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标题: 简单聊几句这作的动作系统（魔兽部分）吧 [打印本页]

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 08:46
标题: 简单聊几句这作的动作系统（魔兽部分）吧
说实话，实在不是那么提得起兴趣码字，也不是很有兴趣开巅峰难度或者刷钱打罗丹，光忙着跟人一起吐槽了。这个打通结局的人多少能够理解，详细就不说了，毕竟不是剧透贴。

简单说说这作的动作系统（魔兽部分）。有些人认为这作的动作性比2代差（尤其看到贴吧有这种言论），我是不认可的，这么说的人基本没玩明白3代，也没玩明白2代。

3代的可挖掘性比2代高多了。单说魔兽部分。

3代的特色就是魔兽直接参战，具体分三种形式A.作为长编织攻击动作的终结动作；B.作为弹反反击动作，反击特效还是不错的，一些恶魔的反击特效是强制怪倒地并将怪甩到近处方便连段；C.直接召唤并且操控魔兽攻击。

AB两项没啥好说的。非要说的话，就是AB招出来的魔兽无法持续，做完攻击动作后会直接消失。这导致玩家如果在AB后想要直接操控魔兽攻击，必须等消失了再招（这一点有时候很讨厌）。

C需要稍微多提几句。在操控魔兽的时候，除了当前动作外，系统还能够额外存储下一个预设动作。当存在预设动作时，即便此时退出召唤，魔兽也不会马上消失，而是在在做完预设动作后消失（前提是魔法够加上中途贝姐没被打到）。这就开启了那么一丢丢魔兽+贝姐协同攻击的可能。于是这就转到了下一个话题上。

魔兽攻击风格
魔兽攻击根据前摇长短有两种风格，短前摇动作和长前摇动作。短前摇的动作典型就是蝴蝶夫人打拳，节奏跟贝姐本体差不太多。长前摇动作比如说格莫拉的跳砸。所以，很明显，当玩家直接操控魔兽攻击的时候，建议用夫人打拳这样的短前摇动作。贴吧有人说操控魔兽和操控贝姐有明显的节奏断裂感，我只能说如果你切换魔兽攻击时用的是短前摇动作，那么节奏是差不多的。你可以把蝴蝶夫人打拳动作理解为低配贝姐。如果，你非要用格莫拉跳砸这种动作，那节奏断裂就是你自找的，因为你没有理解不同攻击动作的定位。短前摇动作适合直接操控魔兽攻击，要注意切换魔兽可以取消攻击后摇，这导致如果蓝量足够，3个魔兽配合可以打出不错的魔兽连击。

长前摇攻击动作的定位则是留出空间给贝姐+魔兽协同提供可能。一个典型的COMBO就是给格莫拉输入这一套动作。把第一个动作设置为（前后）脚，第二个动作设置为跳跃。此时，格莫拉完整的动作效果是第一招将怪挑空，第二招跳砸。由于两个动作尤其是跳砸都有比较长的攻击动画，这使得玩家有足够的空间让贝姐退出召唤，操控贝姐攻击，在画面上形成贝姐与魔兽的协同攻击

总的来说，这游戏的特点就是尽可能利用魔兽与贝姐的协同，利用魔兽的攻击特性群控+易打断对方中型单位动作，来给贝姐创造出更舒服的输出空间

差不多就这样，不想组织词句，想到啥说啥。有什么想法可以跟帖讨论。剧情就别讨论了，现在没心情讨论剧情，太沙雕了

作者: 总有刁民想害朕93 时间: 2022-10-29 09:10
魔兽也可以offset吗

作者: xshc 时间: 2022-10-29 09:32
3代贝姐的操作上限确实又增加了不少，另外召唤魔兽时用十字键可以瞬间切换，可以达成魔兽之间的简单连段，目前才打了几章还有待摸索。
战斗设计上不喜欢的就是屏幕视角外的敌人搞偷袭还挺勤快的，

无论是远程杂兵，还是会突进的大块头，高难度应该要受苦了

还有基本魔女时间分普通闪避和完美两档，普通闪避给的时间差不多就一秒没啥用，节奏还得适应一下。其他的等玩完再说了。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 09:49

xshc 发表于 2022-10-29 09:32
3代贝姐的操作上限确实又增加了不少，另外召唤魔兽时用十字键可以瞬间切换，可以达成魔兽之间的简单连段， ...

没错，屏幕外的攻击很频繁，需要注意走位调视角，以及不要盲目打飞

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 09:52

总有刁民想害朕93 发表于 2022-10-29 09:10
魔兽也可以offset吗

没有~~~~~~~~~~~~~~

作者: aq224886 时间: 2022-10-29 10:29
进入魔女时间马上格莫拉原子吐息这伤害真的足而且还不限制自己的连招

作者: wjbdasd 时间: 2022-10-29 12:05
本帖最后由 wjbdasd 于 2022-10-29 13:06 编辑

贝姐系列的剧情一直很沙雕，怎么样演都无所谓。

协同攻击比较适合前摇大持续时间长且不用按住一个键蓄力的招式，比如格摩拉的激光，或者夫人的独乐蝶。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 17:22

wjbdasd 发表于 2022-10-29 12:05
贝姐系列的剧情一直很沙雕，怎么样演都无所谓。

协同攻击比较适合前摇大持续时间长且不用按住一个键蓄力的 ...

说剧情沙雕我还是说轻了，今天在老外聊天频道里，又有好几个通关破大防的，狂喷的。

算了，不讨论剧情了，糟心

作者: 天尊capcom 时间: 2022-10-29 21:05
这作如何在锁定后切换目标？推右杆也没用吧啊

作者: imorochi 时间: 2022-10-29 21:51
ez魔兽技能不错，召唤纯属多余的设计画蛇添足了

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 22:05

imorochi 发表于 2022-10-29 21:51
ez魔兽技能不错，召唤纯属多余的设计画蛇添足了

不知道你说的召唤指的是什么。按照我主贴的意思来理解召唤（尬舞直控），那么这个召唤系统本身一点问题都没有，而且明显是有设计思路的，2种攻击模式，一快一慢。快的用来直控，慢的用来贝姐脱离吟唱状态跟魔兽一起攻击。这个设计是点睛而不是舔足

问题在于是能多存储一个指令就好了
多一个指令能给贝姐活动匀出很多空间

现在只能存一个指令，发挥空间比较紧

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 22:06

天尊capcom 发表于 2022-10-29 21:05
这作如何在锁定后切换目标？推右杆也没用吧啊

貌似不能~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: imorochi 时间: 2022-10-29 22:21
问题是他们根本不会做操控巨兽。操控反应度低，视角也不好，打击判定更像个**。

不如学卡婊操龙。虽然操龙做的也垃圾，体验比这个还是强点
如果真想做好，不应该把一次做这么多，而应该先集中心思把一两只做好。

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-10-29 22:33

imorochi 发表于 2022-10-29 22:21
问题是他们根本不会做操控巨兽。操控反应度低，视角也不好，打击判定更像个**。

不如学卡婊操龙。虽然操 ...

反应度低是那些前摇长的动作。你操控蝴蝶夫人打拳就没明显了。视角问题倒是可以理解，因为设定是贝姐站桩需要躲避攻击，不能以魔兽为中心放视角

我对这个是很满意的

说句不客气的话，删了召唤系统，那么3代系统就一下子廉价了
如果是恶魔攻击作为终结技，无非就是新版本的编织技终结，换汤不换药
恶魔反击也好不到哪里去

稍微一分析，就知道召唤的创新性和带来的玩法体验远比删掉这个系统丰满得多

删了这个召唤，那白金才是个**

作者: 炫の猫 时间: 2022-10-29 22:39
刚通关，这剧情只能说光头放飞自我了，以为是平行宇宙就可以随便发刀了。通关之后去打魔女试练真是爽飞，主线里战点太少打的不痛快，打了魔女试练后才觉得3代这战斗系统确实比前两作爽快，魔兽不直接操作而是用来打辅助相当好用，只要手速够快在贝姐连招的途中快速按下ZL召唤魔兽然后目押一个指令再马上松开ZL也不会影响贝姐输出

作者: lss-12345 时间: 2022-10-30 00:18
ACT在发售后的一段时间里战斗系统被喷是常态。等老手把系统玩透后，战斗系统才能被证明

作者: lss-12345 时间: 2022-10-30 00:20

imorochi 发表于 2022-10-29 21:51
ez魔兽技能不错，召唤纯属多余的设计画蛇添足了

把魔兽系统删了，到时候肯定又会有人说，3跟1和2有啥区别，不思进取

作者: imorochi 时间: 2022-10-30 02:57

lss-12345 发表于 2022-10-30 00:20
把魔兽系统删了，到时候肯定又会有人说，3跟1和2有啥区别，不思进取

应该说想法很好，但是做的一般。做的很烂。

作者: HIHIMRH 时间: 2022-10-30 08:17
玩起来还算是有趣的,我估这应该是当年龙鳞时想好的系统也不定
当年下来的遗撼, 在严重的机能限制下重现出来的结果....

作者: luffy0085 时间: 2022-10-30 10:46
魔兽战这个预输入指令系统相比起操作强度，更注重战斗策略，利用时间差形成连携攻击，我还是很喜欢的，应该说扩展了传统高速动作游戏的玩法和思路。不过缺点就是为了迁就魔兽同场操作，视角经常拉的很远，看不清角色在哪。而且相当一部分时间，玩家兼顾人与魔兽共斗这种模式会很容易疲劳，只顾着一头。

作者: mhx12453 时间: 2022-11-7 11:29
我通了才敢来看你帖子，我能理解你对结局的感想，不过我觉得比糖水好，还挺勇敢的其实，而且两人下地狱很浪漫啊

作者: mhx12453 时间: 2022-11-7 11:32
而且顺便还玩了个batman梗，这名字是个symbol doggy

作者: 亚里斯猫德 时间: 2022-11-12 18:10

mhx12453 发表于 2022-11-7 11:29
我通了才敢来看你帖子，我能理解你对结局的感想，不过我觉得比糖水好，还挺勇敢的其实，而且两人下地狱很浪 ...

这游戏的故事铺得太开，流程过短，导致剧情讲不清楚，结尾也是一个喂屎结局

据说这游戏重启过，原来是想做成半开放世界，但因为各种原因导致又做回去原来的流程模式

目前看除了战斗系统外，其他的完成度都很低，连换装都不多给几套

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