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标题: 说一说战神的剧情剧透 [打印本页]

作者: jbxddx 时间: 2022-11-21 08:52
标题: 说一说战神的剧情剧透
一周多时间玩了35小时基本快打通了，现在正在做大坑直线。近一周一些up主为了流量都在喷战神剧情。看完后我就想你们想喷也要玩一玩呀，云一下就喷，好意思吗。首先说的是剧情的推动原因，其实从战神2018开始，剧情的推送理由很简单就是把骨灰撒到约顿海姆，是亡妻设下的局。奎爷只想安静生活，一切战斗都是自保。这一代剧情推送全是因为儿子想救自己，由儿子引出的事情，奎爷仅仅就是为了陪儿子，因为他也知道自己命不久已。最后父子俩终于改变了预言结局。改变预言最终还是因为奎爷确实变了，自己和儿子终于能控制住怒火，不再做无谓的杀戮，这个和奎爷在2018里一直教导儿子一定要控制好怒火相呼应。第二最开始为啥奎爷对奥丁说不，其实典籍里解释了，就是因为奎爷性格和密米尔让他不要信奥丁。雷神和奥丁为啥不杀奎爷父子，雷神还说扯平了，是因为奥丁一开始就是为了拉拢阿特柔斯来的，因为他知道阿特柔斯是巨人能解决面具问题。真要杀奎爷直接派海姆和托尔来就完了，奥丁自己没必要出面。第三芙蕾雅为啥会和奎爷合作，因为芙蕾雅本身最恨的是奥丁，奥丁又打不过只好找个原因恨奎爷，巴德尔的死其实奎爷做的没啥错误。后来儿子去找芙蕾雅，用嘴炮说服芙蕾雅共同敌人是奥丁，他们合作更好，那会芙蕾雅就心动了所以赶走阿特柔斯。所以到了后面芙蕾雅和奎爷干了一架后，发现奎爷确实是个好帮手，自己也干不过还不如联手。有段跑路上的对话，芙蕾雅跟奎爷说，咱们俩联手确实很无敌。第四海姆达尔之死，也有铺垫，奎爷和儿子解决巨狼问题后，本来是不打算杀海姆达尔。他们会和他开战是因为为了帮芙蕾雅和夫雷，本来海姆达尔奎爷已经饶了，但是这个嘴炮非拿奎爷儿子命要挟，奎爷不得不杀了他。最后也和儿子解释杀他不是命运是必然选择和儿子射日相呼应。所以整个主线剧情逻辑非常通顺，但是你要是云玩家根本理解不了。最后再说一下支线，战神的支线绝对是最用心的不像刺客为了凑内容做的，都是再补充主线人物故事，再加上路上对话，只有亲自玩过才能体会到游戏精髓。

作者: maiilovepan 时间: 2022-11-21 09:14
支持下总结，其实里面的日记也挺重要的，算是对剧情的补充。支线差事有很多都很细心，上一作也是

作者: coooooow 时间: 2022-11-21 09:15
昨天刚通关，一直到海姆达尔还是比较通顺的，但我觉得后面奥丁本来没做啥坏事为了黑他故意把铁匠杀了，明明直接偷直接抢都行，奎爷就因为一个铁匠拉上九届诸神黄昏，明明平时关系没有好到那种地步，去找奥丁拼命可以但拉上诸神黄昏在神话预言里不是九届世界都毁灭了吗？明显有点过了，结果正打了个高朝死了几个村民奎爷又说不打了，索尔媳妇也是一直烦洛基结果忽然就反水了，这些剧情跳转太快恕我无法共情。

后面部分要是再出个第三部也许会好很多，可惜太多内容压缩在第二部了。

作者: beothucus 时间: 2022-11-21 09:19
主机平台饭圈化，偶像主机及它的产品就不能让人说点事实了

作者: cruXxxxx 时间: 2022-11-21 09:31
楼主清醒！剧情真的没什么问题，不过在上一作之后期待了很久的诸神黄昏场面还是有点不够看

作者: wyxls 时间: 2022-11-21 09:45
本帖最后由 wyxls 于 2022-11-21 09:57 编辑

主要是决战给的理由过于仓促了，手拿面具的奥丁明明可以直接瞬移溜走，非得掏出刀子恼羞成怒捅死一个矮人好让对面有理由全面开战，奥丁真的，我哭死。好一个密弥尔，全九界最聪明的人蒙在鼓里，观察警戒心不如一个缺魂的矮人，得亏他自己还全程处处提醒别人提防奥丁

奥丁前中期铺垫的世界真理裂隙是个十分巧妙的设定，根据里面交代的线索不同，可以决定后续奎爷父子俩对诸神黄昏的态度，甚至可以续写第三部，只能说新战神系列剧情都过于侧重描写人物感情历程和家人间相处之道了，搞得最后世界真相的大格局和家庭成员的小格局两头不讨好

它原本铺垫了一个很吊玩家胃口的故事，但摊上了发挥不稳定的叙事，所以大部分玩家都能明显感觉到“不合理”、“应该是临时将三部曲砍成两部制作了”

作者: coooooow 时间: 2022-11-21 09:48
本帖最后由 coooooow 于 2022-11-21 09:56 编辑

wyxls 发表于 2022-11-21 09:45
主要是决战给的理由过于仓促了，手拿面具的奥丁明明可以直接瞬移溜走，非得掏出刀子恼羞成怒捅死一个矮人好 ...

编剧水平太臭，这里不捅死连大决战的理由都编不出来。。。。

明明海姆达尔死后可以引发奥丁复仇的全面战争的

作者: wyxls 时间: 2022-11-21 10:03

coooooow 发表于 2022-11-21 09:48
编剧水平太臭，这里不捅死连大决战的理由都编不出来。。。。

明明海姆达尔死后可以引发奥丁复仇的全面战 ...

在伪装戳破之前奥丁从头到尾都是只要阿特柔斯作为洛基拿面具去窥探九界之外的宇宙真理，而不是你我双方打个不死方休，他坚信里面有避免诸神黄昏而大家都能相安无事的方法

前面巴德尔，索尔两个儿子，一共三个孙辈血亲都没让奥丁讨血债，常年把自己儿子当工具人来pua办事，这么一个“理性主导”的角色不可能因为一个海姆达尔外人就放弃追寻真理

所以由奥丁找理由全面开战是更蠢的安排

作者: coooooow 时间: 2022-11-21 10:07

wyxls 发表于 2022-11-21 10:03
在伪装戳破之前奥丁从头到尾都是只要阿特柔斯作为洛基拿面具去窥探九界之外的宇宙真理，而不是你我双方打 ...

为了一个铁匠引发诸神黄昏毁灭世界我个人觉得更蠢

作者: longfa 时间: 2022-11-21 10:11
感觉海姆达尔真的是no zuo no die的典型，第一战奎爷都放他一马了居然还敢来二阶段，性格太恶劣了

作者: volotion 时间: 2022-11-21 10:11
对剧情不满的是跑路中会交代很多剧情，但是很多时候玩的时候会忽略掉，如果加个中文语音就好了。

作者: survivor77 时间: 2022-11-21 10:15

wyxls 发表于 2022-11-21 09:45
本帖最后由 wyxls 于 2022-11-21 09:57 编辑

主要是决战给的理由过于仓促了，手拿面具的奥丁明明可以直接瞬移溜走，非得掏出刀子恼羞成怒捅死一个矮人好让对面有理由全面开战，奥丁真的，我哭死。好一个密弥尔，全九界最聪明的人蒙在鼓里，观察警戒心不如一个缺魂的矮人，得亏他自己还全程处处提醒别人提防奥丁

奥丁前中期铺垫的世界真理裂隙是个十分巧妙的设定，根据里面交代的线索不同，可以决定后续奎爷父子俩对诸神黄昏的态度，甚至可以续写第三部，只能说新战神系列剧情都过于侧重描写人物感情历程和家人间相处之道了，搞得最后世界真相的大格局和家庭成员的小格局两头不讨好

它原本铺垫了一个很吊玩家胃口的故事，但摊上了发挥不稳定的叙事，所以大部分玩家都能明显感觉到“不合理”、“应该是临时将三部曲砍成两部制作了”

奥丁并没有打算拿这面具跑路，他知道阿特柔斯不会再回到他身边了，就打算将计就计，借着众人的入侵计划把一行人连同阿特柔斯一起哄回阿什嘉德。他带着面具跑路并没有卵用，因为阿特柔斯是必须的。眼看这最后的机会要被布洛克破坏，恼羞成怒。

作者: hcc3352779 时间: 2022-11-21 10:20

coooooow 发表于 2022-11-21 09:48
编剧水平太臭，这里不捅死连大决战的理由都编不出来。。。。

明明海姆达尔死后可以引发奥丁复仇的全面战 ...

你也是搞笑，奥丁连孙子死活都无所谓还在乎一个海达？这里捅死才是正常的，奥丁本来马上就成为全知全能了，结果被一个不起眼的矮人给妨碍了，本来前面被索尔和希夫妨碍拿到面具已经够烦了，现在这个矮子更是火上浇油，就差临门一脚结果寄了，不杀他杀谁？

作者: coooooow 时间: 2022-11-21 10:29

hcc3352779 发表于 2022-11-21 10:20
你也是搞笑，奥丁连孙子死活都无所谓还在乎一个海达？这里捅死才是正常的，奥丁本来马上就成为全知全能了 ...

前面塑造那么有逼格，那么全知全能的神之父，到后面忽然就寄了亲自灭子灭孙，随便排几十个喽啰就可以做到的事。。。。你觉得正常就正常吧

作者: 小兽ANYMORE 时间: 2022-11-21 10:33

coooooow 发表于 2022-11-21 09:15
昨天刚通关，一直到海姆达尔还是比较通顺的，但我觉得后面奥丁本来没做啥坏事为了黑他故意把铁匠杀了，明明 ...

确实是这样。。。到最后都没感觉村长必须死

作者: hcc3352779 时间: 2022-11-21 10:34

coooooow 发表于 2022-11-21 10:29
前面塑造那么有逼格，那么全知全能的神之父，到后面忽然就寄了亲自灭子灭孙，随便排几十个喽啰就可以 ...

我真是笑了，什么全知全能，就是个自私鬼和骗术师，利用手段欺骗家人的野心家而已，真要全知全能他自己咋不把面具碎片给收集？前面还需要各种骗华纳神族？还需要耍手段潜入敌人基地？你是认真玩了新战神这两部吗？

作者: survivor77 时间: 2022-11-21 10:37
都没认真看剧情……并不是奎爷父子和奥丁有什么矛盾，而是作为预言中的人，双方对预言的态度、行动有矛盾。双方都不接受预言，但奥丁本质上承认命运，只是想要改变预言的结果；而奎爷父子（实际上是菲）否定的则是预言、也就是所谓命运本身。双方的焦点就是阿特柔斯。阿特柔斯摧毁面具的那一瞬，代表了对预言的否定，九界的命运也就由此被否定。其实对命运本身的否定在奎爷造访命运三女神时就已经明确了：女神说过，实际上并没有什么命运，只不过人的行为容易预测罢了。而在故事最后安格尔博达出现救了众人后，阿特柔斯事后对这个曾经坚定的宿命论者说，你这不也终于还是决定自己把握吗？属于一再强调反宿命论主题，再清楚不过了。
所有这一切都是在菲的苦心安排下实现：她否定命运本身，对预言中奎爷必须死、而阿特柔斯将成为牺牲父亲的“拯救者”的角色，她是绝对不认同的。她嘱咐父子俩人去约顿海姆撒骨灰的遗言，促成了两人贯穿两作的九界之旅，父子之间建立起强烈的羁绊，最终促使阿特柔斯作出了最后的选择：亲手开创自己的命运。

作者: 匣中失乐 时间: 2022-11-21 10:41
本帖最后由匣中失乐于 2022-11-21 10:45 编辑

纵观发售以来种种网络乱象，不得不说，想讨论本作的剧情是有门槛的，不像当时tlou2的剧情那样相对简单明了，云玩家云完也能明白个80%，剩下的无非就是无止境的价值观之争。而这次战神诸神黄昏，想讨论剧情的门槛要高的多，起码要亲自把主线亲自完整打一遍，每句对话都不能错过（本作对话中包含了大量对角色和故事的侧面描写，极为重要），支线都要做一遍，文本要尽可能看一遍，还要对北欧神话中的人物和诸神黄昏这段故事有一定基础了解，才能明白本作很多巧夺天工之处。我看现在网上至少一半以上的玩家和云玩家，在玩完和云完之后，连主线剧情的流程都没梳理明白，连故事中每个角色的动机、目的都似懂非懂，就忙着输出自己的观点，做价值判断。比如铁树林这章，信息量多到爆炸，在主线剧情中起到极为重要的作用，但我在网上听到最多的声音就是：“这章完全没意义” “去掉不影响剧情” “为了zzzq强加的一章”，我不知道这些人平时读完像冰与火之歌这样的作品，是不是也在没弄明白作者想表达什么的情况下就急忙去判断某某章节不重要、某某人物脑子有问题

作者: clzz 时间: 2022-11-21 10:46

hcc3352779 发表于 2022-11-21 10:20
你也是搞笑，奥丁连孙子死活都无所谓还在乎一个海达？这里捅死才是正常的，奥丁本来马上就成为全知全能了 ...

奥丁之前的形象都是被塑造成老谋深算，这里明明有更好的处理方法，就是安排他失了智，直接自曝了。一点都不正常好吧，人物塑造都崩了。

作者: hcc3352779 时间: 2022-11-21 10:53

clzz 发表于 2022-11-21 10:46
奥丁之前的形象都是被塑造成老谋深算，这里明明有更好的处理方法，就是安排他失了智，直接自曝了。一点都 ...

因为奥丁本来马上可以达到他的最终目的了，结果前面先被索尔和希夫给搅黄了，然后在基地里又被他根本看不起，也不起眼的矮人给搅黄了，是个人都要急眼了；没错，奥丁是老谋深算，但他也有自己的缺陷，太过自私，我就说一点，他要真是能隐忍，为啥不去主动找华纳神族道歉加和解？主动给奎爷鞍前马后，主动帮助其它国度？这些动作和他最终目的也没有冲突，为啥他不去做？

作者: jbxddx 时间: 2022-11-21 10:57

匣中失乐发表于 2022-11-21 10:41
纵观发售以来种种网络乱象，不得不说，想讨论本作的剧情是有门槛的，不像当时tlou2的剧情那样相对简单明了 ...

是的这个游戏根本云不清楚，信息量太大了，主线，支线，典籍，路上对话，每一句话都不能错过。掌握的信息越多，对剧情理解越认同。

作者: qweriii 时间: 2022-11-21 11:13

coooooow 发表于 2022-11-21 09:15
昨天刚通关，一直到海姆达尔还是比较通顺的，但我觉得后面奥丁本来没做啥坏事为了黑他故意把铁匠杀了，明明 ...

家是兄弟两给的，石头是兄弟两给的，做德罗普尼尔长矛的时候特地把布洛克这个憨憨浓墨重笔的好好的描了一下，怎么你还会出此一问，谜语猜出来了么？什么东西拿走越多，就变得越大？
奥丁能骗过所有人却骗不过布洛克，多少带点恼羞成怒，而且以布洛克的性子，你从他手里抢面具，除非他死了。

作者: 匣中失乐 时间: 2022-11-21 11:16
本帖最后由匣中失乐于 2022-11-21 11:18 编辑

jbxddx 发表于 2022-11-21 10:57
是的这个游戏根本云不清楚，信息量太大了，主线，支线，典籍，路上对话，每一句话都不能错过。掌握的信息 ...

但不得不承认，大量玩家就是奔着屠神来的，很多人只想要一个控制奎爷轰轰烈烈把能杀的都杀一遍的爽文剧本，而现在的剧本令很多人觉得不够过瘾，不够痛快。我觉得圣莫妮卡一定是了解大众玩家的诉求的，所以他们把路上杂兵战的处决动画演出做的尽可能足够暴刀，让玩家在支线和隐藏boss那里打的足够刺激过瘾。但对于主线剧情，他们就是想要坚持自己的表达，即使这个东西不能让很多人理解和认同，本质和两年前顽皮狗做的事是一样的。我很高兴能看索尼第一方在游戏叙事进行不断的尝试探索，而不是安于现状给出一个迎合各方的续作，很多美剧制作组就这样干，去社交网站上调查观众最喜欢看哪些人物，想看哪些剧情，然后就在下一季里各种迎合。但我想说，真正的艺术作品都是在于作者的自我表达而不是迎合大众，这就是商业性和艺术性最难两全之处，圣莫妮卡这次给出的答案已经超出我预期了

作者: qweriii 时间: 2022-11-21 11:31

匣中失乐发表于 2022-11-21 11:16
但不得不承认，大量玩家就是奔着屠神来的，很多人只想要一个控制奎爷轰轰烈烈把能杀的都杀一遍的爽文剧本 ...

别的不说，把拉姆变成芬里尔那一段处理的精妙绝伦，阿特柔斯顺着老父亲的链刃跳到拉姆头上那一段老子直接爆哭。

作者: jbxddx 时间: 2022-11-21 11:54

qweriii 发表于 2022-11-21 11:31
别的不说，把拉姆变成芬里尔那一段处理的精妙绝伦，阿特柔斯顺着老父亲的链刃跳到拉姆头上那一段老子直接 ...

最开始看到芬里尔死了，一阵莫名，巨狼是这货，还死了。不过看到奎爷问洛基你做了什么，猜到有伏笔。到了巨蟒这里看到耶梦加得诞生的方式，基本猜到芬里尔是如何复活。在两条巨物的改编上确实很成功

作者: jbxddx 时间: 2022-11-21 11:57

匣中失乐发表于 2022-11-21 11:16
但不得不承认，大量玩家就是奔着屠神来的，很多人只想要一个控制奎爷轰轰烈烈把能杀的都杀一遍的爽文剧本 ...

新战神和老战神完全不是一个路子，老战神就是复仇一个主线，所以想玩屠神就去玩老战神。新战神就是奎爷如何保护自己儿子教育自己儿子别走自己老路，被杀的都是触碰奎爷底线找上门的。

作者: clzz 时间: 2022-11-21 11:58

hcc3352779 发表于 2022-11-21 10:53
因为奥丁本来马上可以达到他的最终目的了，结果前面先被索尔和希夫给搅黄了，然后在基地里又被他 ...

是个人都要眼急？奥丁是普通人么？他是北欧的众神之王，关键是前期都是按着老谋深算的定位来设计这个人物的，心理素质这么低，还搞什么卧底。这就好比一个police卧底多年，快要成功时，别人说了句小police一个月拿几百块玩什么命，然后这个卧底就破防自曝了。和华纳神族和解？不知道为什么你提这一出，弗雷营地加上几个外族才几个人？一点威胁都没有，为什么要和解，只要奎爷不下决心死磕奥丁，这些人根本翻不出什么浪花。至于希夫怂恿索尔杀阿特柔斯那里更是纯纯的降智，奥丁居然在面具收集齐全的情况下让阿特柔斯离开自己的视线范围，这里可以看出编剧不想演了，急着推进剧情。

作者: hcc3352779 时间: 2022-11-21 12:37

clzz 发表于 2022-11-21 11:58
是个人都要眼急？奥丁是普通人么？他是北欧的众神之王，关键是前期都是按着老谋深算的定位来设计这个人物 ...

此奥丁可不是神话里的奥丁，能不能别反复提老谋深算了，这B的最核心定位是自私鬼，只要能完成自己的目标，别人都可以牺牲，唯独他自己不行；我就问你，奥丁如果跑去道歉加和解，然后拉上阿特柔斯不比在基地里卧底强得多？不是老谋深算吗？为什么他不这样做，这样不是更稳妥？照你的逻辑，更加厉害的诸葛亮当时让马谡守街亭也是降智咯，诸葛亮不想演了是吧，急着让蜀国失败是吧？

作者: hcc3352779 时间: 2022-11-21 12:42
本帖最后由 hcc3352779 于 2022-11-21 12:47 编辑

clzz 发表于 2022-11-21 11:58
是个人都要眼急？奥丁是普通人么？他是北欧的众神之王，关键是前期都是按着老谋深算的定位来设计这个人物 ...

还有奥丁为什么敢让阿特柔斯离开自己视线范围就是因为他一直认为索尔肯定会乖乖听他的话；最后奥丁都明说了，我出谋，你杀人，为啥索尔不听话之后，奥丁就急眼杀了索尔？因为在他认知里，索尔就应该是他的傀儡，现在居然敢反抗，合着前期阿嘉斯特屋子里+索尔酒馆剧情铺垫这么多，你是直接跳过吗？

作者: qweriii 时间: 2022-11-21 13:08

hcc3352779 发表于 2022-11-21 12:42
还有奥丁为什么敢让阿特柔斯离开自己视线范围就是因为他一直认为索尔肯定会乖乖听他的话；最后奥丁都明说 ...

还有偷听夫妻两对话也有端倪的，估计是个云的.

作者: wapplew 时间: 2022-11-21 14:02
本帖最后由 wapplew 于 2022-11-21 18:28 编辑

抓住安格博达的肤色来喷ZZZQ的人根本喷不到点上，写黑人吸毒, 猪变成黑人可非常不正确的。
其实游戏里还有更多都不算克制的观点更适合成为魔怔人的喷点。
例如很多场景说遇到问题不能藏起来，鼓吹先发制人，用战争来预防战争，是不是符合漂亮国的ZZLC？
还有强调生死是自己的选择不应该替别人做选择，是不是映射反堕胎事件？
说明只会喷肤色的魔怔人只会跟风。

作者: arsenalgear 时间: 2022-11-21 19:31
主线剧情淡如水
还是通关后好玩

作者: scv2001 时间: 2022-11-21 20:48

coooooow 发表于 2022-11-21 09:15
昨天刚通关，一直到海姆达尔还是比较通顺的，但我觉得后面奥丁本来没做啥坏事为了黑他故意把铁匠杀了，明明 ...

你这个说的挺好的

但不是三部并两部的问题，真的是水平问题。几乎没有一个点处理好的。

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