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标题: 吉田吹牛水平不行但信心很足，估计DEMO和评分会是打脸现场 [打印本页]

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 12:18
标题: 吉田吹牛水平不行但信心很足，估计DEMO和评分会是打脸现场
DEMO按三月份的提前两周的说法，不是8号就是12号出

吉田的吹牛水平连当初田田败坏口碑的那个力度十分之一都不到，但是句里行间都体现了他对本作质量的超大自信（两周前问答说“因为15的原因，首发是肯定卖不过15的，但只要质量过硬摆那里，肯定会得到玩家的回馈”）

后面两周应该就有DEMO和评分了，大概率是打脸现场，A9的人估计下周也会收到完整版游戏了吧

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 12:21
虽然没有田田那种100分的信口开河（田田当年真说过给自己打100分）

但吉田自己对质量和完成度的自信，他评分心理预期应该是90分以上

作者: 动态缺火 时间: 2023-6-4 12:28
又不是自媒体，剑走偏锋的刁钻观点又不能哗众取宠流量兑现，不是很明白图个啥？班主加分？

作者: centon 时间: 2023-6-4 12:31
是骡子是马拉出来溜溜，玩DEMO之前不予评价

作者: yinfan 时间: 2023-6-4 12:38
不用玩就知道这是今年最好的RPG

作者: awrtyy111 时间: 2023-6-4 12:44
16只看视频，肯定好玩，但是15的最大缺点，它没有去改，那就是无法操作女主，还有就是还是那句话，女主建模真辣鸡。

其他的问题就不知道了，要等玩上才知道

我对新战神2最大的失望就是武器太少，这个问题目前只看视频，大概率16也存在。

作者: 小鳥遊翔子 时间: 2023-6-4 12:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩上ff15。

作者: sophiex 时间: 2023-6-4 12:57
到时候看是打吉田的脸还是打楼主的脸

作者: 滅末鬼 时间: 2023-6-4 13:00

小鳥遊翔子发表于 2023-6-4 13:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩 ...

你也不看看那会野村多少个项目，要真是野村的问题为什么滚蛋的是小田田？

作者: kiskaddon 时间: 2023-6-4 13:05
15消耗掉太多玩家的信任，宣传和游戏的落差太大了

16 demo都没下来，预售推力只有来自于上一代的光环，上一作雷成那样，预售表现能好就有鬼了。但首发窗口销量还是挺重要的，所以决定因素是demo和评测得分。

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 13:07

sophiex 发表于 2023-6-4 12:57
到时候看是打吉田的脸还是打楼主的脸

大概率是打疯狂看低的黑子的脸，吉田一步一个脚印极其稳健而且感觉他对质量有绝对自信

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 13:08

小鳥遊翔子发表于 2023-6-4 12:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩 ...

田田是过度宣发和虚假宣发的典范的，他的力度和反作用力仅次于2077，大大败坏了系列的名声

作者: lightning13 时间: 2023-6-4 13:12
和田洋一和小田田是原罪
小田田这玩意还喜欢得罪人

作者: peiwen 时间: 2023-6-4 13:36
肯定不首发，等后续再决定。

作者: zfszero 时间: 2023-6-4 13:44
啥时候能玩demo啊，急死了

作者: AsheGeisha 时间: 2023-6-4 13:47
越是好游戏发售前吹的越少

作者: 小鳥遊翔子 时间: 2023-6-4 14:00

滅末鬼发表于 2023-06-04 13:00

你也不看看那会野村多少个项目，要真是野村的问题为什么滚蛋的是小田田？

那他在同时期有多少项目呢，没记错只有ffv13和王国之心两个吧，然而就算后来野村手里就剩一个王国之心之后王国之心多久才出的3心里没b数吗，什么叫占着茅坑不拉屎说的就是他，没那金刚钻还想揽瓷器活，然而一直到小田田接收ff15的时候v13不就放过一个连剧情咋回事都没有的预告片，现在的说法就是新建文件夹，小田田肯定不是有天赋的制作人，但在15上绝对是典型的背锅，从田田接手到发售一共才用了多久，再看看野村一个文件夹建了多久，我不知道你和野村有什么亲属关系巨人可以如此护犊子。

作者: 小鳥遊翔子 时间: 2023-6-4 14:01

查马丁发表于 2023-06-04 13:08

田田是过度宣发和虚假宣发的典范的，他的力度和反作用力仅次于2077，大大败坏了系列的名声

他自己知道自己做的东西啥样，所以必须要夸大，毕竟这个项目给他的时间还没有野村建个文件夹的时间长呢。

作者: wjbdasd 时间: 2023-6-4 14:14
下周就能玩到了，更想看楼主自己的体验心得，而不是一直当吉田的代言人。

作者: fxy851230 时间: 2023-6-4 14:16
小田田就是做个掌机游戏还行。PSP上的零式不是挺好吗，他就这水平，坂口博信做ff要是10分，小田田也就4分。一个分的人给自己打满分。。。

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 14:21

wjbdasd 发表于 2023-06-04 14:14
下周就能玩到了，更想看楼主自己的体验心得，而不是一直当吉田的代言人。

下周不一定能玩到，12号是下下周一，8号是下周四，我只是把本质上吉田对该作的绝对自信给提一下（毕竟他问答基本没去自吹）

还有别阴阳什么代言人，说话正常点，试玩那天的晚上我肯定会体验下发个帖的，白天上班肯定不行

作者: wjbdasd 时间: 2023-6-4 14:32

查马丁发表于 2023-6-4 14:21
下周不一定能玩到，12号是下下周一，8号是下周四，我只是把本质上吉田对该作的绝对自信给提一下（毕竟他 ...

强如王国之泪，在青沼发试玩片时也没人吹青沼的表情和字里行间多么多么自信，都只分析游戏内容，用两次pv扫清大型dlc阴霾，后续看偷跑者反应才基本确定游戏品质。宫崎英高更是什么话都不用说，什么脸都不用露，一个片就把全体玩家震住。实在点吧。

作者: 四暗刻之一嘴毛 时间: 2023-6-4 14:34
demo好也不敢放心买啊，之前15的demo真的很好啊，我就是被15的demo给骗进坑的，坑死我了，这次16千万别塔喵的整烂活了

作者: alctiv 时间: 2023-6-4 14:42

小鳥遊翔子发表于 2023-06-04 12:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩上ff15。

还背锅，小田田他哪怕接这野村做完的内容继续做也够了，大不了复刻ff12的虎头蛇尾，小田田一接手第一件事就是去野村化，把之前做后的内容全部推到重来，无限接近从0开始，搞得制作工期也就两年左右，结果15最出彩的一些部分还是复用野村留下的遗产，又不是野村拿枪顶他脑门子上不如他用自己的内容，还临危上阵顶炮口，把ff系列名声都搞臭了是什么光荣的事吗？随便换个会接野村内容继续做的人都不至于搞到现在这个局面

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 14:46

wjbdasd 发表于 2023-6-4 14:32
强如王国之泪，在青沼发试玩片时也没人吹青沼的表情和字里行间多么多么自信，都只分析游戏内容，用两次pv ...

吉田还不够实在吗？他已经是全都最实诚的来，实机已经很多了，黑子甚至说实机太多太多反而降低好奇度不好啥的了

正是因为13和15太坏口碑了，他才无数次强调完整性那些，但是本体不发售和评分不出来很多人依旧是完全不信，和塞尔达跟小高现在的舆论基础就根本不一样，你是在故意装傻

作者: wjbdasd 时间: 2023-6-4 14:49

查马丁发表于 2023-6-4 14:46
吉田还不够实在吗？他已经是全都最实诚的来，实机已经很多了，黑子甚至说实机太多太多反而降低好奇度不好 ...

我让你实在点，一切以游戏为准，而不是吹都吹不到点子上。

作者: alctiv 时间: 2023-6-4 14:51

小鳥遊翔子发表于 2023-06-04 14:01

他自己知道自己做的东西啥样，所以必须要夸大，毕竟这个项目给他的时间还没有野村建个文件夹的时间长呢。

这锅就是小田田的甩不了关系，他也不是给谁背，别说的跟小田田千古奇冤一样，野村最多也只是慢，但人家内容也做了不少了，那么大的王都完成度已经很高了，好好的王都做完了不用小田田你给人藏起来干吗？b站有一堆挖掘工，几乎一直在挖野村时期遗留下来的东西，小田田不搞去野村化最多也只是虎头蛇尾，他搞去野村化他就是导致ff15失败的主要责任，而且发售前还硬着头皮疯狂营销，什么自己评分能打100分，又是拍电影拍动画，又是3小时独家宣传的，拉高玩家期待，结果就是榨玩家对最终幻想这个ip的信任度，来换取销量，哪怕他把15做成12，16现在的环境也能比现在好一倍，小田田说是ff系列的千古罪人不过分

作者: alctiv 时间: 2023-6-4 14:53

小鳥遊翔子发表于 2023-06-04 14:00

那他在同时期有多少项目呢，没记错只有ffv13和王国之心两个吧，然而就算后来野村手里就剩一个王国之心之后王国之心多久才出的3心里没b数吗，什么叫占着茅坑不拉屎说的就是他，没那金刚钻还想揽瓷器活，然而一直到小田田接收ff15的时候v13不就放过一个连剧情咋回事都没有的预告片，现在的说法就是新建文件夹，小田田肯定不是有天赋的制作人，但在15上绝对是典型的背锅，从田田接手到发售一共才用了多久，再看看野村一个文件夹建了多久，我不知道你和野村有什么亲属关系巨人可以如此护犊子。

也不知道你跟小田田有什么亲属关系，一个劲的护犊子

作者: jx1980_0 时间: 2023-6-4 14:55

小鳥遊翔子发表于 2023-06-04 12:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩上ff15。

FF7re玩上了么？KH3玩上了么？现在就看7re2会不会延期，就能看出15到底是不是野村的锅了

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 15:01

wjbdasd 发表于 2023-6-4 14:49
我让你实在点，一切以游戏为准，而不是吹都吹不到点子上。

那还不是内外网黑子更不实在吗，虚空就开始了，FF16本质就是需要DEMO和实际发售才能让人闭嘴，单机前两作负面效益过大了，仅此于2077的负面效应

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 15:03

jx1980_0 发表于 2023-6-4 14:55
FF7re玩上了么？KH3玩上了么？现在就看7re2会不会延期，就能看出15到底是不是野村的锅了 ...

7RB基本是今年12月到明年6月之前，昨天不是说已经在决定最终哪天发售了吗，只是还没定好，完成度这样起码得80%以上了

作者: wjbdasd 时间: 2023-6-4 15:10

查马丁发表于 2023-6-4 15:01
那还不是内外网黑子更不实在吗，虚空就开始了，FF16本质就是需要DEMO和实际发售才能让人闭嘴，单机前两作 ...

所以你要一块不实在对吗？还有一周，至少能看见锁着的技能树，试出战斗系统的水平，闭嘴开嘴都会在那之后正式展开，而在那之前都属于前两作反噬期，热情传说到狂战传说之间就是这样的。

作者: klites 时间: 2023-6-4 15:15

alctiv 发表于 2023-6-4 14:53
也不知道你跟小田田有什么亲属关系，一个劲的护犊子

大概率是之前看了一些骂野村的东西，跟风黑，被打脸了也不管，沉浸在自己的世界里，恼羞成怒

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 15:21

wjbdasd 发表于 2023-6-4 15:10
所以你要一块不实在对吗？还有一周，至少能看见锁着的技能树，试出战斗系统的水平，闭嘴开嘴都会在那之后 ...

说起来狂战传说确实也没卖过热情传说，但是热情传说挽回了不少口碑，让破晓传说卖的很好

作者: 黑翼天使x 时间: 2023-6-4 15:28
放心，最后被打脸的肯定是LZ

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 15:51
本帖最后由查马丁于 2023-6-4 15:58 编辑

黑翼天使x 发表于 2023-6-4 15:28
放心，最后被打脸的肯定是LZ

放心，吉田这次绝对是质量保证，演示非常脚踏实地，机核和UCG试玩过的编辑反馈非常高，机核八成要打10分，但是MC不收录就是了，MC国内只收录游民

我已经入豪华版了
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作者: 帕特莱斯 时间: 2023-6-4 16:05
入了数字普通版（先玩）+日版典藏版（收藏）。9年FF14玩家无所畏惧

作者: wudizhikun 时间: 2023-6-4 17:10

jx1980_0 发表于 2023-6-4 14:55
FF7re玩上了么？KH3玩上了么？现在就看7re2会不会延期，就能看出15到底是不是野村的锅了 ...

7re跟15有什么关系。况且7re野村只是联合负责人，导演是北濑。加上7re第一部前前后后多少年，中间还推倒重来了一次。

作者: wudizhikun 时间: 2023-6-4 17:26

klites 发表于 2023-6-4 15:15
大概率是之前看了一些骂野村的东西，跟风黑，被打脸了也不管，沉浸在自己的世界里，恼羞成怒 ...

野村这个2流甚至3流导演就适合退居二线做做辅助工作，se以后的大型游戏他还是少霍霍吧

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 17:35

wudizhikun 发表于 2023-6-4 17:26
野村这个2流甚至3流导演就适合退居二线做做辅助工作，se以后的大型游戏他还是少霍霍吧 ...

王国之心系列他是主负责人，而且之前三代卖的也不错，做了没多久的四代也会是他主导的

作者: kightkids 时间: 2023-6-4 17:43

关系到se往后5-10年的战略规划，甚至涉及se能否再作为独立开发商是否应该被收购的最重要作品之一，之前还有海外edios公司，水晶工作室，事实证明全是吸血赔钱货，现在卖了，只靠本社了。
高层肯定要确保远比比ff15好才能发售，是个完整的作品。

ff15之前最终幻想正传可以说是绝对部分主机玩家是无脑首发级别，ff15史诗级砸招牌，从这次预购不佳就能看出，玩家还是心有余悸。。

作者: wudizhikun 时间: 2023-6-4 17:56

查马丁发表于 2023-6-4 17:35
王国之心系列他是主负责人，而且之前三代卖的也不错，做了没多久的四代也会是他主导的 ...

王国之心，一个集se和迪士尼各种知名角色和故事背景于一身的ip，愣是被野村搞成一个只有500万级销量的游戏。

至于说让他继续负责也很正常。就这种故事背景复杂，中二+不说人话的风格，别人还真不见得愿意接。

作者: 眼镜社 时间: 2023-6-4 18:02
完全没必要担心，理由：欧美制作人可能喜欢乱吹，日本不行的作品可能没啥人吹，但是日本大牌制作人自己拍胸脯保证有信心的话，基本不会翻车

作者: sable 时间: 2023-6-4 19:05
说实话，目前几个演示看上去画面实在一般，甚至还不如15的画面

作者: 真岛-吾朗 时间: 2023-6-4 20:09

llcpanda 发表于 2023-06-04 19:05
说实话，目前几个演示看上去画面实在一般，甚至还不如15的画面

不如15画面这一点属于是尬黑了

，画面比15那是好不少

作者: 查马丁 时间: 2023-6-4 20:21

真岛-吾朗发表于 2023-6-4 20:09
不如15画面这一点属于是尬黑了，画面比15那是好不少

低分辨率视频确实容易错觉，主要是引擎的光照不如夜光，不过看细节4K肯定是好15不少的

作者: klites 时间: 2023-6-4 21:40

wudizhikun 发表于 2023-6-4 17:26
野村这个2流甚至3流导演就适合退居二线做做辅助工作，se以后的大型游戏他还是少霍霍吧 ...

可事实是se的董事会还会放任野村继续霍霍，要不你去指挥一下

作者: klites 时间: 2023-6-4 21:46

查马丁发表于 2023-6-4 17:35
王国之心系列他是主负责人，而且之前三代卖的也不错，做了没多久的四代也会是他主导的 ...

野村主导的事情可多了，se换虚幻引擎也是他主导的

作者: zhawili 时间: 2023-6-4 21:55

llcpanda 发表于 2023-6-4 19:05
说实话，目前几个演示看上去画面实在一般，甚至还不如15的画面

15的画质参差不齐，有些地方跟ps2游戏一样。16的光影确实不行，整个画面太干了，没有油去反射光影，应该给模型表面涂一点油。除了光影差点，画面其他方面吊打15

作者: wudizhikun 时间: 2023-6-4 22:46

klites 发表于 2023-6-4 21:40
可事实是se的董事会还会放任野村继续霍霍，要不你去指挥一下 ...

别当导演就行，或者就抱着他的王国之心玩吧

作者: wsdz 时间: 2023-6-5 00:55
还是希望不要白期待

作者: hurky 时间: 2023-6-5 01:30

wudizhikun 发表于 2023-6-4 22:46
别当导演就行，或者就抱着他的王国之心玩吧

野村是整个13系列的架构负责人，不懂可以找历史，当年大吹特吹的13、agito（后改名0式）、v13为三部曲（统称'新水晶神话'）。但是立项不久那个**ceo和田就上位抠门就算，还把野村的构想全部分给其他人，还好13是野村的好友，但是零式给了田田（成品怎么样玩过都知道，不过老实说，在掌机上真的好玩，但是后来高清移植到ps4后我连序章都不想玩）。其实在野村推出那段空中花园的'实机'之后一年左右就流出过游戏的实机画面（画面比13差一点，具体如何自己去找），做v13期间野村做了多少游戏自己可以百度（大部分是掌机和手游）。至于王国之心品质如何，看看迪斯尼和SE百分百交给他一个负责，还没换过人就知道（再说，迪斯尼有哪个游戏上500w？）。

作者: wudizhikun 时间: 2023-6-5 03:12

hurky 发表于 2023-6-5 01:30
野村是整个13系列的架构负责人，不懂可以找历史，当年大吹特吹的13、agito（后改名0式）、v13为三部曲（ ...

谁大吹特吹你找谁去。你说的这些东西跟野村能力上的种种硬伤又不矛盾。

王国之心就跟mgs一样，历史积累起来的东西太繁复也太过个性，换其他人根本没法延续下去，实属无奈之举。至于你觉得这么多重量级ip齐聚一谈的游戏有500万就满足了我也没办法。

作者: 真岛-吾朗 时间: 2023-6-5 03:14

查马丁发表于 2023-06-04 20:21

低分辨率视频确实容易错觉，主要是引擎的光照不如夜光，不过看细节4K肯定是好15不少的

并没有，就算是b站的视频观感也比15要好，也不看看15是哪一年的游戏了，顶配pc上画质也就那样

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 04:44

hurky 发表于 2023-06-05 01:30

野村是整个13系列的架构负责人，不懂可以找历史，当年大吹特吹的13、agito（后改名0式）、v13为三部曲（统称'新水晶神话'）。但是立项不久那个**ceo和田就上位抠门就算，还把野村的构想全部分给其他人，还好13是野村的好友，但是零式给了田田（成品怎么样玩过都知道，不过老实说，在掌机上真的好玩，但是后来高清移植到ps4后我连序章都不想玩）。其实在野村推出那段空中花园的'实机'之后一年左右就流出过游戏的实机画面（画面比13差一点，具体如何自己去找），做v13期间野村做了多少游戏自己可以百度（大部分是掌机和手游）。至于王国之心品质如何，看看迪斯尼和SE百分百交给他一个负责，还没换过人就知道（再说，迪斯尼有哪个游戏上500w？）。

只能说构想很美好现实很骨感，而且如果是一路看着se过来的玩家应该都不太信任野村吧，野村这家伙出货确实太慢了，搞点小品游戏画点涩谷潮牌中二人设才适合他，有他在的游戏哪个不是剧情乱七八糟一大堆中二名词乱飞不讲人话的？ff13，王国之心，美妙世界因为是现实背景还好，还有最近的ff起源也是。一个游戏是很多员工的心血结晶，我是看不懂干嘛非要把野村神话了，更何况他也没到可以神话的地步吧？虽然我是不怎么喜欢ff14，但人吉田至少靠这游戏挽救过se也有话语权，现在来说看着还是比野村靠谱点的，当然一切都还是等游戏出来再说

作者: 好好好好好好 时间: 2023-6-5 04:58

assbreak 发表于 2023-6-5 04:44
只能说构想很美好现实很骨感，而且如果是一路看着se过来的玩家应该都不太信任野村吧，野村这家伙出货确实 ...

我也不懂为什么有些人非得把野村贬得一文不值。
他再不济也是一手打造了SE旗下的第三大ip王国之心，NDS上做出过小众神作美妙世界，最新的FF7RE也是很好地完成了挽救系列口碑的任务。这种人就算称不上什么大神怎么也算是个人才吧。

作者: wjbdasd 时间: 2023-6-5 06:57
本帖最后由 wjbdasd 于 2023-6-5 07:00 编辑

assbreak 发表于 2023-6-5 04:44
只能说构想很美好现实很骨感，而且如果是一路看着se过来的玩家应该都不太信任野村吧，野村这家伙出货确实 ...

最近用像素重制版重玩了一遍1代，关注了一下鲁飞因人的台词，设定根本没起源那么拧巴，新美妙世界光区域死神的设定还不够过瘾，最后搞起时间系的设定，幸好剧情没暴走，野村真是太喜欢装模作样了。

作者: 英雄不死 时间: 2023-6-5 09:30
本帖最后由英雄不死于 2023-6-5 09:39 编辑

吹牛换来销量，难道不为后续的作品考虑？FF系列可不是张口就来的作品；

好像FF15，换来的口碑暴跌，有啥意思啊。。。

而且，真正的营销可不是吹牛.逼啊兄弟。

另外，如果你玩过FF14，知道当初吉田如何把FF14屎一样的1.0，带到现在的口碑，应该不会这么黑了；

作者: longfa 时间: 2023-6-5 09:35
本帖最后由 longfa 于 2023-6-5 09:36 编辑

这次大众主要还是因为FF14对吉田很有信心，也是这次SE为啥让吉田做16的原因（之一

陆陆续续放出的那么多视频也确实不错，战斗爽快酷炫，音乐尤其优秀。

作者: youski 时间: 2023-6-5 09:36
希望野村可以好好回归女主正统人设

作者: 查马丁 时间: 2023-6-5 09:41

longfa 发表于 2023-6-5 09:35
这次大众主要还是因为FF14对吉田很有信心，也是这次SE为啥让吉田做16的原因（之一

陆陆续续放出的那么多视 ...

这次唱衰的人多到不行好吧，基本只有靠DEMO和评分才能让人信服了，15太伤了

作者: jibawy 时间: 2023-6-5 09:49
野村完全被做游戏给耽误了，应该去给牛郎当造型师，慢工出细活。还有日本厂商有一个历史遗留的毛病，在现在应该说是大忌讳，还一直保留着。就是游戏刚新建文件夹就自爆出来。新王国之心刚开始构思就放动画，还有前几天的科乐美，复刻合金装备3，连会动的实机画面都没有，又放动画。

作者: longfa 时间: 2023-6-5 09:52

查马丁发表于 2023-6-5 09:41
这次唱衰的人多到不行好吧，基本只有靠DEMO和评分才能让人信服了，15太伤了 ...

放心，就算出了试玩，就算正式版质量很好，就算媒体和玩家评分很高，某些人该骂还是会骂

作者: klites 时间: 2023-6-5 09:56

assbreak 发表于 2023-6-5 04:44
只能说构想很美好现实很骨感，而且如果是一路看着se过来的玩家应该都不太信任野村吧，野村这家伙出货确实 ...

你说话之前，能不能看看野村到底参与了多少游戏，同期se有没有比他更多的
不能神话野村，也不必无脑黑野村，对吧
你说吉田拯救了ff14，怎么不想想野村负责的ff7 universe给se创造了多少价值？还有个模型部，也是靠野村的人设哦
野村这些年被耽误，有多少是se内部内斗的结果？要不和田洋一、田田端怎么滚了，留下的反而是野村哲也？se是野村开的？

作者: kiskaddon 时间: 2023-6-5 10:06
索黑要么骂，要么“去索化”，得分不高就骂，如果得分很高骂不动，那就改口pc才是完全体，ps玩家是付费测试

所以不要试图去说服什么，根本无用。。

作者: lockmanc 时间: 2023-6-5 10:11
我只是觉得16的战斗太花里胡哨的呢光污染严重

作者: 天下又太平 时间: 2023-6-5 10:18
快点来吧

作者: 南夢芽 时间: 2023-6-5 10:44
你可以质疑FF的制作组，但是不要质疑小吉的本事

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 12:03

好好好好好好发表于 2023-06-05 04:58

我也不懂为什么有些人非得把野村贬得一文不值。
他再不济也是一手打造了SE旗下的第三大ip王国之心，NDS上做出过小众神作美妙世界，最新的FF7RE也是很好地完成了挽救系列口碑的任务。这种人就算称不上什么大神怎么也算是个人才吧。

？我没说要一文不值吧？你到底有没有看我说的什么？二极管非要曲解？还是阅读理解不行？我说他构想很不错，但是落地能不能完美就一回事了，ff7re是他一个做的？北濑，野岛，滨口哪个老骨头不是大力协助？野村主导的游戏我基本是都白金了，我也没全盘否定他啊？你要真的都玩过来不可能会一路捧他到天上吧？

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 12:04

klites 发表于 2023-06-05 09:56

你说话之前，能不能看看野村到底参与了多少游戏，同期se有没有比他更多的
不能神话野村，也不必无脑黑野村，对吧
你说吉田拯救了ff14，怎么不想想野村负责的ff7 universe给se创造了多少价值？还有个模型部，也是靠野村的人设哦
野村这些年被耽误，有多少是se内部内斗的结果？要不和田洋一、田田端怎么滚了，留下的反而是野村哲也？se是野村开的？

我没黑。。你能不能看清楚我说什么，我也是当过野村粉，能不能客观点，非要急着把人打死，我是说现在吉田可能比野村更靠谱

作者: klites 时间: 2023-6-5 12:23

assbreak 发表于 2023-6-5 12:04
我没黑。。你能不能看清楚我说什么，我也是当过野村粉，能不能客观点，非要急着把人打死，我是说现在吉田 ...

你当过野村粉，不觉得野村这些年被和田洋一压榨的很惨吗，kh不停的出外传性质的续作给公司赚钱，和田洋一不给他资源做kh3，自己全心全意孵化的ffv13被夺走，这都不是捕风捉影了，kh3里明显在嘲讽ff15。
田田端上位，夜光引擎的原负责人立马走人，资源全被田田端拿走，大阪组只能另外招人换虚幻4从零开始
另外野村自己说的，ff7re公布叫他当导演的时候，他根本不知道这件事情，完全是和田洋一强压给他的
我觉得你说出那些话，完全不像野村粉，你根本不了解他。野村本来为人就低调，很少出来说话。不知道你对他的偏见是什么造成的。

作者: sir.drake 时间: 2023-6-5 12:29

查马丁发表于 2023-6-4 12:21
虽然没有田田那种100分的信口开河（田田当年真说过给自己打100分）

但吉田自己对质量和完成度的自信，他评 ...

哈哈他说这话的时候我离他只有1米

作者: zake999 时间: 2023-6-5 12:38
中世纪古堡风格现在真这么吃香吗？背景设定方面我是觉得连13都不如。。。

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 12:51
本帖最后由 assbreak 于 2023-6-5 13:04 编辑

klites 发表于 2023-6-5 12:23
你当过野村粉，不觉得野村这些年被和田洋一压榨的很惨吗，kh不停的出外传性质的续作给公司赚钱，和田洋一 ...

如果是这样，那我更推荐他去专心做人设和概念，而不是掺杂在公司里的内斗里内耗虚度，而且他混了SE这么长的时间，怎么还在你们口里还像是个小员工被随意欺压一样？人家吉田进公司比他还晚吧？都当上执行董事有话语权了。还有一个剧情问题，我之前白金了整个系列的王国之心，包括1.5+2.5还有3，我不知道你白过没有，你如果都白金下来的话不觉得这个系列编排那么长将近二十年都没讲清楚多少，还把内容拆到各种手游里面七零八碎很奇怪吗？对很多玩家都不友好吗？至于你说的误解可能就是野村吹实在太多了，但是我玩那些游戏在手上并没觉得有必要过度神话，如果他真觉得在公司不好过，大可以撂下担子和松野泰己一样走人自己开公司也可以吧？做个自由画师无拘无束，而不是像这样做好了构想但是没什么机会去实现

作者: 查马丁 时间: 2023-6-5 13:07
本帖最后由查马丁于 2023-6-5 13:09 编辑

zake999 发表于 2023-6-5 12:38
中世纪古堡风格现在真这么吃香吗？背景设定方面我是觉得连13都不如。。。 ...

吉田的审美本来就是SE比较土的制作人啊，13放在现在都算时髦的，吉田是项目管理强，量大管饱、可玩性强、缺点少是他最大的特点，基本纯拼口碑，第一眼卖相说实话14也比较土...7代以后除了9代，哪个都比14的主角团时髦

作者: zctang305 时间: 2023-6-5 13:15

小鳥遊翔子发表于 2023-6-4 12:54
田田也是背了一口好锅，如果不是田田临危上阵顶炮口，估计就野村那个画人设出身的做估计到现在也不见得能玩 ...

野村其实是画怪物设定出身的

作者: 巴御前 时间: 2023-6-5 13:21
本帖最后由巴御前于 2023-6-5 13:24 编辑

我觉得都不行，我是小胡子派，小胡子没了以后还是觉得北濑算是剩下最终幻想制作人里最好的一个。
10口碑那么好搞不懂为什么12会换人，然后12剧情比批13又换成北濑，接着13被批一本到北濑又下去了。
我感觉13基本还是坏在分配的资金不够，后期很多剧情更是直接放低模后背说话，可以省作表情的钱。其实13如果在天上加2个未来都市，3.4个村庄。降落地球上也是有残存地面人类定居点的话就已经很不错了。很可惜当时没有给他作3d都市的经费。
经费足够的情况下还是让北濑上，野岛一成的剧本相信还是会作的出一款不错的FF。

作者: csllovecsl 时间: 2023-6-5 13:26
就目前独占PS5我就觉得首周肯定卖不过15，慢慢卖就是了

作者: 查马丁 时间: 2023-6-5 13:44

sir.drake 发表于 2023-6-5 12:29
哈哈他说这话的时候我离他只有1米

A9这边目前收到完整版的游戏了吗

，感觉最晚这周末也得开始评测了

作者: 好好好好好好 时间: 2023-6-5 14:20

assbreak 发表于 2023-6-5 12:03
？我没说要一文不值吧？你到底有没有看我说的什么？二极管非要曲解？还是阅读理解不行？我说他构想很不错 ...

没说你啊，我只是借着你的话评论下这个帖子。
专门加了“有些人”几个字，就是希望减少误会。

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 14:22

好好好好好好发表于 2023-6-5 14:20
没说你啊，我只是借着你的话评论下这个帖子。
专门加了“有些人”几个字，就是希望减少误会。 ...

好吧好吧，对不起，误会了

作者: 风来的阿莫西林 时间: 2023-6-5 16:39
野村哲也还是就做做角色设定就行了，虽然我也不喜欢他做的人设。FF7re是我对他转黑的关键作品，如此无聊的游戏近几年都少见。当我玩到有个地方用那个什么起重机的吊臂来解密通过时、内心是震惊的，什么年代了还有这种级别的解密设计，让人都看笑了。过场演出时的对话、台词，尴尬、无聊。同样的问题也出现在KH3，不过由于这部作品本身带童话属性，倒还稍微能忍（它莫名其妙的谜语人剧情又是另外一个槽点了）。两部作品放一起发现野村也许构建故事和世界观还行，但台词、导演水平确实太差了。

作者: 48425709 时间: 2023-6-5 16:41
没有妹子的rpg

作者: nepocmais 时间: 2023-6-5 16:45

48425709 发表于 2023-6-5 16:41
没有妹子的rpg

[attach]1754812[/attach]

我就想问问封面图上这个长头发的人是不是妹子？

还是说是女装大佬？？

作者: klites 时间: 2023-6-5 22:12

assbreak 发表于 2023-6-5 12:51
如果是这样，那我更推荐他去专心做人设和概念，而不是掺杂在公司里的内斗里内耗虚度，而且他混了SE这么长 ...

你既然白金了kh全部，就应该看得出来野村不是没东西，单看kh1和kh2都是非常出色的游戏，填充了梦中降生后串起来了整个系列，你说你只玩一部，不知道剧情说什么，全部打完还不知道剧情的，是不是因为没有中文的原因，到kh3索拉和维恩两条剧情线完全收束，所有人都有了交代，以至于我都不知道kh4还能讲什么
你既然是系列粉丝，为什么会有对很多玩家不友好这种疑问？哪里没讲清楚你可以举例吗？
至于你说什么撂挑子的，现在的结局是和田洋一被赶走，野村留着，你再看看和田洋一走后野村还被逼着赚奶粉钱么，也没有吧？

作者: assbreak 时间: 2023-6-5 22:49
本帖最后由 assbreak 于 2023-6-5 22:58 编辑

klites 发表于 2023-6-5 22:12
你既然白金了kh全部，就应该看得出来野村不是没东西，单看kh1和kh2都是非常出色的游戏，填充了梦中降生后 ...

跟中文关系不大啊，我懂日语，事实是日亚那边也很多人喷KH3剧情最后很潦草，而且我不是说整个系列不行，KH2FM确实神，我里13机关也打了很多遍，到KH3D的时候我也是期待KH3的，到了KH3发售通关主线却只用十几个小时，这可是赛亚诺特最终作啊，这么敷衍了事？还不如KH2环游两遍世界，KH3本篇连FF要素都没有，然后不少重要剧情塞手游，KH3结局蹦出个手游人物，这些你觉得很应该吗？你说KH4不知道讲什么，KH3结尾索拉都没回来，前几年发售的音游的CG里利库也去了那个夜空世界，然后失落大师，大师之师，union，少年光头，少年埃拉库斯，路修真身，失忆前的维恩图斯这些东西KH3有讲过多少？也就KH2.8里提了一下下。以后还有一堆手游要展开讲，你居然说所有人交代了？哇你问这些我都不知道你是不是反串的，还是真不知道。我至少还是下了手游亲自玩的，我不懂你白金几作王国之心了？
我不关心野村内斗的事情，我只关心他做出来什么样游戏，他做的不够好作为日版首发玩家有点怨言不是很正常？而且拖到2019年发售的KH3，质量还不一定如两年前外包的尼尔机械纪元。
我之前也说了我不喜欢FF14，但人家吉田比较务实，至少说明FF16不会一出来搞什么DLC，分作这种东西，那不是比KH这样把重要剧情拆到手游好很多吗？
当然我是期待FF7R后续作品的，我承认他有东西，你不要老把别人不用力赞美就看成是黑，但你说要把野村捧到天上真是大可不必。

作者: klites 时间: 2023-6-6 08:26

assbreak 发表于 2023-6-5 22:49
跟中文关系不大啊，我懂日语，事实是日亚那边也很多人喷KH3剧情最后很潦草，而且我不是说整个系 ...

kh3可以说是完全没有新剧情，就是前面所有剧情的终点，你一边说野村搞一堆碎片出来，kh3野村不搞了，只搞核心主线，你又不高兴了，是不是有点欲加之罪的味道

至于你的牢骚我就不继续和你讨论了，你可以发牢骚，可以不关心野村内斗，只不过一边不关心内斗，一边把所有责任推到野村头上，有点那个啥
以你的标准，小岛秀夫把mgsv搞出来罪过也不小，以后不需要f Konami，应该f Kojima

作者: klites 时间: 2023-6-6 08:47
本帖最后由 klites 于 2023-6-6 08:48 编辑

再多扯一句kh4的问题
我说kh4不知道怎么做，是因为kh3看得出来野村在叙事结构上玩不出什么新东西了，如果kh4还是主角各个Disneyland走一遍，穿插主线，那这个系列不如在kh3就结束，他加再多的人物，再多的剧情，再多的细节，也不过是在做完形填空而已
如果他没有灰心拿着ff v13的热情去设计kh4，我更愿意看到的是ff17，kh还是有个桎梏，就是要照顾迪斯尼粉丝的心情，必须走一遍的Disneyland他抛不掉，我不想再重复看迪斯尼的故事了，除非kh4能每个land一个独特玩法，学学马里奥奥德赛，但我想野村没那个实力，也没那个野心（最好野村拿kh4打我脸）

作者: 超←重↓力↑ 时间: 2023-6-6 09:03
先给个游戏拉垮的定项。然后开始反推为什么拉垮。
我也不理解怎么就看出来不行了。
不上盒子，不上PC，不能0元购就必然拉垮是吧。

作者: assbreak 时间: 2023-6-6 13:28
本帖最后由 assbreak 于 2023-6-6 14:13 编辑

klites 发表于 2023-6-6 08:26
kh3可以说是完全没有新剧情，就是前面所有剧情的终点，你一边说野村搞一堆碎片出来，kh3野村不搞了，只搞 ...

我怀疑你都没有阅读能力？我不是说了当初KH3发售的时候宣传是完结篇，但是根本没达到玩家预期，我问你你要是个粉丝追了20几年大大小小的外传正传都打了，但是等着最后收尾，可是最后结尾草草了事你会没意见？我什么时候说了拆分好了？别老把你的脑补扣我头上行不行？
索拉在第一作能说出“连结的心就是我的力量”的台词，但你看到KH3索拉面对无心大军还没开打就泄气要投降，这不是人设崩塌是什么？
3不但收尾潦草还挖了坑，我都怀疑你是不是真玩过的？这系列我从小玩到大，之前1，COM，2，BBS打个白金只是补个遗憾，我问你白金几作了你又不肯正面回答，我估计你自己都不清楚这系列吧，连KH4会讲什么都不知道，我上面都已经说的很清楚了，你估计都看不懂。而且你去某管上搜KH3的レビュー荒れ就一大堆视频给你讲解为什么KH3不行，都不用我多说。
我猜你怕不是看了几个国内营销号的吹野村的视频文章就一直对着自己洗脑吧？
我粉野村我至少是把他做的游戏都打一遍，讲事实摆道理，你呢只会胡搅蛮缠，而且我根本没说把罪责全都推他头上，他确实需要担责任，但我也没说都是他的错，你在脑补什么？
而且有没有可能人是有多样性的，他做的好的部分我会吹，他做的不好的我也会喷，不像你只会无脑吹把他捧到神坛去？
更何况现在还被各种后辈完爆，宫崎英高吉田直树这些后起之秀早都超越他了，你还在唧唧歪歪他那些内斗逼事，你这种野村吹不招黑才怪，我一个曾经的野村粉都为你捉急

作者: assbreak 时间: 2023-6-6 13:43

klites 发表于 2023-6-6 08:47
再多扯一句kh4的问题
我说kh4不知道怎么做，是因为kh3看得出来野村在叙事结构上玩不出什么新东西了，如果kh ...

你真的很爱脑补，我推荐你先把KH系列还有新美妙世界都白金一遍再来吹你所谓的野村，我是全都白金了的。
现在KH才刚开始摆脱赛亚诺特篇准备进入新篇章，还挖了一大堆坑，你居然说的出口只是完形填空，可以看得出你是真没关注剧情的。
还独特玩法，KH最让深度玩家津津乐道的就是鬼畜强度的隐藏BOSS，我看你连里13机关都没打过吧？连玩法都不关注了？剧情又不看玩法又不玩，我都不知道你把野村捧成祖宗干什么，SE翻车那么多次还不够吗？全部锅都扣别人头上，就你野村永远是小清新白莲花？

作者: 神魔流转 时间: 2023-6-6 14:38
中世纪设定不是最喜欢的也不是最不喜欢的，最喜欢的是9 10那种纯幻想风格，如果战斗系统真的和鬼泣相似那是最不喜欢的，这个制作人我看评论口碑一致的好啊，楼主是为数不多说反话的。

毕竟是FF正作又是FF迷，现在年纪大了玩游戏都追求尽快通关，这个决定静下心来好好玩多做做支线。

作者: klites 时间: 2023-6-6 14:51
本帖最后由 klites 于 2023-6-6 14:57 编辑

assbreak 发表于 2023-6-6 13:43
你真的很爱脑补，我推荐你先把KH系列还有新美妙世界都白金一遍再来吹你所谓的野村，我是全都白金了的。
...

你到底想表达什么？
我什么时候说野村是神了？
我给野村说几句正面的话踩你尾巴了？

东扯西拉莫名其妙，我和你说剧情结构你和我说细枝末节，我和你说land玩法和你给我扯什么隐藏要素，你是不是觉得自己白金了特牛逼，其他人都是傻子
我为什么不说我白金，我觉得没必要，我不需要依靠这些乱七八糟的东西来推莫名其妙的结论

作者: assbreak 时间: 2023-6-6 15:23
本帖最后由 assbreak 于 2023-6-6 15:24 编辑

klites 发表于 2023-6-6 14:51
你到底想表达什么？
我什么时候说野村是神了？
我给野村说几句正面的话踩你尾巴了？

你挺搞笑的，不是你先回的我？
我买了这么多年野村游戏白金了还没资格说野村哪里不行吗？
而且我一开始就说了我没黑了，你怎么还在纠缠？
你说的可不只是几句正面话吧，都是你自己臆断的假象。
再说你的结论根本就没几句够推敲的，连游戏都没认真打过的人，确实跟你讨论也是白搭。

作者: kckadck 时间: 2023-6-10 08:46

茶颜悦色发表于 2023-6-10 07:47
像鬼泣不喜欢？

可以理解成，RPG就要有RPG的样子，搞成像鬼泣那样的ACT，就像是把文明6做成潜行暗杀类游戏那样

作者: 神魔流转 时间: 2023-6-10 10:51

茶颜悦色发表于 2023-6-10 07:47
像鬼泣不喜欢？

准确说是玩不来，我记得鬼泣5我是低难度平A通关的很没意思。

作者: shadowl 时间: 2023-6-11 23:31
楼主是00后吧

作者: zyw 时间: 2023-6-12 00:26
喜欢的人ff16就是经典，不喜欢的人再经典也会是失望言论，任性使然无法调和。所以个人不会理会，自己喜欢就好，管别人怎么说。

作者: 4696286 时间: 2023-6-12 03:51

awrtyy111 发表于 2023-6-4 12:44
16只看视频，肯定好玩，但是15的最大缺点，它没有去改，那就是无法操作女主，还有就是还是那句话，女主建模 ...

15的最大缺点肯定不是不能操作女主。。。

作者: futurehost 时间: 2023-6-12 06:10
大概率打的是你的脸

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