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标题: 【剧透】FF16通了，说点感想 [打印本页]

作者: ddsdsdsdf 时间: 2023-6-27 23:25
标题: 【剧透】FF16通了，说点感想
本帖最后由 ddsdsdsdf 于 2023-6-28 00:12 编辑

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54小时
全任务全收集全讨伐，奖杯还差几个，二周目等dlc出全了再打

游戏还是比较不错的，个人总评 8 分

个人觉得的游戏优点：
优秀的画面，优秀的演出，几场召唤兽大战演出华丽程度毫无疑问的日式游戏第一。
游戏全程语音包括路边npc都全部语音，并且和轨迹一样剧情稍微推进全部npc的对话都会刷新，感觉比7re的语音更多更细致。超巨量的配音带来了无与伦比的沉浸感。

个人觉得的游戏缺点:
几乎不存在的角色养成系统。高开低走的平庸剧情。战斗系统略显不足。部分画面场景过度阴暗，特别是后期全程暗红色阴天滤镜极度影响观感。只有小村庄小城镇可以逛，大城市只能在副本里看个大概。流程和迷宫设计FF14网游化

下面仔细说说自己的想法。
首先这游戏在召唤兽战斗部分，明显是继承了龙背上的骑兵，猎天使魔女，阿修罗之怒这些游戏的优点，极度的热血华丽，毫无疑问的前无古人。甚至或许将来的5-10年内再也看不到这样华丽的战斗了。光为这些战斗就勉强值回票价了。
然而，这样华丽的战斗却和游戏本身存在一定割裂感，无论是剧情还是演出上都不太能和本篇完美融合在一起。大概是因为找的白金的人设计制作的吧……

游戏本身先说剧情，首先一个问题是过度的演出和过长的过场对话严重拖慢游戏节奏，让人昏昏欲睡（和xb3一个毛病）。剧情整体上明显的高开低走，前期的中世纪宫廷阴谋剧情到了游戏中期就变成了一个笑话，最后还是得用日式少年漫画套路收尾。
女主戏份较少，大部分剧情战斗都是全程围观，缺乏和主角一起并肩作战的剧情，然后突然就和主角在一起了，说不好听的戏份甚至不如狗。相对的弟弟的剧情，甚至王子的剧情都描写得比她好很多，各种并肩作战，受伤吐血，可以看出明显游戏就是卖腐，女主只是凑数的。
然后主角所谓的人人活得有尊严这个口号空洞而可笑，明明男主破坏水晶的行为导致国家崩溃，阿卡夏怪物横行，无数人死亡。却只描写主角和阿尔蒂玛的矛盾无视主角犯下的罪孽。最后只会用空洞的嘴炮和阿尔蒂玛互喷，实在是让人观感较差。当然不去细想这些东西。光看游戏演出还是相当的热血激情。
有时间写那么多NPC对话和语音和演出，却不知道找人好好写个主线剧情，只会卖腐卖燃却无视剧情上明显的逻辑漏洞，虽然这点也是日式剧情的通病了……

然后是游戏流程，这次流程明显非常FF14，可以说整体大纲都和FF14差不多，主线支线的编排，副本设计基本都是FF14一个模子里的。同时这就带来了网游的问题，网游的主线支线很多都是为了让玩家花费点卡的拖时间的设计，放到单机游戏里就明显不合适。比如玩家打完泰坦之后找秘银装备，这明显可以放到支线里的剧情却占用了主线，和FF14里艾欧泽亚三大珍味
这样的主线设计如出一辙，非常的让人反感（FF14里这段主线因为骂得太多新版里给删了）。而支线又基本是找人找东西打怪之类跑腿。严重缺乏一般RPG里的各种探索，跟踪，解谜，小游戏之类设计。让人玩起来相当乏味烦躁。等支线有意思起来基本都到后期了，玩家在那之前耐心早就被磨光了。

战斗部分其实还行，鬼泣该有的大部分都有，打起来还是比较爽快的。主要问题是可用角色就主角一个，并且缺乏新武器，只有斩铁剑这一个新武器感觉确实很不足，主角一把大剑一套连段实在太少了。要是每个召唤兽都有自己的专属武器，有类似ff起源那种职业切换的话感觉会好很多。而且boss不能浮空，各种华丽的空中连段没有使用机会。这些只能期待续作里改进了。

RPG要素上，这次16极大幅度的减少了养成系统，没有同伴，装备系统大幅度简化，武器只提供数值和外观，饰品强化各种技能却感觉比较鸡肋。最有用的只有轮椅了。说不好听的基本就是把JRPG去RPG化只保留J了……这样导致的结果就是场景里的宝箱基本大多是一些素材，很少有装备饰品，让人提不起探索欲望。迷宫网游副本化也导致完全不存在探索感。以及被人诟病很多支线也是，花了时间结果奖励就是一些素材，要到后期才有些有用的装备，让人整个都提不起劲。这些都是弱化养成的结果。我知道这是吉田为了方便新人上手，让不玩游戏的玩家也能轻松通关，但这次简化实在是太过矫枉过正，连带着导致RPG的传统设计出现大量问题，实在不能说是一个良好的决策。

总结下，FF16这次的引入act要素确实带来了很明显的进步，首先是超大魄力的召唤兽战斗带来了前无古人的视听盛宴，但因此舍弃传统RPG要素也许并不是一个明智的决定，在刺客信条战神都加入RPG要素的大环境下FF16反而在都一种去RPG化的道路，实在让人无所适从。

最后说点废话
FF系列我最早接触的其实是GBA上的战略版A，当时惊为神作，反复通关了好几遍。后来用模拟器补了汉化的7和9，然后才是10一直到最新作。当年的13虽然大环境都在骂，我个人其实还蛮喜欢的，主要是喜欢当年极强的画面和华丽的CG。现在时过境迁，16确实很明显的继承了13的流程要素，也继承了一样的骂名。不过我还是比较认同这次的改进的，要是能再深化下系统，引入7re的优点的话相信结果会更好。16将来或许会有DLC，会有加强版，会有续作，相信SE和吉田也会看到玩家的反馈，做出相应的修改。总之祝FF系列继续大卖吧。

年纪大了，一天打10个小时已经是极限了，坐着10个小时浑身疼，怀念10年前能连续40小时打游戏，不过也就是那段时间之后把身体彻底搞坏了。现在天天吃药，检测血压心跳，随时担心突然猝死

作者: libatman 时间: 2023-6-28 08:54
楼主的最后一段，我也相似，哈哈。

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 09:01
兄弟，女主那个我说两句，战斗吉尔参与的还不够多么，都差点把命拼上去了，所以沙滩那场戏克莱夫才吸走吉尔的召唤兽，实在不忍心让她继续拼命了。女主其实剧情存在感很强，除了因为系统原因，战斗确实存在感不强，而且她和克莱夫的感情描写相当的细腻，也很多，铺垫也很完整，但是要认真看

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 09:02
我也希望有dlc，这样很多东西能继续补完

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 09:02
最后一段，大家类似，兄弟多注意保重身体，上岁数了，身体才是本钱啊

作者: Little_Fat 时间: 2023-6-28 10:56

wflb324 发表于 2023-6-28 09:01
兄弟，女主那个我说两句，战斗吉尔参与的还不够多么，都差点把命拼上去了，所以沙滩那场戏克莱夫才吸走吉尔 ...

对于剧情毫无作用的女主，我喜欢吉尔的性格，但是吉尔估计造编剧恨，给的台词**的一批，行为逻辑根本经不起推敲。前中期就是个背景板，真女主是席德。

铁王国女主主线剧情，喊着赎罪，结果啥也没干，如果杀了个自己恨的人就是赎罪，那我觉得女主直接上军师法庭效果更好。
13年杀了多少无辜的人，杀一个祭司，还是顺路杀的就叫赎罪了？不过考虑到是日本人写的剧本好像也能理解了。
没有解放铁王国的奴隶，没有改变铁王国的**信仰，甚至连铁王国本土都没进去，自我感动式所谓赎罪，从剧情角度，我作为一个成年人玩家，我感觉被喂屎。

但是其他女性角色除了老妈，其他角色不管正派反派都写的不错，为什么女猪脚没有其他配角的待遇！

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 12:17

Little_Fat 发表于 2023-6-28 10:56
对于剧情毫无作用的女主，我喜欢吉尔的性格，但是吉尔估计造编剧恨，给的台词**的一批，行为逻辑根本经不 ...

兄弟剧情没看明白啊，女主最重要的作用就是男主的支撑，没有女主，男主在发现自己就是伊芙利特的时候就奔崩溃了。。。女主设定是正统的大家闺秀，这种女孩子最懂的就是知进退，绝不喧宾夺主，所以尤其前期女主话很少，话都在表情和眼神里。这也是这作非常出彩的地方。
至于铁王国，吉尔现在能做的就是干掉恶之首，与过去做个了断，斩断自己的心魔，这样她才能挺胸抬头的面对克莱夫。这是她和克莱夫之间互相支持互相理解的问题，这才是这场戏的用处。你玩家开上帝视角在哪扯远了毫无意义。

作者: 菊花绽放 时间: 2023-6-28 13:02

Little_Fat 发表于 2023-06-28 10:56

对于剧情毫无作用的女主，我喜欢吉尔的性格，但是吉尔估计造编剧恨，给的台词**的一批，行为逻辑根本经不起推敲。前中期就是个背景板，真女主是席德。

铁王国女主主线剧情，喊着赎罪，结果啥也没干，如果杀了个自己恨的人就是赎罪，那我觉得女主直接上军师法庭效果更好。
13年杀了多少无辜的人，杀一个祭司，还是顺路杀的就叫赎罪了？不过考虑到是日本人写的剧本好像也能理解了。
没有解放铁王国的奴隶，没有改变铁王国的**信仰，甚至连铁王国本土都没进去，自我感动式所谓赎罪，从剧情角度，我作为一个成年人玩家，我感觉被喂屎。

但是其他女性角色除了老妈，其他角色不管正派反派都写的不错，为什么女猪脚没有其他配角的待遇！

我们玩的可能不是一个游戏

作者: Little_Fat 时间: 2023-6-28 13:27

wflb324 发表于 2023-6-28 12:17
兄弟剧情没看明白啊，女主最重要的作用就是男主的支撑，没有女主，男主在发现自己就是伊芙利特的时候就奔 ...

我看的懂，我知道编剧是想描写这样的剧情，但是编剧安排的台词不是这样表达的，这不是我的问题吧，我对游戏剧情的诟病就在这里，台词细节稀烂，剧情走向和人物台词根本对不上。
演员再好，这样的台词也无法把故事表演出来，而且我玩的还是英文版，已经在日文版离谱的基础上修饰了一道了，就这样还是很离谱。

铁王国的主线就是女主面对自己的心魔，或者说给自己一个和解的理由，其实救赎什么根本无所谓，这样的性格我也不排斥，但是需要对应细节内容去描写，内心的挣扎以及人性的逃避，这样的故事才能让人共情，也许是我对剧本要求太高了。
但是女主的台词，这段我英文日文各玩了一遍，女主的台词是三句不离赎罪，但是实际行动并没有赎罪，甚至实际行动会完全没考虑过会害死周围那些帮助过他的大妈。最后是编剧强兴圆逃出去了，实际情况铁王国一群狂信徒，在发现自己的奴隶帮助外人杀了自己的祭司，还能带着这群奴隶一起他跑出去？？就算没发现，一群奴隶而已，还能带着逃跑？？甚至还是自己划船，奴隶坐船。你觉得合理吗？

类似的剧情说实话，小说游戏里面至少看过5~6次了，没有对比就没有伤害，同样是自己过去犯了错，最后选择和自己和解，而不是真的成为圣人的剧情，看看神界原罪2 骷髅哥是怎么和自己和解的，高下立判。

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 13:38

Little_Fat 发表于 2023-6-28 13:27
我看的懂，我知道编剧是想描写这样的剧情，但是编剧安排的台词不是这样表达的，这不是我的问题吧，我对游 ...

大妈那个确实是问题，我也觉得有点强行圆，但是女主本身这边没啥问题哈，当然，看各人理解，不过我还是觉得代入剧情看人物比较好，上帝视角会有偏差

作者: ashmoon 时间: 2023-6-28 15:16
注意身体，上了年纪一天10个小时真不可取，A9的老战友们都保重

作者: ddsdsdsdf 时间: 2023-6-28 17:11
女主的问题远远不止铁王国那段。
首先就是剧情参与性严重不足。
比如第一次见阿尔蒂玛那边，西德和约书亚都在拼了老命，狗子都知道舍身护主，女主就在一边干看着。
泰坦战斗前面被抓了砍头，全靠狗子变身救场。后面打泰坦的时候整个人根本就没去。
打巴哈，女主就在一边干看着。
打奥丁，前面突然被抓，之后勉强变身，又瞬间路人化，最后整个灰大陆剧情就基本全程掉线了，就最后来救个场。
反观弟弟，全程一边吐血一边战斗，关心路人卖药小女孩，关心属下。后半加入后基本全程陪伴主角。
说不好听的，女主各种行为甚至让我觉得她就是个绿茶，嘴上说要赎罪要守护，实际行为却是自己最重要，不到真的威胁到自己生命的情况下半点不想作为。没有对比真的没有伤害

然后就是游戏内的反应，首先就是故意让声优用大妈音配音，就突出一个不讨喜。同一个人配音的XB3的优妮声音就很正常，明显是官方有意为之。然后就是战斗中几乎没有语音反应，狗子还知道叫几下。也就男主死了会喊一句。相比XB3里战斗中全程不停的各种配音，实在是惨不忍睹。

这一切的根源根本就是，这游戏和ff15一样，核心是“兄弟情”。说不好听就是卖腐，女主在任何情况下都不能抢戏。
前期西德站在一般游戏女主位置上，后期就让弟弟全程占据女主位，如果把弟弟换成妹妹妥妥的真女主范。最后弟弟死了那段男主哭的真的一个撕心裂肺。
从游戏早期宣发完全没有女主来看，搞不好甚至是se本来和15一样根本没有设计女主，后面觉得不行才临时加的，就突出一个和剧情格格不入。

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 17:17

ddsdsdsdf 发表于 2023-6-28 17:11
女主的问题远远不止铁王国那段。
首先就是剧情参与性严重不足。
比如第一次见阿尔蒂玛那边，西德和约书亚都 ...

这个倒是有可能，15那个基友情我是真受不了。。。不过个人挺喜欢吉尔，兄弟别开上帝视角，吉尔性格讨喜，希瓦也很漂亮，她和主角的感情也铺垫得不错，而且她对主角也是不可或缺的。另外这次死弟弟，没死女主，估计也是15女主在剧情里活了剧情一半就挂了这点被喷好了的，所以这次安排弟弟上，不然正常应该吉尔。。。

作者: centon 时间: 2023-6-28 17:18

ddsdsdsdf 发表于 2023-6-28 17:11
女主的问题远远不止铁王国那段。
首先就是剧情参与性严重不足。
比如第一次见阿尔蒂玛那边，西德和约书亚都 ...

初见阿尔蒂玛跟打巴哈姆特这两场我是挺无语的
拼命的时候女主不上，别说什么变身要命，希德跟弟弟不也都拼命？看的我是尬的不行

作者: 南夢芽 时间: 2023-6-28 17:26

Little_Fat 发表于 2023-6-28 10:56
对于剧情毫无作用的女主，我喜欢吉尔的性格，但是吉尔估计造编剧恨，给的台词**的一批，行为逻辑根本经不 ...

女主的存在从最开始就已经是男主心灵的慰籍了，这段感情甜的要命！！

难道你想继续FF15那样的四基佬？

作者: 滅末鬼 时间: 2023-6-28 17:48

wflb324 发表于 2023-6-28 10:01
兄弟，女主那个我说两句，战斗吉尔参与的还不够多么，都差点把命拼上去了，所以沙滩那场戏克莱夫才吸走吉尔 ...

我特别希望打巴哈的时候女主也上，非常想看三人变召唤兽并肩作战，可惜没有

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 18:53

諌山黄泉发表于 2023-6-28 17:26
女主的存在从最开始就已经是男主心灵的慰籍了，这段感情甜的要命！！

难道你想继续FF15那样的四基佬？ ...

同意，女主和男主互为支撑，这段感情相当细腻与感人

作者: wflb324 时间: 2023-6-28 18:54

滅末鬼发表于 2023-6-28 17:48
我特别希望打巴哈的时候女主也上，非常想看三人变召唤兽并肩作战，可惜没有 ...

这个其实是机能的锅，估计演算不过来了。。。这游戏基本不敢安排多人（主要角色）大战，明显是演算能力不足了

作者: gundamOO 时间: 2023-6-28 19:32
说说有8个召唤兽打起来也就4个左右起码你把雷神黑化下冰神黑化下演出给我打一打嘛

巴哈之战简直就是天花板

作者: Little_Fat 时间: 2023-6-28 20:17

諌山黄泉发表于 2023-6-28 17:26
女主的存在从最开始就已经是男主心灵的慰籍了，这段感情甜的要命！！

难道你想继续FF15那样的四基佬？ ...

额，是男是女我无所谓，我是剧情党，不是角色党，剧情大于角色，当然如果剧本质量上乘的前提下，我当然愿意是一个可爱的妹子当伙伴啦。

我喷也不是喷女猪脚，我都说了女猪脚的性格是我喜欢的类型，但是遭不住剧本质量差啊。反派全靠降智，正派全是工具人，台词和人物性格、背景世界观很多地方搭不上。最让我不能接受的，是包权游的外皮，政/.治部分的剧情写的及其低能。像小学生一样。

作者: 巴御前 时间: 2023-9-17 09:09
战斗系统里加个属性相克，和相应的装备属性值。武器剑，大剑，长矛3种。
能逛的大城市首都只要加1个就够，每个村庄弄1.2个可以进的民居。略为开放的几个大点的地图，搞几个地洞，地下城。加几个隐藏boss。基本这就是个不错的FF了。剧情就算了。即使是野岛一成都过了巅峰期了，也没太大指望。
世界观方面FF味也有点少，说是中世纪但是都哥布林了，还能加点其他高智能类人种族的据点，剧情之类，总体来说还是FF的销量撑不起这种现代大制作，但凡有2000万销量，我觉得SE也有能力能搞出不逊于现在欧美头部3Arpg的游戏。
现在只能说作为一个rpg的FF是不太行。但是当他是线性流程神海类游戏，那就牛皮了。绝对是加强版的神海。如果真的取消了数字编号，评价应该会更高

作者: 心碎的天空 时间: 2023-9-17 09:49
我只觉得后半开始那色调真是让人难受。。。

作者: nepocmais 时间: 2023-9-17 11:19

心碎的天空发表于 2023-9-17 09:49
我只觉得后半开始那色调真是让人难受。。。

阴间色调。。。。我能理解那是剧情需要，但非要让人最难受的颜色。。。

作者: dsaaa 时间: 2023-9-19 06:29

感觉人物设定就没铺垫好。
起初套用日本古神话加传统社会架构，天神降临，武士血统高贵又被老百姓唾弃什么的。写到后期说不明白了。
不如把主角父亲弄个平民**丝入赘上位人设，一直被他妈嫌弃，生了两个，结果两个贵族血统都不理想的设定。
另外就是女主，不如改成主角父亲为了让没能力的大儿子立足，强行拉一个长相一般的有超能力的儿媳妇配种的设定。

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