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标题: 【暗黑4的公测感想——没有真正的竞品，玩家身体很诚实】 [打印本页]

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 08:52
标题: 【暗黑4的公测感想——没有真正的竞品，玩家身体很诚实】
本帖最后由 reallancelot 于 2023-3-18 11:36 编辑

最大的感慨就是，在这个门类下暗黑还是没法替代的，或者说没有分庭抗礼的。

虽然骂，不管你承认不承认，玩家身体是很诚实的。

作者: hansbread 时间: 2023-3-18 09:42
虽说同类里面没有竞品，但是刷子游戏本身受众越来越少了

作者: 脩Δ脩ㄛ豬δ 时间: 2023-3-18 09:46
我来总结,同类天花板,好这一口的,再烂也要玩

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 09:52

hansbread 发表于 2023-3-18 09:42
虽说同类里面没有竞品，但是刷子游戏本身受众越来越少了

其实受众并不少，只是并不好做，肉鸽是好做，随便做做就能玩

作者: 黄金漆黑 时间: 2023-3-18 09:56
网游不是挺多，斗战神啥的

作者: Hyc_cn 时间: 2023-3-18 09:56
刷子游戏一直有，但做这种类别的比较少，可能韩国那边会多点吧。

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 10:14

黄金漆黑发表于 2023-3-18 09:56
网游不是挺多，斗战神啥的

差很多，暗黑是轻联网的，甚至来说暴雪要不是为了推网络要素都可以不联网，网游更多除了自己打还是得社交才行

作者: terryblocka9 时间: 2023-3-18 10:18
怀旧游戏确实没有竞品，就和传奇一样，谁和传奇竞啊？
但是你要是放宽范围找竞品，也不是没有，博德之门3

作者: tanend 时间: 2023-3-18 10:22
玩了10级的感受，就是真香。比2，3都进步不少。可以升级强化的东西也丰富了，还融合了魔兽的特性。在大地图遇到各种玩家，比之前的联网感觉好很多。可玩性很高

作者: 云霄爱 时间: 2023-3-18 11:14
没有一款网游能做到暗黑这样纯粹的刷装备体验（不朽那种国人做氪金系统的垃圾不算暗黑）。
特别是暗黑2重制版，刷一个月掉落一个稀有符文那种喜悦只有玩过才能体会。

作者: liaosrx126 时间: 2023-3-18 11:16
个人觉得刷刷刷游戏的制作重点在适度。
简单的短时间随便爽好做，啥啥都堆料的复杂系统也好做，难就难在又简单又复杂。
d2按照现在玩家的状态来说节奏太慢内容充足，而d3是节奏现代了内容深度又不足了。
不知道d4的d3基础上回归d2，包不包括内容深度。。。？
不过碍于种种不良前科，我选择不首发

作者: 贝林厄姆 时间: 2023-3-18 11:16
就是同类天花板，没什么可说的

作者: ntshixiang 时间: 2023-3-18 11:19
现在喜欢暗黑这种刷子游戏还是不少啊.哪怕现在游戏花样种类繁多 .但确实同类中没有能去取代暴雪的这个暗黑.就可以想而知这里面的玩家数量一定少不了就看这暗黑4的游戏定价就知道暴雪对这方面还是自信.

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:21
你要说俯视角刷子，那确实没有精品

稍微要点脸的大厂都不做这么土的视角的主力产品

竞品只有小厂

老虎不在家，猴子称大王

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:22
没有竞品的唯一原因，现在但凡是个大厂，都不好意思把自己的拳头产品做成俯视角

故而没有竞品

作者: ☆浅雪 时间: 2023-3-18 11:25
有还是有、甚至也可以和暗黑比划比划、比如恐怖黎明...当然，肯定是达不到暗黑这种高度了，祖师爷毕竟是祖师爷！

作者: killmeok 时间: 2023-3-18 11:27
本帖最后由 killmeok 于 2023-3-18 11:29 编辑

赞同楼主。

楼上一些酸的真是好好笑。暗黑3三千万的销量你跟我说其他厂商不做这种游戏是因为道德高尚不屑于做俯视角？哈哈哈。

作者: byu801 时间: 2023-3-18 11:31
同类天花板，玩过暗黑3后这些年各种类似的竞品我都搞了下，没有一个能打的，看看暗黑3畅销多久了，现在还在赛季更新就知道玩的人有多少。。。
就跟COD一样，同类FPS层出不穷，但他还是天花板，COD还能有点有份量的竞品，暗黑？没有！

作者: tanend 时间: 2023-3-18 11:31
赞同楼上，因为人家没这个能力做得优秀

作者: wapplew 时间: 2023-3-18 11:35
确实没有竞品，不过也没有什么新鲜感。
特别是职业和技能树，基本就是旧作的精选集，过场动画也相对落后。
画面一般胜在美术顶级。

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:36

killmeok 发表于 2023-3-18 11:27
赞同楼主。

楼上一些酸的真是好好笑。暗黑3三千万的销量你跟我说其他厂商不做这种游戏是因为道德高尚不屑 ...

所以gta5 一个亿销量，所以他就从后视视角改为俯视角多赚你们这些俯视角老古董的钱

你可太逗了

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:39

killmeok 发表于 2023-3-18 11:27
赞同楼主。

楼上一些酸的真是好好笑。暗黑3三千万的销量你跟我说其他厂商不做这种游戏是因为道德高尚不屑 ...

ff7 不到3千万销量，也决不做俯视角，就是不想赚那钱，所以你觉得se，卡普空，索尼，任天堂都是傻子有钱不赚是么

gta5一个亿，后背视角，但它情愿多加一个FPS视角，人家想赚第一人称视角玩家的钱，也不愿意多加个俯视角赚老古董俯视角的钱

这逻辑这么简单你不懂？过时就是过时了，大厂不愿意做这种视角显而易见

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 11:39

云霄爱发表于 2023-3-18 11:14
没有一款网游能做到暗黑这样纯粹的刷装备体验（不朽那种国人做氪金系统的垃圾不算暗黑）。
特别是暗黑2重制 ...

不朽人家本体免费啊，小鸡尿尿，各有各道。

我不玩不朽，但是我认为不朽能赚钱，而且会有自己的受众。

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:42
本帖最后由 questlast 于 2023-3-18 11:43 编辑

这不是什么道德力高尚，俯视角这种固定视角，做不出大魄力运镜，这属于技术力过时，

大厂玩技术和运镜的，肯定不再玩过时的，这种道理竟然还有人叽叽歪歪

连猫马里奥这种横版平台，任天堂都加入了很多复杂视角处理，包括银河战士，大厂都在积极推动镜头互动水平，不可能停留在俯视角这么古董的玩意

作者: wizard_lg 时间: 2023-3-18 11:46
因为能做好这种类型的并不简单，暗黑的用户数量就能说明一切，玩家用脚投票。

作者: questlast 时间: 2023-3-18 11:48

wizard_lg 发表于 2023-3-18 11:46
因为能做好这种类型的并不简单，暗黑的用户数量就能说明一切，玩家用脚投票。 ...

手游暗黑类刷子也是用脚投票

传奇这种玩意知道赚了多少么

暗黑其实一直有竞品，只是在十年前的网游上，各种类暗黑视角和操作的mmorpg很多，而且不乏赚钱的

只是最近连mmoRPG大厂也抛弃俯视角了

作者: 贝林厄姆 时间: 2023-3-18 11:49

questlast 发表于 2023-03-18 11:42
本帖最后由 questlast 于 2023-3-18 11:43 编辑

这不是什么道德力高尚，俯视角这种固定视角，做不出大魄力运镜，这属于技术力过时，

大厂玩技术和运镜的，肯定不再玩过时的，这种道理竟然还有人叽叽歪歪

连猫马里奥这种横版平台，任天堂都加入了很多复杂视角处理，包括银河战士，大厂都在积极推动镜头互动水平，不可能停留在俯视角这么古董的玩意

你真的跟个沙，雕一样，你觉得过时了不玩就得了呗，去玩你的大魄力运镜游戏，来这叽叽歪歪，回合制过时吗？战棋走格子过时吗？照样有人玩

作者: wizard_lg 时间: 2023-3-18 11:50
说什么俯视角过时的是完全没玩懂暗黑的，技能组合和怪物的群聚度以及操作的适应性来说暗黑这种上帝视角还真是优点。

你暗黑做成三国无双这种视角刷刷刷我还不玩了呢。

作者: 披星戴月DV 时间: 2023-3-18 11:54

这怎么能吵到视角上去了

作者: byu801 时间: 2023-3-18 11:55
哈哈哈，网上现在沙雕真TM多

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 11:57

questlast 发表于 2023-3-18 11:42
这不是什么道德力高尚，俯视角这种固定视角，做不出大魄力运镜，这属于技术力过时，

大厂玩技术和运镜的， ...

哈哈哈，你看到的是“视角”，其实人家视角是为了游戏玩法服务的，你做成主视角或者背后第三人称玩法都变了，亏你还是09年的账号，根本不懂游戏。大菠萝类游戏玩的就是“俯视角玩法”，而不是“视角”。

按你的理论，像素游戏因为画面是2D像素，或者马里奥、卡比等2D固定视角玩法的游戏，都是垃圾，不思进取，不如你眼里的“三弟”大作。

作者: 后弈之子gp5 时间: 2023-3-18 12:02
从早上排队至今，好不容易排进去，不到5分钟又掉线

作者: wizard_lg 时间: 2023-3-18 12:04
这游戏别用UU加速器，用奇游连上很快。

作者: byu801 时间: 2023-3-18 12:07

wizard_lg 发表于 2023-3-18 12:04
这游戏别用UU加速器，用奇游连上很快。

我昨晚用UU连不上，索性去睡觉，早上UU更新了，出现了暗黑4的专属加速，用那个连就很稳，玩几个小时也不掉。。。

作者: questlast 时间: 2023-3-18 12:19

reallancelot 发表于 2023-3-18 11:57
哈哈哈，你看到的是“视角”，其实人家视角是为了游戏玩法服务的，你做成主视角或者背后第三人称玩法都变 ...

亏你真是什么也不懂，09年？玩游戏三十多年了，只是注册账号晚一点

口口声声说暗黑竞品，暗黑竞品都有哪些存在过都不知道吧

我就花点时间给你科普下

首先在RPG年代，俯视角是最常用的，包括fo1和2这种非刷子剧情向RPG也是俯视角

还有一个老古董游戏光明之池也是，因为2D俯视角很适合做战斗型游戏，包括fc时代都有俯视角战斗游戏

所以，处理，是游戏进化史的一个印记

暗黑不是首创俯视角玩，远在fc时代，就有战场之狼，都是俯视角，pc端有光明之池，fo1等

暗黑是首创了词条乱数系统，注意是词条乱数，不是词条，词条这东西1970s的dnd就有了

其次暗黑提供了即时制的奇幻ARPG玩法，所以当时暗黑的竞品是nox，包括后来韩国出的传奇

所以说白了，关键词就是随机掉落，和词条乱数，导致当时参考暗黑技能树和词条乱数的mmo开始出现，且赚了不少钱，包括ro

而俯视角，仅仅是2D时代，一种处理战斗运镜的时代产物罢了，你以为暗黑创造俯视角玩法就是扯淡，你把同是奇幻游戏的dnd当何物，他们也是俯视角

后来随着计算机图形图像学发展，更新的技术被引用，且证明了可以保留数值玩法的前提下，可以获得更好的氛围和画面体验

于是诞生了索尼的eq和韩国的天堂，尤其天堂在韩国的影响力，导致后续韩国刷子ARPG mmo，都采用了天堂的视角处理

所以blz自己也在学习其他人的运镜水平，04年推出wow，而guildwar比wow还早几个月
懂了么

视角和运镜相关，和数值玩法无关，但是视角处理存在入门门槛，所以小作品或者小公司入手做刷子ARPG还会用这种

暗黑4，他只是偷懒不想更新技术罢了，他不想重启，重启对他来说耗资太大，不如把钱用在开发wow后续品

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 12:23

questlast 发表于 2023-3-18 12:19
亏你真是什么也不懂，09年？玩游戏三十多年了，只是注册账号晚一点

口口声声说暗黑竞品，暗黑竞品都有哪 ...

1、我说俯视角是暗黑首创的了吗？自己竖靶子自己打，我说的是大菠萝类的刷子游戏。

2、“视角和运镜相关，和数值玩法无关”，丢人啊，真丢人，居然说视角和玩法无关，丢人！

作者: nepocmais 时间: 2023-3-18 12:31
没竞品是事实，游戏好玩也是事实，到底争什么？

作者: questlast 时间: 2023-3-18 12:32
本帖最后由 questlast 于 2023-3-18 12:34 编辑

reallancelot 发表于 2023-3-18 12:23
1、我说俯视角是暗黑首创的了吗？自己竖靶子自己打，我说的是大菠萝类的刷子游戏。

2、“视角和运镜相关 ...

你少丢人现眼

太逗了，不说数值玩法

你给举个暗黑独有，其他视角做不到的操作玩法

你能举出来？

真逗，魔法条，cd，瞬移tp或者blink，暗黑所有的玩法，其他不是俯视角的3D全有

你玩暗黑连自己一种在玩什么都不知道吧

技能是鼠标点的，或者hotkey，其他不是俯视角游戏一样Hotkey

技能是cd或者魔法条，这是数值，但是其他非俯视角游戏也有

NEC召唤术，其他游戏有，龙腾世纪审判都有

法术，选择激光，其他游戏也有

瞬移，其他游戏也有

你还剩个啥？是不是只剩下数值乱数了，结果其他游戏也有

你在暗黑123里有的操作，龙腾世纪审判都有，pso都有，连博德之门2都有

作者: questlast 时间: 2023-3-18 12:39
再说一遍，运镜影响视觉互动，不影响数值玩法

有能耐就举一个暗黑123独有的操作，也就是只有俯视角下才能做出来的操作

bbn跳斩大旋风，Warcry还是bo？
sor的tp或者blink？
NEC的summon，pal的光环？

不好意思，其他非俯视角的游戏全有你暗黑所有的技能操作，只是数值系统有区别罢了

作者: questlast 时间: 2023-3-18 12:59
换句话说，暗黑4如果给玩家提供一个切换视角，把视角拉低一点，可以看到天空的那种，丝毫不会影响其数值玩法

很多3D游戏都提供了视角切换功能，爱什么视角什么视角，俯视角也可以

但是暗黑不能随意改视角，不是因为会改变玩法，而是会改变场景建模

因为它原本按照镜头固定模式下的场景设计，如果镜头改了，玩家看到的视野范围就变了，就会让玩家看到大量空洞

俯视角是一种极大节约场景建模的手段罢了，如果视角拉低，显示天空，就要做skybox，还要做远景透视等等一大堆新活

玩法？你该tp还是tp，该旋风斩还是旋风斩，该blink还是blink，该放陷阱还是放陷阱，改召唤还是召唤，没有一丝丝的改变

作者: wizard_lg 时间: 2023-3-18 13:32

questlast 发表于 2023-3-18 12:59
换句话说，暗黑4如果给玩家提供一个切换视角，把视角拉低一点，可以看到天空的那种，丝毫不会影响其数值玩 ...

不要想当然好吗，视角拉低了，你背后远处的敌人攻击你了，你还要转方向去攻击或者寻找是哪个方向的敌人在打你？暗黑后期都是一大群一大群的遇敌，在你转视角时可能已经死了。

作者: wwwwwwww 时间: 2023-3-18 13:56

tanend 发表于 2023-3-18 10:22
玩了10级的感受，就是真香。比2，3都进步不少。可以升级强化的东西也丰富了，还融合了魔兽的特性。在大地图 ...

确实进步还是有的至少超越了所有之前的暗黑

作者: tanend 时间: 2023-3-18 14:03
对，视角就是玩法，暗黑就是这种视角才爽，一个波割一片敌人，简单的快乐，搞那么复杂的视角头晕。玩了那么多年游戏，还是喜欢这种简单的快乐，换视角头晕。每个内容都有它的受众，就像那些像素游戏，依然简单快乐

作者: 生涯王者一筋 时间: 2023-3-18 15:00
然而我更喜欢轻度的我的世界地下城那种，可以陪小孩玩。小孩不太喜欢暗黑

作者: 谁家那小Wing 时间: 2023-3-18 15:07

questlast 发表于 2023-03-18 12:19

亏你真是什么也不懂，09年？玩游戏三十多年了，只是注册账号晚一点

口口声声说暗黑竞品，暗黑竞品都有哪些存在过都不知道吧

我就花点时间给你科普下

首先在RPG年代，俯视角是最常用的，包括fo1和2这种非刷子剧情向RPG也是俯视角

还有一个老古董游戏光明之池也是，因为2D俯视角很适合做战斗型游戏，包括fc时代都有俯视角战斗游戏

所以，处理，是游戏进化史的一个印记

暗黑不是首创俯视角玩，远在fc时代，就有战场之狼，都是俯视角，pc端有光明之池，fo1等

暗黑是首创了词条乱数系统，注意是词条乱数，不是词条，词条这东西1970s的dnd就有了

其次暗黑提供了即时制的奇幻ARPG玩法，所以当时暗黑的竞品是nox，包括后来韩国出的传奇

所以说白了，关键词就是随机掉落，和词条乱数，导致当时参考暗黑技能树和词条乱数的mmo开始出现，且赚了不少钱，包括ro

而俯视角，仅仅是2D时代，一种处理战斗运镜的时代产物罢了，你以为暗黑创造俯视角玩法就是扯淡，你把同是奇幻游戏的dnd当何物，他们也是俯视角

后来随着计算机图形图像学发展，更新的技术被引用，且证明了可以保留数值玩法的前提下，可以获得更好的氛围和画面体验

于是诞生了索尼的eq和韩国的天堂，尤其天堂在韩国的影响力，导致后续韩国刷子ARPG mmo，都采用了天堂的视角处理

所以blz自己也在学习其他人的运镜水平，04年推出wow，而guildwar比wow还早几个月
懂了么

视角和运镜相关，和数值玩法无关，但是视角处理存在入门门槛，所以小作品或者小公司入手做刷子ARPG还会用这种

暗黑4，他只是偷懒不想更新技术罢了，他不想重启，重启对他来说耗资太大，不如把钱用在开发wow后续品

制作一款游戏而且还是这类型天花板的续作？只考虑技术，不考虑研发费用和市场反应？你举的这些不都是你自己想当然的吗？你代表不了这个市场，现在的暴雪有没有能力做出其他视角的刷刷刷我不知道，但是一定有风险，成功了销量也不一定有俯视高，但失败了暴雪最后一块金子ip也毁了，这必然是动视高层不会允许的。再说了，旷野之息、奥德赛是好玩！但织梦岛、马u不一样好玩！

作者: ranranll 时间: 2023-3-18 15:29
传奇了解一下。

作者: kevinkimber 时间: 2023-3-18 15:48
有些人啊,就是岁数大了,老了,偏执了,开始想当然了
让暴雪放弃已经占领天花板的市场去开拓新市场之前先问问自己这个岁数愿意换个前途未知工作豪赌不?
做其他类型游戏用新ip,外传等等试水不好吗?

作者: questlast 时间: 2023-3-18 15:49

谁家那小Wing 发表于 2023-3-18 15:07
制作一款游戏而且还是这类型天花板的续作？只考虑技术，不考虑研发费用和市场反应？你举的这些不都是你自 ...

眼睛有问题看不到最后一句？

暴雪做wow也看不到？

你能懂视角不影响数值玩法就行了

暗黑的所有操作，换视角一样操作，数值也一样

暗黑的本质是玩数值玩build，所以你说暗黑没有竞品也不对，现在所有玩数值build的刷子mmo或者手游都是暗黑的竞品

你要说暗黑没有竞品，也对，手游大厂也不做俯视角刷子了，但是他们依然采用技能树，乱数，build等等

作者: questlast 时间: 2023-3-18 15:56

谁家那小Wing 发表于 2023-3-18 15:07
制作一款游戏而且还是这类型天花板的续作？只考虑技术，不考虑研发费用和市场反应？你举的这些不都是你自 ...

另外，我举得这些都是游戏史，都是已经发生过的游戏届的变迁

什么代表市场不代表市场，阅读理解没学好，赶紧回去重读

再说一句，视角影响的视觉互动，不影响暗黑的数值玩法和操作，它没做，就是保守化，没什么大不了的，但也别说什么它俯视角能带来什么独特玩法

说白了，暴雪选择保守，其他大厂已经不想用这种过时视觉互动手段罢了，就只剩下小公司小作品在做俯视角，你当然看不到什么竞品

但是如果眼光回过头，好好看看数值build和乱数刷子型，暗黑的竞品非常多，而且赚大钱，只是人家早就更新了最新视觉互动手法，不和你再玩同一个赛道罢了

作者: reallancelot 时间: 2023-3-18 15:57

ranranll 发表于 2023-3-18 15:29
传奇了解一下。

玩传奇的和暗黑重合度很小，这些人可能玩过d2但绝大多不是会是新作的受众。

玩传奇玩的是社交是攻沙是兄弟来砍我，甚至是赚钱

作者: questlast 时间: 2023-3-18 16:06

wizard_lg 发表于 2023-3-18 13:32
不要想当然好吗，视角拉低了，你背后远处的敌人攻击你了，你还要转方向去攻击或者寻找是哪个方向的敌人 ...

不要想当然

暗黑是一个数值build游戏，还背后攻击，你以为暗黑是动作游戏要打无伤，你可太tm逗了

你以为暗黑数值的防御数值和闪避数值是干嘛吃的？给你操作用的？是让你站在人堆里也可以硬抗攻击用的懂么

暗黑作为一个数值型游戏，站桩双leach是后期的经典操作，根本不在乎周围有多少敌人

暗黑大后期都是数值堆好了，杂兵堆里开无双，顶着boss打，你玩大菠萝还打无伤的？

你对俯视角是不是有误解，你以为改视角就是一定要后背视角？稍微拉低视角看到天空也不影响观察好么

无双同屏敌人数量是暗黑的几十倍，无双是动作游戏，还能打无伤的，玩三国无双不是俯视角影响你观察后背敌人了？

可太逗了，三国无双带了吸血用着霸道C技可以站撸，你个数值型暗黑，改个视角就不能玩了是吧

我就告诉你，暗黑2build好，什么视角不视角，纯站撸都可以

作者: 谁家那小Wing 时间: 2023-3-18 16:13

questlast 发表于 2023-03-18 15:56

另外，我举得这些都是游戏史，都是已经发生过的游戏届的变迁

什么代表市场不代表市场，阅读理解没学好，赶紧回去重读

再说一句，视角影响的视觉互动，不影响暗黑的数值玩法和操作，它没做，就是保守化，没什么大不了的，但也别说什么它俯视角能带来什么独特玩法

说白了，暴雪选择保守，其他大厂已经不想用这种过时视觉互动手段罢了，就只剩下小公司小作品在做俯视角，你当然看不到什么竞品

但是如果眼光回过头，好好看看数值build和乱数刷子型，暗黑的竞品非常多，而且赚大钱，只是人家早就更新了最新视觉互动手法，不和你再玩同一个赛道罢了

任天堂是小厂？不停重制老游戏，横版玩法，这是小厂？所谓大厂这个年代不都是小心意义出续作，不太敢造个新ip，现在一个3a游戏研发成本是多少你不知道？卡普空为什么要做re234？全身心投入到9不好？或者9 10两作一起开发不好？通篇抱着仅暗黑的游戏理解来讲它的未来方向？看着打字也是有点文化的人，思考的方向就这么局限？还wow？都另一个ip了好吗？wow什么现状了，游戏史，你到是解释下如果任天堂为什么还要最新的出卡比wii横版的，不是已经出了卡比星之探索这个开放3d类型了，怎么还倒开车了？还是说任天堂也是小厂？真就有点文化但不多。

作者: 谁家那小Wing 时间: 2023-3-18 16:19

questlast 发表于 2023-03-18 16:06

不要想当然

暗黑是一个数值build游戏，还背后攻击，你以为暗黑是动作游戏要打无伤，你可太tm逗了

你以为暗黑数值的防御数值和闪避数值是干嘛吃的？给你操作用的？是让你站在人堆里也可以硬抗攻击用的懂么

暗黑作为一个数值型游戏，站桩双leach是后期的经典操作，根本不在乎周围有多少敌人

暗黑大后期都是数值堆好了，杂兵堆里开无双，顶着boss打，你玩大菠萝还打无伤的？

你对俯视角是不是有误解，你以为改视角就是一定要后背视角？稍微拉低视角看到天空也不影响观察好么

无双同屏敌人数量是暗黑的几十倍，无双是动作游戏，还能打无伤的，玩三国无双不是俯视角影响你观察后背敌人了？

可太逗了，三国无双带了吸血用着霸道C技可以站撸，你个数值型暗黑，改个视角就不能玩了是吧

我就告诉你，暗黑2build好，什么视角不视角，纯站撸都可以

说来说去就只会从游戏性这一个角度去讲，而且你看这个帖子有多少是支持你的？单纯这点来看你的一堆理论都是你自己的一厢情愿！为什么暴雪不这么做，现在理解了吗？因为你代表不了市场。

作者: questlast 时间: 2023-3-18 16:24

reallancelot 发表于 2023-3-18 15:57
玩传奇的和暗黑重合度很小，这些人可能玩过d2但绝大多不是会是新作的受众。

玩传奇玩的是社交是攻沙是兄 ...

你猜暗黑三的拍卖行是怎么来的，后来暴雪为什么又取消了拍卖行

你猜最早的打金工作室是不是第一款网游uo里诞生的，还是在暗黑里诞生的

暗黑触发了很多赚钱打金雏形，包括sc，乔丹之石这种一般等价物，使得暗黑2里一堆倒爷

以至于暴雪实在忍不住，在三**起了拍卖行，征收手续费

后来发现暗黑3拍卖行被玩烂了，打金工作室太多了，无奈之下又关闭了

结果暗黑2重制版又偷偷把拍卖行功能加回来了，暗黑2原版没有这个

作者: wizard_lg 时间: 2023-3-18 16:26
本帖最后由 wizard_lg 于 2023-3-18 21:07 编辑

questlast 发表于 2023-3-18 16:06
不要想当然

暗黑是一个数值build游戏，还背后攻击，你以为暗黑是动作游戏要打无伤，你可太tm逗了

想当然，视角拉低你发技能不换视角？你站撸不换视角怎么撸身后的敌人？

一旦要换视角势必造成操作变复杂，本来就是要简化操作的游戏，还越来越复杂，这可不是MMO RPG，不需要raid。

作者: hansbread 时间: 2023-3-18 17:06

wizard_lg 发表于 2023-3-18 16:26
想当然，你发技能不换视角？你站撸不换视角怎么撸身后的敌人？你当你玩wow啊。
第一次玩游戏？
...

暗黑系列不一直是斜45度固定视角么

作者: czzxboxczz 时间: 2023-3-18 19:28
以前pc上玩过一个什么火炬的，好像也是这个路子

作者: centon 时间: 2023-3-18 19:35

czzxboxczz 发表于 2023-03-18 19:28
以前pc上玩过一个什么火炬的，好像也是这个路子

火炬之光吗

作者: 苏木 时间: 2023-3-18 20:05
说实话，同类里确实没有真正能够达到暗黑这个水准的作品

作者: tegonghuang 时间: 2023-3-18 21:17
本帖最后由 tegonghuang 于 2023-3-18 21:34 编辑

同样是割草，最近大火的幸存者系列和无双系列都是割草一个俯视角一个个3D视角。体验一样吗？

为什么2D玩法的魂斗罗是经典 3D化呢? 恶魔城的情况呢？

火锅没错番茄酱没错但吃火锅非得与时俱进的蘸番茄酱吗？

作者: tanend 时间: 2023-3-18 21:41
10年wow毁了多少人青春，吵视角问题，暴雪没能力做个暗黑世界出来吗？有没有必要而已。玩的就是简单爽快，把精神都放在数值搭配上。你说动作性能比得过仁王，卧龙系列？仁王卧龙数值平衡比暴雪的差不是一点半点。虽然刷装备，搞词条也肝了很久。但是还是远不如暗黑的简单快乐。每个人都有喜欢的类型，有什么好吵的

作者: 烙印之鹰 时间: 2023-3-18 21:50

byu801 发表于 2023-03-18 11:31
同类天花板，玩过暗黑3后这些年各种类似的竞品我都搞了下，没有一个能打的，看看暗黑3畅销多久了，现在还在赛季更新就知道玩的人有多少。。。
就跟COD一样，同类FPS层出不穷，但他还是天花板，COD还能有点有份量的竞品，暗黑？没有！

流放不差，你白金了流放可以说没有一个能打我就服你！

作者: czzxboxczz 时间: 2023-3-19 07:00

centon 发表于 2023-03-18 19:35

火炬之光吗

对，还挺好玩的，我暗黑一代玩到三代，就那个火炬之光算是个例外的刷刷刷，特别上头

作者: czzxboxczz 时间: 2023-3-19 07:01

tanend 发表于 2023-03-18 21:41
10年wow毁了多少人青春，吵视角问题，暴雪没能力做个暗黑世界出来吗？有没有必要而已。玩的就是简单爽快，把精神都放在数值搭配上。你说动作性能比得过仁王，卧龙系列？仁王卧龙数值平衡比暴雪的差不是一点半点。虽然刷装备，搞词条也肝了很久。但是还是远不如暗黑的简单快乐。每个人都有喜欢的类型，有什么好吵的

仁王刷这个部分平衡性是明显短板，相对暴雪这方面做的好很多

作者: feiheng0412 时间: 2023-3-19 07:06
都说是缝合怪

作者: bahamuzhu 时间: 2023-3-19 08:51
没有错，暴雪我看着就恶心，但还是乖乖给他下单买D4，这感觉像吃苍蝇一样恶心

作者: イーティ 时间: 2023-3-19 09:52
主要暗黑再平衡掉宝率上做的真的很合适，太容易出装备缺少获得感，掉宝率太低又缺乏动力

作者: kumbe123 时间: 2023-3-19 10:06

questlast 发表于 2023-03-18 11:42
本帖最后由 questlast 于 2023-3-18 11:43 编辑

这不是什么道德力高尚，俯视角这种固定视角，做不出大魄力运镜，这属于技术力过时，

大厂玩技术和运镜的，肯定不再玩过时的，这种道理竟然还有人叽叽歪歪

连猫马里奥这种横版平台，任天堂都加入了很多复杂视角处理，包括银河战士，大厂都在积极推动镜头互动水平，不可能停留在俯视角这么古董的玩意

我就只玩这种视角的游戏，神界，我的世界

作者: kazuyazhang 时间: 2023-3-19 11:17

黄金漆黑发表于 2023-03-18 09:56
网游不是挺多，斗战神啥的

斗战神是个好胚子，可惜了

作者: reallancelot 时间: 2023-3-20 14:17

bacamuzhu 发表于 2023-3-19 08:51
没有错，暴雪我看着就恶心，但还是乖乖给他下单买D4，这感觉像吃苍蝇一样恶心 ...

哈哈哈哈

作者: 70后梦遗 时间: 2023-3-20 17:44
暗黑类变视角了还叫暗黑类游戏吗……不敢想象，有同类游戏变3D化成功的吗？没有就别乱叫了

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