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标题: 数毛社：确有Switch半代升级机型这回事相关计划没进行下去 [打印本页]

作者: zackxs 时间: 2022-12-28 13:51
标题: 数毛社：确有Switch半代升级机型这回事相关计划没进行下去
“数毛社”Digital Foundry成员John Linneman在2022年总结视频中透露，他们在跟多个开发者交流的过程中得知Switch“半代升级”机型的某些计划是曾经存在过的，但似乎没有进行下去，因此任天堂未来会推出的下一代新硬件必定是真正的次世代主机。

早在2021年，彭博社等多家外媒曾爆料过Switch Pro机型的存在，他们表示有多家游戏开发商收到了来自任天堂的新版开发套件，Switch Pro能够支持4K分辨率，但随着Switch OLED型号的公开，这类传闻也暂时告一段落。不过仍有一些分析师认为任天堂会在2024年推出Switch次世代型号，直接跳过Pro机型，具体如何还需等待任天堂来正式公布了。

玩家自制的Switch Pro假想图：

作者: nepocmais 时间: 2022-12-28 13:53
直接上第二代吧。。。現在性能真是太落後了。。

作者: bigpann 时间: 2022-12-28 13:54
激动的搓手手

作者: shangshan123 时间: 2022-12-28 13:54
整蛊老任玩家任地狱义不容辞

作者: 任妮油书了 时间: 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

作者: 索粉冰块 时间: 2022-12-28 14:02
胡说八道挂上墙

作者: 神の圣域 时间: 2022-12-28 14:04
本帖最后由神の圣域于 2022-12-28 15:04 编辑

爱出不出~~~~~~~~~

作者: pal2 时间: 2022-12-28 14:07
就算出2代，也还是30帧，画面照样糊。多出来的机能会用来提升画面，而不是帧数和分辨率……

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2022-12-28 14:08

神の圣域发表于 2022-12-28 14:04
明年年底之前必出，次世代的怪物猎人登入平台泄露了老任的新机型。

说的是哪个泄露？目前泄露的最准确的老卡那个计划表是不登录老任家的...

作者: 89307742 时间: 2022-12-28 14:11
本来就不可能有pro了，现在模拟器很多游戏能完美模拟，跑百来帧，在出pro新游戏都没人买了，不符合商业利益，我还是比较看好任天堂出VR一体机，在兼容NS的游戏，以现在一体机蕊片的能力足够任天堂进行各种创意开发了，任天堂又不注重画面，在加上可以出各种外设，赚钱能力还是很可观的，现在VR就是缺个软件研发高产的领头羊（听说老任第二软件开发部大楼要盖了）

作者: 神の圣域 时间: 2022-12-28 14:17
本帖最后由神の圣域于 2022-12-28 15:04 编辑

沃丹。尤米尔发表于 2022-12-28 14:08
说的是哪个泄露？目前泄露的最准确的老卡那个计划表是不登录老任家的... ...

爱出不出~~~~~~~~~~

作者: max1988815 时间: 2022-12-28 14:18
别半代了了，机能已经快吃不消了。

作者: nepocmais 时间: 2022-12-28 14:18

神の圣域发表于 2022-12-28 14:17
上个月吧，泄露了怪物猎人次世代新作的logo，全平台PS5,XSX/S,PC,Super Nintendo Switch，游戏发售就是明 ...

那個不是說是假新聞嗎？

作者: 七海遗失 时间: 2022-12-28 14:19
3万日元的次世代掌机

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2022-12-28 14:22

神の圣域发表于 2022-12-28 14:17
上个月吧，泄露了怪物猎人次世代新作的logo，全平台PS5,XSX/S,PC,Super Nintendo Switch，游戏发售就是明 ...

天堂那个新闻已经证明是杜撰的占位符了，而且只登陆PS和XB，并没有什么老任的新机器...

作者: tale12 时间: 2022-12-28 14:26
熟悉老任的玩家都知道,不管是半代升级,还是pro啊,甚至2代都是不可能有的.
任天堂从fc开始,就没有后缀带2的主机或者掌机,目前只有索尼会ps234567这样出,xbox也不会有2带或者pro.
不要弄得跟手机一样,没意思.

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-28 14:29
只要还是移动机座机一体的设计，性能不可能超过隔壁友商，至于任天堂会不会回过头搞NGC时代高性能座机的路线，我估计不太可能............

作者: 油仔 时间: 2022-12-28 14:35
老任，呵呵 ...... 即便推出了最新的次时代主机机能也一定是最差的 .......

作者: 神の圣域 时间: 2022-12-28 14:35
本帖最后由神の圣域于 2022-12-28 15:05 编辑

沃丹。尤米尔发表于 2022-12-28 14:22
天堂那个新闻已经证明是杜撰的占位符了，而且只登陆PS和XB，并没有什么老任的新机器... ...

爱出不出~~~~~~~~

作者: 沃丹。尤米尔 时间: 2022-12-28 14:40

神の圣域发表于 2022-12-28 14:35
早前黑客泄露的次世代怪物猎人就是主机和PC同步发售，到你这光有主机了。

早晚都会出，我就是个猜测，我 ...

我说你看看内容再说话行不，我第一贴回的黑客的早前泄露表说的是不登录老任主机，有写不登录PC么？第二贴回的是关于你说的上个月泄露的所谓天堂，那个只写了登录PS和XB，确实没有写PC和你说的老任新主机，你拿我第二贴的内容回我第一贴？

作者: moonpheo 时间: 2022-12-28 14:45
本帖最后由 moonpheo 于 2022-12-28 14:47 编辑

这么说在座的我们都有责任～～让老任过得太滋润了。

作者: Takmachi_Nanoha 时间: 2022-12-28 14:45
有可能当初OLED屏是为了升级版switch准备的后来放弃升级版了才出了个OLED版

作者: floscar 时间: 2022-12-28 14:47
直接出新主机吧

作者: nintendo081620 时间: 2022-12-28 14:49
发售都快7年的机器了，也该出次时代了

作者: 克莱门泰 时间: 2022-12-28 14:53
直接出新机算了

作者: 哼哈二将 时间: 2022-12-28 15:01

任妮油书了发表于 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

参考类似要求的PC掌机，你这玩意得600克+，售价6000人民币+
任天堂是不会做这种东西的。

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 15:07

nepocmais 发表于 2022-12-28 13:53
直接上第二代吧。。。現在性能真是太落後了。。

起码在掌机模式下能1080P60帧才行，不然怎么玩

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 15:08

任妮油书了发表于 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

掌机模式的最低运行模式，必须的

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 15:08

pal2 发表于 2022-12-28 14:07
就算出2代，也还是30帧，画面照样糊。多出来的机能会用来提升画面，而不是帧数和分辨率…… ...

帧数比画面重要的多的多啊

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 15:10

哼哈二将发表于 2022-12-28 15:01
参考类似要求的PC掌机，你这玩意得600克+，售价6000人民币+
任天堂是不会做这种东西的。 ...

以现成的硬件拼也能拼出个掌机模式1080P60帧，且价格不是很贵的掌机啊

作者: kevin666666 时间: 2022-12-28 15:12
白瞎了王国之泪魔女3⃣️要是能在老任的新机器上出该多好

作者: LoIicon 时间: 2022-12-28 15:17
出了就買

作者: Lumi-Kumi 时间: 2022-12-28 15:22
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2022-12-28 15:25 编辑

任妮油书了发表于 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

你这个需求就连现在6800U掌机都难以做到啊
更别提性能更差的Steam Deck了
然后现在6800U掌机机均价是5000块以上
你让老任卖5000块以上的掌机？呵呵

作者: cloud_198 时间: 2022-12-28 15:33
pro根本不需要，下一代主机也不需要，因为游戏性远大于画面，给你们玩玩游戏性就行了

作者: demetry 时间: 2022-12-28 15:38
现在的掌机趋势是很奇怪，越来越大，越来越重；
我个人认为，玩家其实需要的是gbasp这样的小巧掌机；
以目前的技术，翻盖掌机可以把屏占比做得很大，为啥国产手机都能做到的事情，到了掌机就变成难以完成就很奇怪；
翻盖上屏做到一个屏幕占比，舍弃16：9，把屏幕做得方一点，可以把掌机做得更小，眼睛看起来也舒服些；
至于性能，120gflop推60w像素的屏幕就够了，
实际是不会有这样的掌机诞生，

作者: 杜拉 时间: 2022-12-28 15:43

leon234512 发表于 2022-12-28 15:10

以现成的硬件拼也能拼出个掌机模式1080P60帧，且价格不是很贵的掌机啊

Steam掌机多少钱？即使是低配版也不便宜

作者: gundamOO 时间: 2022-12-28 15:54
看看那里还有库存1080屏幕

作者: bbpoo 时间: 2022-12-28 16:13
老任硬件首发都要绝对盈利的，真有机能半代升级版，估计定价都能买一台PS5了

作者: 172201321 时间: 2022-12-28 16:14
新主机，我不要什么4k，你给我1080p，60帧中画质，3-5小时电量，摇杆好一点的我就满足了。

作者: mgjsh 时间: 2022-12-28 16:17
相同体积下，性能接近PS4 pro就行。

作者: 哼哈二将 时间: 2022-12-28 16:18

leon234512 发表于 2022-12-28 15:10
以现成的硬件拼也能拼出个掌机模式1080P60帧，且价格不是很贵的掌机啊

你拼一个啊。是不是跟打字一样简单。

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 16:21

杜拉发表于 2022-12-28 15:43
Steam掌机多少钱？即使是低配版也不便宜

1080P60帧的掌机成本应该控制的住，而且两者优化不同。即使发售亏本卖也是值得的

作者: leon234512 时间: 2022-12-28 16:22

哼哈二将发表于 2022-12-28 16:18
你拼一个啊。是不是跟打字一样简单。

PS4的硬件就是现场的，NS下一代就不行？！

作者: 八阴八阳 时间: 2022-12-28 16:26

任妮油书了发表于 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

啊这，那个sd也做不到这样

作者: xiaoxia9988 时间: 2022-12-28 16:27
ns游戏确实优秀的不少，但是确实受了分辨率的影响，现在的玩家你说完全不注重游戏画面优秀的毕竟不多。。。。。

作者: TTandDD 时间: 2022-12-28 16:28
我现在都不知道任天堂的哪个主机算哪个世代，到底是走在世代前列还是拖世代后腿了

作者: 子连狼 时间: 2022-12-28 16:33

任妮油书了发表于 2022-12-28 13:57
1080p，60帧，3A续航3个小时，支持超级快充

老黄哪块ARM芯片可以支持到又能价格打到3000左右?

作者: 布鲁特斯的心脏 时间: 2022-12-28 16:37
性能不变，变成折叠屏。成熟技术再利用。

作者: Lumi-Kumi 时间: 2022-12-28 16:49
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2022-12-28 17:04 编辑

leon234512 发表于 2022-12-28 16:22
PS4的硬件就是现场的，NS下一代就不行？！

据置机很容易做到
关键是掌机现在难以做到这种要求
不管是现在最强的ARM架构还是X86架构都难以做到特别是这个还要吃GPU
GPU更是耗电的主...现在移动设备最大的问题就是功耗和发热
既要兼顾续航还要考虑发热
我打个比方现在6800U的掌机TSMC 5NM工艺制成
已经是很高了吧当然了明年78XXU GPU性能可能会翻倍这个且不说
首先成本我先不考虑就拿功耗来说我32W性能全开很多游戏都难以做到1080P 60帧
风扇已经是爆转 SOC温度接近90° 而且这种32W全开的情况下基本上现在的6800U掌机都难以支撑1个小时

这就是现实知道吗现实是很残酷的

当然了也可以用另外一种方案就是移动模式下锁TDP
比如锁定到8W-12W 这样发热和续航能有更好的表现
然后据置模式下性能全开但是需要有散热辅助之类的方案
这种方案可能更现实一些但是掌机模式就别想什么1080P 60帧了醒醒

作者: Lumi-Kumi 时间: 2022-12-28 16:57
本帖最后由 Lumi-Kumi 于 2022-12-28 17:01 编辑

我个人觉得NS现在至少还会再服役2年以上因为各方面的原因
尤其是成本以现在任天堂的经营理念是绝对不会考虑从成本过高的硬件的
如果是老山内溥时代还不好说
高成本就意味着高售价现在的任天堂是不会亏本卖硬件的

作者: 乱兵刹神 时间: 2022-12-28 17:29
都什么时候来还半代可以直接出后续机了。。

作者: 子连狼 时间: 2022-12-28 17:36

leon234512 发表于 2022-12-28 16:21

1080P60帧的掌机成本应该控制的住，而且两者优化不同。即使发售亏本卖也是值得的

醒醒老任亏本卖主机?

作者: 子连狼 时间: 2022-12-28 17:37

乱兵刹神发表于 2022-12-28 17:29
都什么时候来还半代可以直接出后续机了。。

现在出半代升级就是真的强行续命坑人了，出来一两年怕是就要出后续机种了，反正也卖的动没必要，直接出后续机种更实在

作者: FrancoK 时间: 2022-12-28 17:46

tale12 发表于 2022-12-28 14:26
熟悉老任的玩家都知道,不管是半代升级,还是pro啊,甚至2代都是不可能有的.
任天堂从fc开始,就没有后缀带2的主机或者掌机,目前只有索尼会ps234567这样出,xbox也不会有2带或者pro.
不要弄得跟手机一样,没意思.

super switch

Switch Advance

或者学苹果 Switch Ultra

作者: dantin 时间: 2022-12-28 18:02

89307742 发表于 2022-12-28 14:11
本来就不可能有pro了，现在模拟器很多游戏能完美模拟，跑百来帧，在出pro新游戏都没人买了，不符合商业利益 ...

90%用手机玩模拟器的人不会对switch感冒，同样，真正玩NS的人也不会选择模拟器，模拟器根本影响不了NS的销量。

作者: dtcdrq 时间: 2022-12-28 18:23
现在芯片技术和电池技术能撑起来性能和续航么

作者: 殇魂织梦 时间: 2022-12-28 18:23
出新的机型吧

作者: 寂静之声 时间: 2022-12-28 18:49
那下一代啥时候出来？

作者: 水滴梦幻 时间: 2022-12-28 19:14
定制芯片和架构还有系统可以让功耗表现更好
比如周边功耗优化

老任家用游戏机不喜欢升级配置

但是掌机以前是经常升配置的

作者: minimal 时间: 2022-12-28 19:42
真是爱出不出,根本没有新机型的开发迹象

作者: 328928249 时间: 2022-12-28 20:12
别yy掌机1080了，掌机老老实实720做到点对点我就谢天谢地了，但是真心希望尽量保证帧数能有60，然后家用模式给你插值到4k都可以，续航低于三小时的掌机也没啥活路，还得保证售价(估计399的概率极大)，因为光是换个屏幕卖349玩家完全接受，提高机能之后卖399甚至更高也未可知，目前就剩下最后一个节点明年的荒野2，这个点不出加强版的话宣告彻底玩完，再结合马车更新到2023年底，2024年初出新机就是大概率事件，不过这样的话破纪录应该是没戏了，明年想维持2000w的年销量很不容易大概率跌破

作者: Akamen 时间: 2022-12-28 20:20

328928249 发表于 2022-12-28 20:12
别yy掌机1080了，掌机老老实实720做到点对点我就谢天谢地了，但是真心希望尽量保证帧数能有60，然后家用模式给你插值到4k都可以，续航低于三小时的掌机也没啥活路，还得保证售价(估计399的概率极大)，因为光是换个屏幕卖349玩家完全接受，提高机能之后卖399甚至更高也未可知，目前就剩下最后一个节点明年的荒野2，这个点不出加强版的话宣告彻底玩完，再结合马车更新到2023年底，2024年初出新机就是大概率事件，不过这样的话破纪录应该是没戏了，明年想维持2000w的年销量很不容易大概率跌破

明年出就是换代了，这个时间点出加强版意义不大

作者: 哥只是个传说 时间: 2022-12-28 20:30
就目前这个硬件发展，下一代机器估计性能不会有质的飞跃，倒是可以期待一下玩法

作者: z692689995 时间: 2022-12-28 20:36
别出了，任天堂机器一代成功一代失败，switch下一代肯定暴死

作者: raumei 时间: 2022-12-28 20:37

89307742 发表于 2022-12-28 14:11
本来就不可能有pro了，现在模拟器很多游戏能完美模拟，跑百来帧，在出pro新游戏都没人买了，不符合商业利益 ...

财力能比得上meta吗不只是游戏的创意硬件光学技术 vr本身的软件技术人才

作者: ycy8332589 时间: 2022-12-28 20:51

89307742 发表于 2022-12-28 14:11
本来就不可能有pro了，现在模拟器很多游戏能完美模拟，跑百来帧，在出pro新游戏都没人买了，不符合商业利益 ...

老任那些强力第一方除了塞尔达都有联网对战部分吧，学习版的影响太小了

作者: 力量顶级岩盐烤肉 时间: 2022-12-28 20:55
出就买现在这些用户都被培养好了

作者: 笨来笨去 时间: 2022-12-28 21:19

demetry 发表于 2022-12-28 15:38
现在的掌机趋势是很奇怪，越来越大，越来越重；
我个人认为，玩家其实需要的是gbasp这样的小巧掌机；
以目前的技术，翻盖掌机可以把屏占比做得很大，为啥国产手机都能做到的事情，到了掌机就变成难以完成就很奇怪；
翻盖上屏做到一个屏幕占比，舍弃16：9，把屏幕做得方一点，可以把掌机做得更小，眼睛看起来也舒服些；
至于性能，120gflop推60w像素的屏幕就够了，
实际是不会有这样的掌机诞生，

这个真的就只是你和极小一部分人需要而已。你想要的那种便携早已经被人人必需的智能手机代替了。

作者: 匣中失乐 时间: 2022-12-28 21:37

z692689995 发表于 2022-12-28 20:36
别出了，任天堂机器一代成功一代失败，switch下一代肯定暴死

其实是掌机线一直成功，主机线最近四代暴死了三代，所以WiiU之后任天堂退出主机市场竞争，安心做掌机去了，下一代应该不会暴死

作者: 紫色世界 时间: 2022-12-28 21:47
老任最大优势是IP，硬件够用就行。所以他从来不担心性能弱

作者: 易燃易爆 时间: 2022-12-28 21:48
看看现在的win掌机就知道了，1080P60帧控制在3000元可能吗？

作者: 89307742 时间: 2022-12-28 21:57

raumei 发表于 2022-12-28 20:37
财力能比得上meta吗不只是游戏的创意硬件光学技术 vr本身的软件技术人才 ...

现在VR技术壁垒不高，想想为什么国内外VR都是XR2的U,有实力为什么要拼财力，当大冤头？元宇宙社交地平线？花了100亿美元做个社交软件。

SONY的PSVR2用的是联发科的U，这可以算是纯自研了，但通过摄像头定位的技术最早在MS的HoloLens上。

作者: magiceift 时间: 2022-12-28 21:59
结果还是没有……

作者: 328928249 时间: 2022-12-28 23:08

demetry 发表于 2022-12-28 15:38
现在的掌机趋势是很奇怪，越来越大，越来越重；
我个人认为，玩家其实需要的是gbasp这样的小巧掌机；
以目 ...

这，你知道现在手机做到多大了吗？你知道苹果的se系列销量有多惨吗？，现在手机都是往大屏+大电池发展，连扣币的苹果都不得不加强续航牺牲重量，你这种现在是极少数，当然任天堂的掌机也不可能跟win掌机比，毕竟他还有相当一部分女性市场和学生市场，重量+续航+机能+散热+售价不会过高，通通都要满足还挺难的，看他怎么平衡吧，其实把现在就看任天堂能谈下来多少纳米的制程了，这东西功效影响太大的，同一款芯片5-7-12不同的制程完全是天差地别的续航和机能，一个垃圾ns改制程之后续航能增加一倍

作者: lovein2u 时间: 2022-12-28 23:12
应该是准备直接上2了

作者: zctang305 时间: 2022-12-28 23:58
就看现在AMD这**样，除了服务器那边被他运气好撞到了换机潮，现在intel比较难受。消费端这边啥不拉跨。CPU拉完总觉得显卡应该不至于吧，然而显卡接着拉。
任天堂还是老老实实接着跟nvidia混，看看现在DLSS2+DLSS3+LV5光追的实力。是个聪明人都应该知道nvidia几乎已经主宰了之后图形技术发展的趋势了。

作者: TYCHUSFINDLY 时间: 2022-12-29 00:17
oled玩家放下了负担。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 00:23
NV主宰图形发展趋势我可笑炸了，现在的图形技术运用基本上一个影视级别的3D动画运用，一个视频游戏，敢问英伟达占哪个，他是会做动画还是会做游戏？

看看近年来DF 评选的每年最佳画面游戏，因为NV技术而拿到第一的有几个？今年还不是索尼的地平线2，跟英伟达有毛的关系。吹可以，别吹得太离谱，忽悠下小白还行............

作者: pHaNtom9276 时间: 2022-12-29 04:56
數毛社說的出來應該是差不了多少

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 05:11

新来七只鸟发表于 2022-12-29 00:23
NV主宰图形发展趋势我可笑炸了，现在的图形技术运用基本上一个影视级别的3D动画运用，一个视频游戏，敢问英 ...

3D动画运用：去查查渲染农场都用谁的GPU多
视频游戏：去看看这些年有多少技术是nv首先提出并给出了最佳的硬件实现？（gpgpu, physx, g-sync, HW RT, DLSS）
尤其是目前的gpu通用运算行业，nv是绝对的垄断。
https://hub.baai.ac.cn/view/18712
自己看看，今年的CG顶会里有多少是nv发表的，再看看amd？

你可以说老黄奸商，刀法精湛，价格高，但是近10多年nv在图像领域的发展不是I/A两家能比的。
至于你的说的什么游戏画面奖，这些无非只是用现成的硬件和配套的工具做出了杰出的成品，本身并不涉及CG技术发展本身，就像赛车手并不会造车一样。

真的，不要因为只玩了游戏就成为了井底之蛙。夏虫不可语冰

作者: KyotoSanga 时间: 2022-12-29 06:08

z692689995 发表于 2022-12-28 20:36
别出了，任天堂机器一代成功一代失败，switch下一代肯定暴死

你是指GB还是gba还是nds还是3ds

作者: ericguwei 时间: 2022-12-29 07:00
随便了，我已经投入sd的怀抱了，老任再升级顶多也就这性能了

作者: wsdz 时间: 2022-12-29 07:20
是啊，这半代升级的话确实有点不疼不痒。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 07:56

blackjtr 发表于 2022-12-29 05:11
3D动画运用：去查查渲染农场都用谁的GPU多
视频游戏：去看看这些年有多少技术是nv首先提出并给出了最佳的 ...

英伟达的显卡是占有PC显卡市场最大头，但是你总不能把3D电脑动画是在英伟达显卡上制作的而算成英伟达的功劳吧，举个例子，难道饮食业的发展该归功于市场上最大的菜刀厂？电饭锅厂？就因为顶级厨师用的是他们的设备？说不过去吧。

你后面那一大波东西（gpgpu, physx, g-sync, HW RT, DLSS），大多跟PC游戏相关技术，跟主机游戏没多大关联啊。难道现在的各大3A大作都是PC逆移植到主机的？不会吧，我记得当年主机各大3A大作层出不穷的时候，PC游戏还在红警，星际，CS的吧。

还有，御二家都没有用英伟达的GPU诶，你总不会要告诉我，英伟达占有GPU的发明专利，全世界的GPU生产出来都得付英伟达专利费吧。次世代主流引擎虚幻5，跟英伟达又有多大关系？光追？现在不用光追的3A多了去了了，还没到垄断市场的地步啊。什么垂直同步，DLSS，更是跟主机游戏没半毛钱关系，DLSS本质上不就是N卡的PC游戏一个降画质提帧数的技术吗？主机游戏有动态分辨率，有棋盘渲染，用得着这个？

我就说了，吹NV可以，别太离谱了，忽悠小白还行。

作者: kiskaddon 时间: 2022-12-29 08:35
再不出2代说不过去了, 无法想象明年的王国之泪不是2代的首发护航, 创意和优化不是神仙...

作者: shit001 时间: 2022-12-29 08:42
這個DF忽悠了幾年發現總是壓錯邊便發了一則死鴨子嘴硬的公告出來說自己沒有報導錯，都是任天堂不干了導致我們說錯。嘖，從一開始就不要說這些捕風捉影的事情不就好了嗎？

作者: nonamenosex 时间: 2022-12-29 09:14

新来七只鸟发表于 2022-12-29 07:56

英伟达的显卡是占有PC显卡市场最大头，但是你总不能把3D电脑动画是在英伟达显卡上制作的而算成英伟达的功劳吧，举个例子，难道饮食业的发展该归功于市场上最大的菜刀厂？电饭锅厂？就因为顶级厨师用的是他们的设备？说不过去吧。

你后面那一大波东西（gpgpu, physx, g-sync, HW RT, DLSS），大多跟PC游戏相关技术，跟主机游戏没多大关联啊。难道现在的各大3A大作都是PC逆移植到主机的？不会吧，我记得当年主机各大3A大作层出不穷的时候，PC游戏还在红警，星际，CS的吧。

还有，御二家都没有用英伟达的GPU诶，你总不会要告诉我，英伟达占有GPU的发明专利，全世界的GPU生产出来都得付英伟达专利费吧。次世代主流引擎虚幻5，跟英伟达又有多大关系？光追？现在不用光追的3A多了去了了，还没到垄断市场的地步啊。什么垂直同步，DLSS，更是跟主机游戏没半毛钱关系，DLSS本质上不就是N卡的PC游戏一个降画质提帧数的技术吗？主机游戏有动态分辨率，有棋盘渲染，用得着这个？

我就说了，吹NV可以，别太离谱了，忽悠小白还行。

現在有些人身上稍微有個錢就買顯卡買sa了，遲下連科技發展都可能是英偉達的功勞了
不就買個顯卡？看得好像自己對世界做了什麼貢獻似的

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 10:17

nonamenosex 发表于 2022-12-29 09:14
現在有些人身上稍微有個錢就買顯卡買sa了，遲下連科技發展都可能是英偉達的功勞了
不就買個顯卡？看得好 ...

我就寻思，连动画和游戏都不会做的厂商，充其量就提供个工具，能被吹上天我也是服了。

他连整机都弄不出来，就提供个GPU。索尼好歹还软硬一体，好歹还游戏硬件一把抓，好歹还耕耘影视行业多年，英伟达拿什么来碰瓷啊，我就弄不明白了，对PC游戏提供了点技术支援就不得了了？主机游戏御三家里有两家跟他没关系嘛、

一个光追吹上天我也是服。说实话看了这么多数毛视频，大多数对比不告诉我哪边开了光追我还真看不出来。

靠堆料堆浮点算力和炒作噱头“光追”的厂商，想把一个游戏硬件炒作成身份的象征，就像钻石或者奢侈品一样有了就要高人一等的炒作厂商，我劝他哪凉快哪呆着去。

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 10:39

新来七只鸟发表于 2022-12-29 07:56
英伟达的显卡是占有PC显卡市场最大头，但是你总不能把3D电脑动画是在英伟达显卡上制作的而算成英伟 ...

所以我说夏虫不可语冰，这些顶会的论文都是公开的，里面的很多思想和算法都是无偿共享出来的，如果amd愿意，基于里面的思想做出自己的硬件实现即可，所以才说这些是对业界的无偿贡献。

另外，菜刀的技术含量能跟芯片和软件比？偷换概念真的low。我们说的业界，不是你那游戏设备里分类的pc/console的一亩三分地。工业渲染、CG、通用计算市场，远不是一个游戏行业能比的。

还有，主机端的vrr（本质上是free-sync实现），opencl对某些计算的加速（cuda的开源替代），dsr（dlss的amd实现），havok（physx的cpu实现）这些率先在nv实现然后传播到整个游戏业的技术都被你吃了？
nv不是占有什么gpu专利，而是它的很多设计思想是指引业界的，就像iPhone之于手机行业一样。

当然，对于还停留在“老板来张游戏碟”的井底之蛙来说，这一切都是无法理解的。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 10:46

blackjtr 发表于 2022-12-29 10:39
所以我说夏虫不可语冰，这些顶会的论文都是公开的，里面的很多思想和算法都是无偿共享出来的，如果amd愿 ...

论文？呵呵，随便找个高校，铺天盖地的论文，有啥用？

有几个能转换成实实在在的价值贡献？英伟达就是生产GPU的，提供点PC游戏技术上的支援，吹上天也没用。
英伟达的芯片软件，他有啥啊？垂直同步，DLSS，光追，不就那点料吗，没有又不是不能玩。现在主流的3A大作，英伟达贡献了什么核心技术我就请问一下？

另外，讨论就讨论，别一口一个井底之蛙，两次了，涉及人身攻击了哟，看看我的发帖记录，我最喜欢发举报贴了，你再说一次试试。

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 10:47

新来七只鸟发表于 2022-12-29 10:17
我就寻思，连动画和游戏都不会做的厂商，充其量就提供个工具，能被吹上天我也是服了。

他连整机都弄不出 ...

所以说无知者无畏，在graphic行业里，金字塔结构是：
I/N/A三家做出硬件，提供驱动和开发套件 -> 引擎公司基于前者做出便于使用的上层开发工具（UE、unity等等） -> 游戏开发商基于上层工具，实现自己的创意

索任软在这里是第2、3级，跟第一级不在一个赛道上，懂吗？说白了，I/N/A三家玩的东西决定了后者的上限。

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 10:50

新来七只鸟发表于 2022-12-29 10:46
论文？呵呵，随便找个高校，铺天盖地的论文，有啥用？

有几个能转换成实实在在的价值贡献？英伟达就是生 ...

呵呵，这可是cg行业的顶会（当然，可能你甚至连顶会是个啥都不明白）
无数现在正在广泛使用的技术都是这样从论文开始，继而逐渐进入工业界。你以为目前用到的技术就是从天上掉下来的？
无知者无畏，说的就是你。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 10:51

blackjtr 发表于 2022-12-29 10:47
所以说无知者无畏，在graphic行业里，金字塔结构是：
I/N/A三家做出硬件，提供驱动和开发套件 -> 引擎公 ...

请问你1999年前的游戏是怎么做的，1999年以前英伟达在干啥？

听说他还被世嘉救了一命。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 10:53

blackjtr 发表于 2022-12-29 10:50
呵呵，这可是cg行业的顶会（当然，可能你甚至连顶会是个啥都不明白）
无数现在正在广泛使用的技术都是这 ...

你就告诉我英伟达对当今主流3A游戏开发，有过什么核心贡献就行了。

哪个游戏是没有英伟达开发不出来了，就这么简单，说就完事了

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 10:53

新来七只鸟发表于 2022-12-29 10:51
请问你1999年前的游戏是怎么做的，1999年以前英伟达在干啥？

听说他还被世嘉救了一命。 ...

这就是业界的发展，今天如日中天，明日也可以因为技术被赶上而面临淘汰，科技行业就是凭技术说话。所以我才说nv是近十多年（包括目前）引领cg业界的。就像苹果曾经一样面临收购，但是不妨碍它现在引领手机行业。

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 10:55

blackjtr 发表于 2022-12-29 10:53
这就是业界的发展，今天如日中天，明日也可以因为技术被赶上而面临淘汰，科技行业就是凭技术说话。所以我 ...

英伟达引领个毛啊，我问你有哪款游戏是没有英伟达就做不出来的，英伟达对这些游戏的开发提供了什么核心技术，你连这个都答不上来吗？

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 11:02
英伟达不就堆料的浮点算力，吹上天的噱头实际上却毫无卵用的“光追”，和一个降画质提帧数的大力水手吗？

其他还有啥啊？其他厂商浮点没他高，就原生4K换动态4K啰，不用光追就用预烘焙啰，帧数提不上100帧就60帧啰，对游戏开发又没影响。御两家都跟英伟达毫无关系，还有啥好吹的？

VRR也算英伟达的功劳？是他专利吗请问？

作者: blackjtr 时间: 2022-12-29 11:03

新来七只鸟发表于 2022-12-29 10:55
英伟达引领个毛啊，我问你有哪款游戏是没有英伟达就做不出来的，英伟达对这些游戏的开发提供了什么核心技 ...

我举了那么多例子，你看不懂？目前有多少游戏里正在使用的技术是nv最先提出和实现的？amd在其之后利用其思想做出了自己的实现，于是就抹杀了nv的作用?简直是搞笑，就好比说现在没有iPhone也有Android可以用，所以iPhone对于手机行业是没有引领贡献的？

真要说起来，gpu这个概念和成品最早就是由nv做出来的，现代gpu里使用的统一渲染架构还是微软提出来的，没他们你还真的玩不了游戏。

作者: 718032672 时间: 2022-12-29 11:07
等折叠屏成本下来了，老任就可以做折叠屏次世代掌机了。

大小就不是问题了。
不过可能得次次世代switch了，十到十五年后可能吧，到时各位还玩的动么

作者: 新来七只鸟 时间: 2022-12-29 11:07

blackjtr 发表于 2022-12-29 11:03
我举了那么多例子，你看不懂？目前有多少游戏里正在使用的技术是nv最先提出和实现的？amd在其之后利用其 ...

提出个概念，后续就全归功于他，我简直笑炸，照这个逻辑今天生产太空火箭的该感谢发明风筝的啰？要不要付他专利？

GPU这个概念是英伟达做的？那么没有英伟达的时候，视频游戏是怎么做的请问？

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