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标题: 《帝国时代2 决定版》主机版评测：RTS手柄化的新标准 [打印本页]

作者: eatearth 时间: 2023-1-30 23:00
标题: 《帝国时代2 决定版》主机版评测：RTS手柄化的新标准

《帝国时代2 决定版》发售至今已有三年，其对原作视觉效果的升级和包罗万象的内容令人称道。此前我不曾期望它能继续登陆主机平台，因为手柄的操作逻辑似乎是一道难解的题。不过设计师们如今似乎已经找到了思路，为它带来一种新的体验。

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帝国时代2 决定版 | Age of Empires II: Definitive Edition
开发商：Forgotten Empires, Tantalus Media, Wicked Witch
发行商：Xbox Game Studios
首发日期：2023年1月31日（主机）、2019年11月15日（PC）
平台：XSX丨S、Xbox One、PC
属性：即时战略、历史
※本次评测基于XSX版
※测试期间服务器尚未开启，不涉及联机内容。
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需要说明的是，由于本作的可玩内容与PC版《帝国时代2 决定版》无本质差异，因此下面将不再复述游戏内容，而专门谈论操作方面的变动。

对RTS游戏来说，键鼠显然是无可争议的最佳操作方式。这也让手柄化成了RTS游戏登陆主机的一道门槛。许多作品都摸索出了一套的应对方案，而一向在人性化细节方面做到位的微软也有自己的思路。

在正式开始游戏之前，我认为你一定要事无巨细地把本作的新手教程过一遍，以知晓键鼠的复杂逻辑是如何落实到手柄上的。如若不然，一个细节上的差错都会带来麻烦的误解。虽然游戏中另有一套图文形式的帮助菜单，但基于条目繁多，只能做补充参考使用，不及手把手的教程。

如图所见，本作采用左摇杆移动光标、右摇杆控制视野的基础操作方式。前者的（默认）速度和惯性非常稳定，并无类似游戏中拖慢或打滑等不好控制的感觉。针对于用光标选择，这里有一个非常重要的补充：移动光标时会启用“近距离磁吸”来补足精度。即光标靠近一个物体便会自动吸上去，无需精准到位，而只需触及目标边缘。这项功能是很实用的，因为手柄难以像鼠标那样精准，因此而得到人性化的补充，也减少了手柄的操作成本。而退一步说，无论是光标的移动速度、惯性还是磁吸的力度都可以在设置中进行细节调节。

第二项重要的基础设计是“框选”。按住A键的时候，从中心点生成一个圈，移动圈便可框入各种单位。此操作实际对应了鼠标的拉框。我原以为这是最不好协调的体验之一，但实际体验下来也比较顺手。为了排除不必要的误选、错选，你可以在设置中选择“框取农民和军队时只选择军队”这样的人性化设计。这个处理让我感到满意。

编队是手柄很难实现的操作，这里采用了十字键对应快捷菜单的方式解决。“上下左右”直接选择军队、农民、建筑、牲畜，按住是选择所有同类单位；按下LT可以切换选择具体的军事单位种类，分为近程、远程、攻城、骑兵，即常用的四种军事单位分组都在这里进行了预设。从宏观层面来说，这个操作是方便且符合逻辑的，是双击选择同类单位和编队的补充。当然，如果你对操作的要求比较高，需要单独操作复述具体单位，那么通过手柄实现起来比较困难。

RT扳机键的使用是极为频繁的，因为它是一个多功能的基础按键。它的具体效果是打开功能轮盘，如在地面上按下RT，可以打开派遣命令菜单，派遣各种单位到达目标地点或放置建筑蓝图；选择村民时，RT可以打开建造菜单；选择军队时则打开命令与技能菜单；选择建筑则有生产与升级菜单。换句话说，PC版屏幕下方的单位动作栏现在都挪到了由RT开启的轮盘菜单里。这种思路是清晰的：所有单位的具体行动都由RT启动。这里还有一个细节，村民的建造菜单明确分为军事和经济两类，由Y剑切换，以确保不会混淆。

另一个比较重要的设计是RS键及对应的策略。现在按下RS键（右摇杆）会有一个类似于排程的命令轮盘，预设农民采集资源的倾向。比如你选择平衡发展，那么各种资源的采集比例会自动调整，无需刻意布置几个干这个、几个干那个。所有这些比例和数值通过屏幕上方的图标显示，还是比较直观。

其他方面：LT提供了对应Ctrl的接续选择功能。即通过按住LT来实现一个目标接下一个目标，连续建造或连续扫荡、游弋等。地图由RB展开，细分的操作依然由十字键对应。比如插旗、切换视图模式；由于是单独的菜单，有足够按键空间，所以基本上是把PC版的地图功能都搬了过来。

坦白说，当我从键鼠过渡到手柄的时候，有一种强烈的陌生感。完全变化的操作逻辑和UI界面仿佛在玩一个新游戏，但当我适应一段时间后，又觉得这两者并无本质差别。手柄显然是一种妥协方案，可实际体验时又让你难以挑出毛病——或是说给不出更好的解决办法了，如某某项功能不应该这么设计、而应该那样设计。因此总体来说，我对《帝国时代2 决定版》的手柄化操作也没有什么不满意的地方。3年前我曾在本作PC版的评测中说它创造了“重制”的一种新标准，眼下我则有另一种直觉：它似乎是想为硬核RTS游戏的手柄化创造另一个标准，以为系列后续作品及更多同类游戏登上主机提供参考。

最后我要重申的是：无论操作形式为何，《帝国时代2 决定版》都是一款非常优秀的即时战略游戏。XSX版移植了原版的可玩内容，如果你是类型玩家，那么这堪称饕餮盛宴。对于它的评价，我也不必赘述，而将继续沿用之前的观点。

作者: killmeok 时间: 2023-1-30 23:21
我就喜欢用手柄模拟键盘玩《家园》和《星际》单机，坐沙发上对着大屏幕电视，体验很享受啊。

作者: TYCHUSFINDLY 时间: 2023-1-31 00:17
光环战争2后的又一次尝试

作者: 克莱门泰 时间: 2023-1-31 01:03
手柄玩累死

作者: wsdz 时间: 2023-1-31 01:06
用手柄玩还是没那么方便

作者: 任妮油书了 时间: 2023-1-31 01:25
期待，下班后玩一玩
以前在PS2上玩帝国，那个操作才是真受罪，而且人口上限50人，掉帧非常厉害
我一般都是造50农民工，然后造城墙和箭楼来打电脑

作者: pHaNtom9276 时间: 2023-1-31 05:06
光看操作的圖已經覺得複雜

作者: kkliu 时间: 2023-1-31 05:52
买了1和3的希望2也不错

作者: 次元连结 时间: 2023-1-31 07:46
感觉很复杂的样子

作者: 力量顶级岩盐烤肉 时间: 2023-1-31 08:24
没想过手柄rts已经这么成熟了

作者: honkong 时间: 2023-1-31 09:15
上一次玩帝国时代还是在二十几年前

作者: 三气 时间: 2023-1-31 09:39
PS亳无机会

作者: 火炎袚濯 时间: 2023-1-31 09:45
当年ss玩命令与征服，ps红警，

作者: 月夏夏 时间: 2023-1-31 09:46
RTS的未来，应该是AI学习才对，没必要事事都亲力亲为，
作为一个指挥官，为啥要我指挥农民去砍哪棵树，挖哪个矿？
还有就是，作为一支部队，人家一团人过来，十个打一个，能跑为啥不跑，非得玩家拖一下才知道干啥？

个人认为，应该学习差不多三十年前，世嘉哪个RTS的思路，好像叫恐龙兄弟来着。
玩家只进行总体战略倾向，简化生产和全队微操，操作重心落于关键性局部战部分，别的都交给ai处理。

凡事交给AI也有个好处，就是搞AI暗箱操作（保证实力平衡），在大优局ai偷懒，在大劣局ai获得buff，避免现在rts 的通病——拐点就一个，拐点一到胜负已分。

作者: 浮生乱比比 时间: 2023-1-31 09:50
好像不错啊

作者: 水镜四奇 时间: 2023-1-31 10:31
游戏是好游戏，就是不适合手柄玩

作者: wizard_lg 时间: 2023-1-31 10:41
帝国时代2是微软出的最好的游戏，没有之一。

作者: Takmachi_Nanoha 时间: 2023-1-31 12:25
我就想知道人多的情况下帧数如何

作者: 故人是非 时间: 2023-2-1 13:02
这回估计是为帝国4登陆家用机试水吧，看下来觉得挺不错，回去先用xsx试试，话说不知道deck适配了没，要是能用deck操作可爽多了

作者: 故人是非 时间: 2023-2-1 13:34

月夏夏发表于 2023-1-31 09:46
RTS的未来，应该是AI学习才对，没必要事事都亲力亲为，
作为一个指挥官，为啥要我指挥农民去砍哪棵树，挖哪 ...

互动逻辑上的确可以优化，不过引入ai的问题是，没平衡好自动化的部分和玩家操作的部分就成放置类了，投入和沉浸感大幅降低。全面战争也有自动化机制，其实也没那么有意思。帝国2这种老式RTS当时就是宏观微观都要，自由度高，但节奏慢、操作繁琐大家也早就认识到了，RTS厂商后来也一直在减法上做尝试，但其实各类玩法慢慢也就垂直分流到别的类型了，微操玩moba，屯兵玩塔防，经营养成玩沙盒模拟等等。你这个玩法红警+各种MOD基本都能满足吧，但也没改变RTS变冷门的情况。RTS的资源运营+博弈的框架不革新，操作层面引入更有学习能力的ai恐怕难有多少改善。

作者: leon234512 时间: 2023-2-1 13:42
还是用键鼠玩的好

作者: gaq 时间: 2023-2-1 13:58
喜欢这种类型，红色警戒，有生之年能不能重制一下！

作者: 月夏夏 时间: 2023-2-1 16:35
本帖最后由月夏夏于 2023-2-1 16:38 编辑

故人是非发表于 2023-2-1 13:34
互动逻辑上的确可以优化，不过引入ai的问题是，没平衡好自动化的部分和玩家操作的部分就成放置类了，投入 ...

总之现在的ai化太低了，譬如队伍混搭，你生产了一排盾兵，一排弓兵，一排大炮。
如果你一筐拖着去推塔，现在，让人头脑溢血的场景发生了。
你想要的结果是盾在前，弓在后，炮躲后方，结果呢，谁跑得快谁在前。
然后推塔也是，你拉过去推搭，然后对面增援砍你的兵了，结果AI视若无睹，推掉塔前被砍死也无所谓。

鼠标的话还能勉强接受，电脑有10个数字键给你编队，但手柄操作嘛......

作者: 米拉波雷亚斯 时间: 2023-2-2 10:04
对了红警系列怎么没有决定版啊真是怀念啊

作者: 任妮油书了 时间: 2023-2-2 10:55
今天玩了，操作比较繁琐，习惯后还行，我建了8人图的“黑森林”，我打一家电脑，玩了快2个小时

作者: xstar 时间: 2023-2-2 13:55
xss感受了一下，感觉挺好的。

作者: 真緒之光 时间: 2023-2-2 14:32

故人是非发表于 2023-2-1 13:02
这回估计是为帝国4登陆家用机试水吧，看下来觉得挺不错，回去先用xsx试试，话说不知道deck适配了没，要是能 ...

比较奇怪是STEAM早就出了这款，现在才出XBOX版，最好的手柄操作是STEAM DECK，操作接近WIIU，手把+触碰。

作者: 故人是非 时间: 2023-2-3 14:47

真緒之光发表于 2023-2-2 14:32
比较奇怪是STEAM早就出了这款，现在才出XBOX版，最好的手柄操作是STEAM DECK，操作接近WIIU，手把+触碰。 ...

原来2决定版适配deck了呀，之前看帝国4在deck上有闪退问题就没关注。回去瞅瞅，之前玩纳迪亚珍宝和一些galgame，deck的触摸板体验很不错，看看rts怎么样

作者: 索丽德狗啃 时间: 2023-2-3 19:04
大伙知道在哪买xbox实体光盘的吗？决定版没找到.....实体控

作者: 故人是非 时间: 2023-2-4 02:02

真緒之光发表于 2023-2-2 14:32
比较奇怪是STEAM早就出了这款，现在才出XBOX版，最好的手柄操作是STEAM DECK，操作接近WIIU，手把+触碰。 ...

实测了xsx和deck，deck上现在能玩的只有帝国2HD版，帝国2决定版不支持，HD版触摸板映射手感不错，但是功能键基本没什么针对性优化，还是鼠标的操作逻辑。xsx这回确实是针对手柄全面修改了操作逻辑，ui也完全不一样了，有中文语音（忘了pc的决定版有没有了），还是蛮有诚意的

作者: 水π彩笔 时间: 2023-2-4 17:00
这不是开倒车是什么？

作者: 寂静之声 时间: 2023-2-4 19:29
当年在PS上玩过红警，还津津有味的

作者: 古典克里斯 时间: 2023-2-4 19:45

索丽德狗啃发表于 2023-2-3 19:04
大伙知道在哪买xbox实体光盘的吗？决定版没找到.....实体控

这种定价20刀的游戏很少有实体版吧。何况这还是个PC移植作

作者: 卿雲寂兮 时间: 2023-2-4 22:30
SLG手柄玩玩还行，RTS无论怎么优化体验感还是差键鼠一点的，还是不要折磨双手了

作者: jjw8899 时间: 2023-2-4 22:45
emmm之前玩hd edtion贼开心，没想到这UI都进化成这样了

作者: 配锁酱 时间: 2023-2-5 16:51
游戏太多了，设备太多了，每天玩8个小时都玩不过来，这游戏档期排2个月后了

作者: 数学19 时间: 2023-2-5 17:32
微软不愧是OS霸主，对软件操作逻辑的把控独领风骚。

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