多缺妹子非得在游戏里带妹子，其实现实中，哥几个一起才是见妹子最好的方式……
我不明白FF7宣传有啥问题，所谓CC和原著党这个事，也就国内有点波澜，不是世界上所有玩家都用散装ISO接触的FF7，只玩过CC没玩过原作那点粉丝在世界范围也不多，我看MAX等几位FF7大佬的视频，根本没人提这个事。

16要是都是所有人都承认我也就不会有这个感想了（笑），15作为我的入坑座，开放世界，下村的音乐，兄弟情都是打动我的地方，尽管我玩的是皇家版，没一句好话不正是没有良好讨论环境的悲哀吗？
7rb这次风波我个人就是个臭打游戏的，其实影响不到我，但是这次pv其实肉眼可见的热度下降是不争的事实，最受期待游戏居然连tga热度前十作品都进不去，我不希望一个喜爱的游戏因为场外因素影响风评

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