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标题: 月蚀假面的故事设定闲话 [打印本页]

作者: 深闪 时间: 2023-3-17 11:36
标题: 月蚀假面的故事设定闲话
上次闲话了一些濡鸦巫女的故事设定，这次说说月蚀假面。

上次说到濡鸦巫女因为是个四拼一故事，所以为了不产生时间冲突，故意不能再任何文件中标出明确的时间，有些玩家会有疑问，月蚀假面中的各种文件也没啥明确的时间，所以认为这个作品也不会比濡鸦巫女好，所以这段先说说时间。很多玩家都对游戏内的文件详细的阅读并互相对照，但最重要的记录实际是在麻生纪念室的屏风上，因为这是一个贴图，需要举着照相机慢慢看，在WII版上不算清楚，很少有人仔细看，这次翻新版稍微清楚些，而且中文版和日文版都是一样的日文，我就把原文贴出来再详细说。

麻生記念室について
この記念室は明治四十二年に麻生邦彦博士が
朧月島を調査・研究された時に使用された
旧・朧月館の部屋を移築したものです。

ここには麻生博士が朧月島に滞在された折に
使用された身の回りの品や貴重な器具等が
当時のまま保存されています。

独創的な学説で学会に波紋を呼んだ、博士の
深遠な研究の世界を知るきつかけとなれば
幸いです。
朧月館　館主

这段文字可以看出很多内容，第一条就是明确的记载了麻生邦彦是明治42年到达胧月岛考察，换算到公历就是1909年。从其他文件可以推测第二年也就是1910年使用宗也制作的面具启动了仪式，麻生邦彦在仪式启动前离岛回到了本土，算是躲开了灾难。推测麻生邦彦在岛上居住了半年左右。第二是麻生邦彦在岛上住的并不是纪念馆这个房间，纪念馆只是把当初的房间整体搬过来陈列，推测当初的房间是岛主灰原家的大宅中的一个套间。第三是纪念室内保留了麻生邦彦的众多随身物品和贵重物品，那么推测麻生邦彦离岛的行为是够仓促的，原本应该带走的随身物品居然都留到了岛上。

再看麻生邦彦留下的其他文件，他到岛上的第一目标是考察当地面具，在笔记中记载的结论是面具上的涂料有特殊的效果，研究涂料的成分和制作工艺可以改进出专用的胶片。但这个记录可能是麻生邦彦故意瞎写的内容，因为从其他内容来看，面具上起作用的并不是外层的涂料，而是内层的死人脸皮。如果麻生邦彦把这些考察到的真实内容写出来，很可能被扣押甚至也被剥脸皮了，麻生邦彦虽然走的匆忙，能把笔记留到岛上也是认为那份笔记不重要。从岛民的角度，只有看到麻生邦彦的笔记里写了没啥用的表面涂料才能保留这份笔记放到纪念室里，如果写了脸皮就会烧掉笔记。

虽然笔记里考察面具的内容是麻生邦彦故意写错的，但麻生邦彦在明治43年回到东京是明确的，也是从这个时间段，麻生邦彦完善了专用胶片的理论和制造，这个时间点就成了麻生邦彦众多游历的起点，从这方面看，月蚀假面的故事可以看成是系列的前传，在整个系列的地位相当重要，远比濡鸦巫女强一截，这也算是特酷摩和老任初次合作的态度比较积极吧。

补一段延伸的话题，ZERO中麻生邦彦到冰室邸的时间应该是在1909年以前，这个时期麻生邦彦还没有完成全套的射影机和胶片理论，留在冰室邸的射影机也不可能是用完成的理论改装，驱动射影功能的核心只是临时装进去的御神镜的碎片，一些玩家认为这台是完成品是错的，从这台的外壳还是个木箱就可以判断这台的制作时间更早，要说早到1900年都可能。推测麻生邦彦是在欧洲留学期间看到了给逝者拍摄的吊写真上萌发了初步的设想，回到日本经历了冰室邸明确了研究方向，到胧月岛后完成了胶片的研究。游戏表面是描写女主人公的经历，暗中是描写麻生邦彦的各种游历和研究，这也算是这个游戏的世界观和他游戏很大的区别。

作者: maidou2009 时间: 2023-3-17 12:01
这作非常好玩，玩到停不下来。故事细节还没来得及细看，后面再慢慢捋。

作者: 深闪 时间: 2023-3-18 23:11
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这次补一段和时间有关的内容。这张图是红蝶攻略本里对真壁青次郎的介绍，其中介绍生卒年是1885年到1946年。
表面看起来记载很明确，实际是个很明显的错误。游戏里的故事大体可以分成麻生邦彦或熟人经历过的旧时代和主人公的新时代两部分，其中旧时代的时间都会用日本天皇历记载，就是说真壁青次郎本身属于旧时代的人物，他的时间应该用天皇历，直接用西方公历就是错的。再对比麻生邦彦到胧月岛的时间和年龄，也可以明显看出1946年是错的。希望以后游戏和攻略本里对时间的记载可以更详细，让玩家对时间线不会混乱。

作者: 深闪 时间: 2023-3-27 22:29
这次继续说月蚀假面的故事。
看到网上有众多玩家详细的分析故事内容，从仪式不正确到面具不规范，从月幽病到灰原耀对姐姐的感情，分析的头头是道。但还是我在分析濡鸦巫女那贴里说的，被游戏里一堆内容“正确”的文件把思路带歪了。还不熟悉什么是“正确”的文件请去看那贴。
很多玩家先是从宗也时代留下的文件分析宗也制作的面具不行导致当时的仪式失败，我可以明确的说仪式失败和面具没关系，面具是完美的，但也不是主要的道具，制作的好不好对仪式关系不大。当时仪式真正缺的是月守巫女在灯塔顶上用月奏机弹奏月守歌，那么月守巫女哪去了？
答案请看档案的记录《胧月神乐鉴赏记》，这是麻生邦彦在月守巫女的带领下参观了岛上公开的神乐后写下的记录，重点最后一句：可以得话，真希望她能陪我到旅途的下一站。麻生邦彦把刚有的想法写在了里面，随后就为这个想法付诸了行动，可不只是想想就完了。在正式的仪式前，带着巫女离开了岛。岛上的人可能以为有了面具和其他仪式的细节就可以完成，结果爆雷了。所以宗也时代的仪式是以为内麻生邦彦拐走了岛上的巫女。
麻生邦彦可不是只带着巫女到处旅行，是有了后代，后代的后代就是小夜歌，就是说小夜歌和流歌都有麻生邦彦的血统，就是说流歌和海咲实际也是有血缘关系的姐妹，只是两人不知道。这种潜在的血统也造成了一起的五个女孩最后只有他俩幸存了，因为她俩有资格使用麻生邦彦特意留下的射影机。

作者: 深闪 时间: 2023-3-27 23:12
这段说说月幽病和仪式。
要说其他几部作品里类似的仪式从本质上都是一个目标，就是要暂时封印通向黄泉的通道开口。胧月岛的通道开口在附近的海底，通道打开后会在海面造成一个黑窟窿，同时会把天上的满月逐渐的遮住，所以那个月蚀不是真的月蚀，是海面上的黄泉通道打开的状态反映到了天上而已。
再看月幽病。黄泉通道可以理解成一个超时空虫洞，但这个主虫洞并不老实，会对附近岛上的人有影响，会在一些人的头脑中打开分虫洞，人的灵魂就会被吸走，人体就成了空壳，行为就成了类似怨灵一样到处游走，这个阶段称为月游症。这个阶段的人体还没死，月守巫女用月奏机弹起月守歌时，就会顺便调和人体和灵魂的月之音，把灵魂从黄泉中招回到人体中，人就恢复了。可以说这是封印黄泉通道开口时附带的福音，所以岛民创立了仪式让这种附带的福音看起来更郑重些，传了几代后就在岛民中传成了仪式能把有月游症的人恢复，这种从岛民角度看起来很正确的观点也带歪了很多玩家。
仪式虽然从月守巫女的角度看起来就是个闹剧，但也有仪式本身的原理，就是用五个奏巫女的逆旋律产生噪音，增加了人的月之音扭曲，故意让器巫女和海面主虫洞的连接更强，甚至可以看成是个主虫洞的镜像，面具就是临时用来遮蔽黄泉开口的道具。就是说就算仪式没出错，面具下的脸是小开花的状态，周围所有人的头脑中都会产生虫洞，观众就会迷糊并癫狂，如果有月守巫女的谈凑就会恢复，因为和主虫洞连接更强，也更容易把黄泉中的灵魂拉回来。但如果缺少月守巫女的月首歌调和就是大开花的状态，脸上的虫洞开口就会增大撑破面具，并带着周围的人都开花，大开花的人肯定是没救了，人体会慢慢被脸上的开口吞噬，只留下残存着生前执念的怨灵。从这里可以看出面具本身就是个临死用的盖，避免旁人看到场地中间的奏巫女和器巫女脸上的小开花状态，所以这个面具不是最重要的道具，做个大概其就行。宗也到宗悦至少三代人都以为是自己的手艺不行，一根筋的专注打造完美的面具就是自己把自己忽悠了。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 02:30
这段说说主线故事本身。
小夜歌从母亲手里接过了巫女的身份和职责后回到岛上想继续暗中定期封印黄泉通道，认识宗也后结婚生下了流歌。流歌也因为岛过于接近海底的黄泉通道产生了影响，出现了月游症，夫妻俩对治疗产生了分歧，小夜歌认为应该等到下次封印黄泉通道的时候用月守歌的端正之音把流歌治好，但没有对宗也说出想法，可能也一直没告诉宗也自己有巫女的职责。宗也认为应该等到下次仪式从正规的仪式上治好流歌，所以开始潜心研究仪式和制作面具，这些想法也没告诉小夜歌。仪式当天，宗也表面让流歌随大家一起去看地面上的神乐仪式，实际让耀带着流歌参与了月黄泉堂的归来迎，结果小夜歌发现流歌失踪没弹奏月守歌，归来迎的仪式失败，耀带着五个已经接近开花的女孩在月映井连续照月光才勉强控制住，但没保住朔夜，朔夜被抬到了胧月馆地下忌宫。岛上正好来了police长四郎，得到医生的匿名电话后从地下找回了五个女孩，小夜歌看出是因为归来迎的仪式失败，对宗也的做法很生气，就带着流歌离开了岛。宗也和耀依然不死心，等着两年后的小月蚀准备再用仪式出奇迹，但小月蚀时朔夜在地下直接开花，引发岛上所有人开花。
多年后，小夜歌还没让流歌继承巫女的资格和职责就病死了，流歌只能带着巫女的血统和留下的残存记忆回到岛上，寻找成为巫女的方法和巫女的职责。但游戏从表面上要解释成流歌到岛上是为了追查同伴不明的死因和自己丢失的记忆，并更加隐蔽的盖住了麻生邦彦故意留下射影机和留下巫女血脉的事。再简练些说，整个故事还是说的两代巫女交接班的故事，和濡鸦巫女没啥区别。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 03:11
再简单说说几个主要角色。可能理解有错，只供玩家们探讨。
因为主要角色都和月游证，也称为月幽病有关系，所以先说一下这个事，月游症的根源就是头脑中产生了和海底黄泉通道连通的虫洞，会逐渐的吸走灵魂丧失自我，所以胧月馆里的人都在用自己独特的方式保持自我，也是一种本能的自我保护。
女一号流歌在前面已经说了，首先是他从母亲那继承了巫女血统，同时也继承了麻生邦彦的血统，从纪念室里捡到射影机后就像是本能反应一样可以熟练的使用，这点在文件《麻生博士的记述一》里可以看出麻生邦彦是有预感的，但不好说是不是预感到有自己血脉的人来用。流歌在月游证中保持自我的方法就是弹钢琴，并且小夜歌还特意教流歌弹奏月守歌，虽然不是弹月奏机，但也能减缓症状。
女二号海咲，明确的麻生邦彦后代。我可能看文件不够细致，没看懂她小时候因为什么事得的月游症，而且还被运到远离本州的偏僻小岛上治疗。也因为这次治疗，海咲认识了朔夜。两人交流的过程中，朔夜高速海咲自己保持自我的方式是把自己一部分没受影响的灵魂存在了人偶里。因为两人关系很好，朔夜夜让海咲把妹受影响的灵魂存到了人偶里，这样人偶就有了两个人的灵魂，所以起名海夜。海咲的流程简单说就是找回人偶拿回自己和朔夜的灵魂，算是对自己灵魂的补完。说是补完还说简单了，因为自己的灵魂中也加入了一部分朔夜的灵魂，以后的性格可能会更加温婉些，对比故事序章时海咲对园香的态度很强势可能是因为灵魂的缺失。换到仪式的角度，海咲在归来迎中已经有了奏巫女的身份，找回海夜人偶后就等于得到了朔夜的器巫女身份，在这个世界观里就算没有麻生邦彦的血统也算不输流歌的月守巫女身份了。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 03:34
圆香的保持自我方式是画些简笔画，这和三层的曲木游光类似，但圆香主要是为了记住美好的回忆。要说其他设定上是有些怪异，要说能住进胧月馆长期治疗的人必然是比较有钱，而有钱的孩子按说会比较强势，但圆香是很弱势的人，这种和常识很反差的设定就要在她的笔记中找到答案，其中一段笔记中记载，圆香看到海咲和朔夜越走越近后，自己产生了恐慌，怕被海咲抛弃，就算变成怨灵后也一直在喊不要抛弃我，在这种巨大的内心压力下，她居然在笔记中写下了要一起死的可怕想法，也可以说是她在弱势性格最深处隐藏的一点阴暗面。这点也体现在她变成怨灵后远比其他人的怨灵更凶猛吧。
雨木一人，这个小孩保持自我的方式是偷出东西收藏，用这些收藏品保持自我。和圆香同样应该是家庭比较富裕，但却用偷东西的方式保持自我，也是一种反差吧。
亚夜子，实际年龄按说比流歌和海咲稍微大些，但看起来年龄一样而已，保持自我的方式是**别人，从观看别人的痛苦中保持自我，可以说很危险，反过来也可以感觉她如果没有月幽病可能性格是反的，会比较乖巧吧。至少怨灵形态没那么疯狂。
曲木游光，用画出梦中预言的方式保持自我，要说他的预言是够准了，但没人看的懂。这对他这样狂放的艺术家可能是一种悲哀吧。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 04:09
插一段小感想。
胧月馆里定期播放的噪音就是归来迎仪式时的逆月音旋律，从灰原院长的解释是为了治疗，按说原理也说的通，月幽病患者的头脑里已经有个小型的虫洞吸走了灵魂，这个噪音就是模拟归来迎仪式，让患者的月音更扭曲，等于扩大了虫洞，患者的灵魂更容易回归。但这个手段还是少了月守歌，没有月守歌和这些噪音旋律产生和弦，患者的灵魂就算回来也留不住，大多情况反而让患者更痛苦。策划仪式的灰原重人和宗也可以说从目标上是好的，但路线不对，结果就是越忙错越大。这点和这个游戏圈在十多年前爆发过一段同人文热类似，众多爱好者只明确了目标是写出一个同人文，没想过定下合理的路线，结果就是瞎忙，没啥人能写完，可见定下合理的路线有多重要。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 05:00
这段说说麻生邦彦。
游戏里对玩家最直接的信息就是纪念室里挂的肖像大照片，虽然因为潮湿发霉看的不太清楚，大体可以看出是个稍微发福的中年人，留着分头，头发不是黑的，不知道原本就不黑还是年龄大了有白头发。但是从前面4楼说过流歌带有一些麻生邦彦的血统，这里就有个奇怪的感觉，宗也和小夜歌都是标准的东亚人，黑头发黑眼睛，按说流歌也应该是黑头发黑眼睛，但游戏里的流歌是棕色头发，而且小时候就是这个颜色，肯定不是后染的，何况那个年代还不流行染头发。所以感觉流歌的头发是隔代遗传，这个遗传就来自麻生邦彦。那么有个假设，在2007年制作WII版时，设定的麻生邦彦有可能不是纯正的日本人，本身就有一些西方血统，所以尽管出生在日本乡下的大户人家，成年后去西方留学也不奇怪了。再看濡鸦巫女里的渡会启示，虽然用着一个日本名，但实际是个西方人，定居到日本后换成日本名，所以就算说当时设定麻生邦彦也是西方人定居在日本后起的名也可能，但在濡鸦巫女的放生莲章节里设定的麻生邦彦又是纯正的日本人，可能是在某个时期修改过基础设定。如果流歌的头发颜色和略微卷曲是隔代遗传来的，那么等于流歌从血统上更接近麻生邦彦。
还有个小疑问，灯塔上的月奏机是谁制造的，看了所有的文件感觉是麻生邦彦上岛前就有了，并不是麻生邦彦带上岛的，这个明显西式钢琴风格的月奏机居然比麻生邦彦还先存在，不知道是设定上的失误还是我理解错了。我感觉应该修改成麻生邦彦用船带来一堆物品中有这么一个钢琴，在岛上经过改造而成了月奏机，这样容易解释通。
这个作品从系列上海算有一席之地，明确了麻生邦彦到岛上的时间，再配上照片，也就明确了到了这个年龄才算完成了射影机，开始把研究集中在胶片的开发商。就是说麻生邦彦的灵异之旅大约都在这个年龄段，不会在年轻时就有，濡鸦巫女里设定的麻生邦彦太年轻了。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 06:09
还有个疑问。
游戏里多个文件解释麻生邦彦上岛的原因是为了研究专用胶片用什么材料能增强连接异世界的效果，并在一些笔记中表示研究岛上的面具认为是表面的涂料起了作用。表面看起来没啥问题，但仔细想就会感觉非常怪异。
先是麻生邦彦在一些笔记中写下询问岛民关于仪式的事，所有人都很紧张。然后由月守巫女带领参观神乐，看到带着面具的人精神恍惚甚至有灵魂附体的状态。就是说麻生邦彦已经感觉到这个岛和仪式有不可告人的一面，就算自己找到了真相，如果贸然写到笔记里被岛民看到，可能自己的性命有危险。所以关于面具涂料的笔记可能是故意写错的。
那么面具的真相从哪看到？请调查宗也制造面具房间外面的祭坛间正面祭坛上摆放的面具，明确的解释起作用的是面具内侧的死人脸皮。这就能解释神乐仪式的观众为啥会有精神恍惚和灵魂附体的状态。神乐仪式是模仿归来迎，可能是在五个奏巫女的扭曲旋律上有调整，造成所有人头脑内的虫洞不够大，能从虫洞吸走的灵魂量太少，所以这些人只能到精神恍惚的程度，然后就是面具内死人脸皮起作用了，会从虫洞中招回脸皮原主人的灵魂，就成了灵魂附体。岛民也确实通过这个仪式让死者附体向家人传话，正因为有这个效果，才导致了这个仪式被岛民拥护，甚至周围其他岛的人也来参加。
再回到麻生邦彦的胶片上，笔记里虽然说是面具表面的涂料起作用，但麻生邦彦可能只是为了安全才这么写，真正在胶片上起作用的可能是从死人脸皮上得到启发，也用了死人有关的物品，比如骨灰或血液，可能只有这么阴间的东西才能增强连接异界的效果吧。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 07:16
说这么多居然忘了说长四郎。
很多玩家对他的时间线感觉混乱，而游戏中的一些表现确实很怪异。我也只能按自己的理解稍微说说。
长四郎第一次上岛时还是个police，上岛是追查灰原耀，这时还可能是公派追查，原因是灰原耀在东京的分院有严重的医疗事故，甚至可能是故意的试验手术，到岛后认识了小夜歌并因为调查参加了神乐仪式。仪式上看到了扮演器巫女的护士倒地和观众的状态，仪式后小夜歌委托长四郎找流歌，长四郎从地下找回了流歌。小夜歌决定带着流歌离开岛，这次长四郎可能是以护送的名义也一起回到日本，而且向上司提出辞职，这样就可以全力追查灰原耀了。小夜歌在这段时间可能已经身体很差了，算是最后见了一次长四郎，并委托长四郎继续保护流歌并阻止流歌回到岛上。所以常四郎在昏迷中梦到小夜歌的委托是在流歌7岁左右刚和小夜歌一起到日本的时候，并不是流歌17岁再次回岛前。
从流歌7岁时失踪事件的两年后就是小月蚀的日期，长四郎在这之前第二次上岛，遇到了朔夜开花事件，岛上所有人都要开花而死，灰原耀在绝望中把长四郎引到楼顶一起死，可能是尝试避免开花而死吧，好在结果是成功的，就算是死了也没有变成怨灵，但长四郎也进入了长期的昏睡。就是说长四郎的灵魂在岛上昏睡了八年，直到海底的黄泉通道又到了需要封印的时候，可能是黄泉通道再次活跃，长四郎醒了，但他以为自己只是短暂昏迷，完全没想到自己实际是在八年后，就是说长四郎已经和了7岁的流歌处在同一个时间段上，但两人的具体时间和空间有些错位，尤其是长四郎的时间感还在八年前，意识状态也在和八年前追查灰原耀连着，所以醒来后继续着八年前的调查进度，但因为实际存在于和17岁的流歌同一个时间，也就实际的对流歌的路线产生了实际的影响，直到最后在灯塔上帮助了流歌，算是完成了小夜歌的委托。
感觉长四郎最后发觉了自己已经死了的同时也发现了自己所在的真正时间，这才追赶流歌在灯塔顶上帮助了流歌。
从玩家的角度感觉长四郎的结局有些惨，但从他自己的角度，能完成委托和自己拼上性命的调查，已经算是圆满了。只是没交代他的灵石灯的下落。
从游戏里的各种信息大概可以分析出灵石灯是麻生邦彦利卡岛时拐走巫女后送给巫女的，技术来源可能是在岛期间研究了月光能镇静月幽病患者的效果，把普通手电筒的光改造的尽量接近月光。之后月守巫女和麻生邦彦有了后代就继承了灵石灯并传到了小夜歌这代，小夜歌在临死前预感到小月蚀时可能会有人开花，特意把灵石灯送给长四郎防身，长四郎诗在第二次上岛带来了灵石灯，只是还没用上就和耀一起摔死了。因为灵石灯是麻生邦彦留给月守巫女这条血脉的除灵工具，所以推测是应该由流歌回收保存，而流歌手里的射影机实际是麻生邦彦留给灰原家的工具，既然灰原家没后人了，可能也是交给海咲保存。
现在回想起来，小夜歌是在八年前长四郎第二次上岛前后病死的，宗也是在八年前的小月蚀开花的，等于流歌当了八年孤儿，活的确实不容易。海咲应该不是孤儿，而且还收留了圆香，圆香好像是因为家人不要她了，所以跟着海咲可能更幸福些。

作者: 魔人但丁 时间: 2023-3-28 18:07
零系列真是掀不起一丁点波澜，身边一个玩的都没有，连几个游戏群里都没有愿意一起讨论研究的，大多都说害怕胆小，不敢玩。同为恐怖游戏类型的生化4重制版真的是众星捧月。

作者: 深闪 时间: 2023-3-28 19:50

魔人但丁发表于 2023-3-28 18:07
零系列真是掀不起一丁点波澜，身边一个玩的都没有，连几个游戏群里都没有愿意一起讨论研究的，大多都说害怕 ...

感觉不算是一种游戏，生化的编剧换了多个人，而且创作思路也一直偏向美式大片，故事本身可探讨的并不多，发帖多是讨论打法。
零系列的编剧一直是柴田一个人主笔，思路更有体系化，初看故事不算复杂，但细挖的内容比较多，更接近一个文艺片。这次移植从难度上降低，感觉也没必要讨论打法，甚至没必要讨论流程，所以我才发这贴讨论故事细节。

作者: 魔人但丁 时间: 2023-3-29 10:18
零是这么多年一直深爱的游戏系列，从红蝶入的坑，每一作都买了正版，每一作都认真的玩了很多遍，最喜欢的作品是红蝶，最喜欢的角色是巫女黑泽逢世，虽然小众，可是只要这个系列活着，只要出新作，我就一定支持！

作者: 深闪 时间: 2023-3-30 22:47
又看了一些其他玩家对故事和仪式的分析，逻辑的起点还是认准了归来迎是为了把死者的灵魂顺利的引导向黄泉，面具是这个仪式的主要道具。实际所有的仪式都是为了定期封印黄泉通道的开口，引导死者灵魂只是仪式附带的作用。如果把附带的作用当成主目标，所有的分析都会出错。
写给宗也得信，这份文件里可以看出小夜歌和宗也结婚时想过写信表明自己是月守巫女的身份，但还是没把信交给宗也，直到流歌被找回，小夜歌决心带着流歌离开岛才把以前的信放在床上等着宗也看到。再看宗悦时代留下的各种文书和宗也自己的笔记，还在迷信是面具不够好导致仪式失败。从来没想过以前的仪式成功都是因为月守巫女在幕后谈凑月守歌。而小夜歌并不知道岛上要恢复归来迎仪式，也就没准备弹奏月守歌，仪式必然是失败的。

作者: 深闪 时间: 2023-4-5 17:20
再说个小细节。圆香的姓月森可能是从母亲继承来的，所以圆香的回忆里都是母亲，没提过父亲。月森的读音和月守是一样的，推测是月守巫女的其中一人为了纪念或是躲避追查把月守改成了月森。月守巫女确实不是一个人，从灯塔上拍摄到的地缚灵来看，至少有4人。就是说圆香也有巫女血统，和流歌算是远亲了，如果流歌从麻生邦彦继承了血脉，圆香叶可以说和海咲是远亲。

作者: PS4用户 时间: 2023-4-29 21:19
本帖最后由 PS4用户于 2023-4-30 22:11 编辑

关于雾岛长四郎，我有不同的意见。

首先是第三章开篇时小夜歌的委托，看图。

可以看到，小夜歌说的是“流歌があの島に行ってしまいました。”。这里使用的是过去式的“行ってしまいました”，说明流歌已经去了那个岛了。那么委托的时间点只能是神隐事件的十年后，也就是游戏正篇的时候。
另外，长四郎醒过来之后也说了“当时救出来的5人里面有两人死了，事件还没结束吗？”（这个忘了截图），说明他是知道最近发生的事情的。

另外，再看看长四郎的笔记。

小夜歌的栏目里面写到了“从十年前的神隐事件开始相识”，说明长四郎确实知道现在已经是神隐事件的十年后，而不是时间感仍然处在8年前。

还有这个。

长四郎笔记的流歌栏目里面有提到流歌追着友人前往胧月岛，这也说明他是基本把握现状的。那么，小夜歌大概是在游戏正篇的时间段找长四郎委托的。

作者: 深闪 时间: 2023-4-30 23:43

PS4用户发表于 2023-4-29 21:19
关于雾岛长四郎，我有不同的意见。

首先是第三章开篇时小夜歌的委托，看图。

十多年前就有人提出过这个的观点，认为剧本在雾岛的时间概念上有冲突。我感觉根源还是因为构思基础是从为PS3设定的《黑之痕黑之茧》而来，原本是个男警调查失踪事件为主线的故事，但做成游戏需要一个大女主，所以又要强制把原本C位的雾岛弱化成三号位，这个矛盾的操作导致了雾岛的定位错乱，应该就是时间概念上混乱的根源。所以算上濡鸦巫女都没资格加上project zero的标，以后如果有前三作的复刻再详细说。

从游戏内的文件看，小月歌是带着流歌在离开胧月岛后去世，所以不可能真实存在雾岛在小夜歌去世前接到委托，雾岛接到委托的时间是第一次到胧月岛追捕耀的时候，正好赶上神乐中丢失了五个女孩，小夜歌委托雾岛找回流歌。就是说，小夜歌死后居然可以不去黄泉，留在现世并保留强力的灵力，比流歌先一步从日本飞到了胧月岛，而且找到了已经死去的雾岛的灵体，还强力干扰了雾岛的灵体记忆，让一直静止的雾岛的记忆里混入了小夜歌的安排。雾岛在10章最后把面具碎片交给流歌也只能按着自己生前的记忆看到的是7岁的流歌，流歌也只能看到十年前还是police时的雾岛。所以雾岛不是知道现在是神隐后的十年，是小夜歌让雾岛的记忆时间混乱了。再看雾岛醒来后看到的耀也是小月蚀那年的样子，而且对追查耀的时间感也固定在了那年，并不是神隐的十年后。还有原本是幕后大导演的小夜歌只是露了几面就消失，对比圆香都能有个结局的交代，也是这种角色比重大调整剧本的硬伤。

作者: PS4用户 时间: 2023-5-1 22:27

深闪发表于 2023-4-30 23:43
十多年前就有人提出过这个的观点，认为剧本在雾岛的时间概念上有冲突。我感觉根源还是因为构思基础是从为 ...

感觉应该就是剧本前后协调过于随便了。
其实雾岛篇很明显作者想要在最后给玩家一个“Surprise”，所以前面一直在刻意地假装雾岛是在“现在”接到委托然后追过去的。不过高明的叙述性诡计一般都可以弄得比较巧妙的，但是雾岛篇就直接把“假装”的内容单纯地拼上去了，后面知道真相之后回头看才会觉得很矛盾，只能想办法强行解释了。
按照我自己的强行解释的话，应该是这样子的。雾岛死亡后他的灵魂一直处于休眠的状态，然后小夜歌创造了一个委托的梦境向他委托并灌输了一些知识。后面雾岛醒来之后，虽然没有8年前见到朔夜之后的记忆，但是仍然下意识的认定现在是神隐事件的十年后并且知道现在的一些情况（比如说有两人死了）。这些应该就是小夜歌的影响，让雾岛以为他是刚刚接到委托然后赶到胧月岛的，也不去在意自己没有了一大段记忆的事实。至于灵石灯，搞不好并不是实体，而是小夜歌利用灵力创造出来的灵体版，所以威力才会那么大。

作者: wanganra 时间: 2023-5-30 09:56
完整看完贴了，受益匪浅啊，假面和巫女两作重制算是补全了PS2三作后一直以来的遗憾，老版只玩到WII的假面。零的故事很凄美，因此我一直都很喜欢，但其实这个游戏除了恐怖幽灵外吓人（吓人吗？手里有相机该恐怖的应该是鬼才对吧），最重要的短板是节奏比较慢，所以大部分玩家无法适应。

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